推 LABOYS: 和我弟差不多啊 10/01 09:19
→ wizardfizban: 簡單來說日本年輕一代八成玩手遊 剩下掌機 不玩家機 10/01 09:20
→ robo3456: 跟我妹差不多啊 10/01 09:20
→ wizardfizban: 這對以家機為主要遊戲主場的日本來說問題可大的了 10/01 09:20
推 aterui: 歐美有大人在撐家機市場,日本大人太忙了比較難撐 10/01 09:22
推 ccpz: 以後搞不好用手把玩遊戲就叫做 hardcore 了 10/01 09:22
→ RAA1144557: 社團的學弟也差不多 10/01 09:22
→ robo3456: 我覺得用手機玩白貓比較哈摳 同樣操縱用掌機根本簡單 10/01 09:22
推 probsk: 不是hardcore 是Grandpa 10/01 09:22
推 xxx60709: 很好啊，那PSV應該還能活的不錯（？ 10/01 09:23
推 a9564208: 手機遊戲比較好賺，廠商出的意願會越來越高 10/01 09:23
→ wizardfizban: 其實這報告最妙的是日本年輕人對遊戲冷感這件事 10/01 09:24
→ wizardfizban: 有一部份人的是為了社交才玩遊戲 不是因為好玩... 10/01 09:24
推 feyster: 20%之中的20%大概才是PSV的市場，大部分還是3DS 10/01 09:25
推 sai007788: 還有對這年紀的人來說，家機價格太高了 10/01 09:25
推 LABOYS: 這跟日本人習性比較有關吧XD 討厭規律被打亂的特性 10/01 09:27
→ xxx60709: 可是不少日廠大作還是PS4獨佔耶，應該沒那麼慘？ 10/01 09:27
→ LABOYS: 整個社群都在玩你不玩就很怪，以前魔物獵人夯的時候不是也 10/01 09:27
→ LABOYS: 這樣嗎 XD 10/01 09:27
推 phix: 手機遊戲本來就是未來主流了 遊戲大廠快跳進去吧 10/01 09:27
→ wizardfizban: 這報告是針對10到19歲的年輕人 對巿場影響還不夠 10/01 09:28
推 RoaringWolf: 感覺玩家基數變多了，但核心玩家還是只有那些，基數 10/01 09:28
→ RoaringWolf: 多，自然課金人數就多，更不要說還有比較心態。廠商 10/01 09:28
→ RoaringWolf: 又不是吃素的，當然是先賺容易賺的啊 10/01 09:28
→ wizardfizban: 再過個十幾二十年 影響就會開始了 10/01 09:28
→ robo3456: 反正以後說不定可以用手機玩VR勒 20年後會怎樣誰知道 10/01 09:29
→ wizardfizban: 這些趨勢研究都是針對年輕人呀 10/01 09:29
推 LABOYS: 手機登入SAO，上課趴著其實在虛擬世界打怪 10/01 09:30
推 Skyblade: 手機真的方便阿 除了一定會隨身帶以外 手機功能多樣化 10/01 09:30
→ sdfsonic: 做愛 10/01 09:30
→ Skyblade: 遊戲玩一玩可以上網 可以LINE可以推特 還可以講電話 10/01 09:30
推 sai007788: 去想想神魔之塔就知道了，好不好玩不是重點，大家都玩 10/01 09:30
→ sai007788: 就會有共同語言，如同當初的天堂一樣 10/01 09:30
推 RoaringWolf: 廠商的陰謀：小時候先給你習慣玩遊戲，長大後讓你買 10/01 09:31
→ RoaringWolf: 專用機，一個套養殺的概念 10/01 09:31
→ Skyblade: 用掌機上網 那體驗只會想摔機子而已XD 10/01 09:31
推 sai007788: 用過PSP上網…感想是“你殺了我吧” 10/01 09:33
→ airbear: 掌機上網 psv勉強還行 但完全被手機打趴 10/01 09:34
推 Skyblade: SONY乾脆出一個手機週邊，拆卸式按鍵把手+專屬遊戲卡 10/01 09:37
→ Skyblade: 對應自家Z系列手機，平常是手機、裝上週邊把手後就可以 10/01 09:37
→ Skyblade: 玩專規掌機遊戲 10/01 09:38
推 judgewing: 一開三重整，一整三斷線的概念，唯一用處查wiki攻略 10/01 09:38
→ wizardfizban: 早就一堆手機用手把了 10/01 09:38
→ Skyblade: 你那只是手把 我說的是可玩專規遊戲的週邊裝置 10/01 09:39
→ Skyblade: 例如可以插PSV遊戲卡的手把XDD 10/01 09:39
推 airbear: 我覺得這設計不會紅就是了 10/01 09:39
推 xxx60709: 弄特規沒好處 10/01 09:40
→ airbear: 老實說手機電量玩專規遊戲根本撐不了多久 10/01 09:41
→ airbear: 除非是跑些低需求的遊戲 但那就不必用手把了阿.. 10/01 09:42
→ robo3456: 玩cgss開3d標準 一小時就沒電了 10/01 09:42
推 Skyblade: 現在手機玩灰姑娘也撐不了多久阿XD 10/01 09:42
→ wizardfizban: 其實我是在想 這些手機用手把再內建電池的話 10/01 09:42
→ wizardfizban: 不就解決電量問題了 10/01 09:43
→ Skyblade: 手把自帶電池+遊戲卡插槽 手機只是螢幕 連成本都低了 10/01 09:43
→ wizardfizban: 不用遊戲卡插槽呀 直接上網下載 10/01 09:44
推 oread168: 遊戲決定一切 10/01 09:44
→ m3jp6cl4: 手機跟R20連動 GALGAME就要滅亡囉~ 10/01 09:45
推 probsk: 就算是以前只有掌機的時代 路上也沒幾個人在玩掌機啊 10/01 09:46
推 Skyblade: 任天堂也被手機影響很多 3DS賣很好但也掉很多 10/01 09:46
→ inspire0201: 如果不出掌機改出手把，這樣就會跟手機綁死了啊 10/01 09:47
→ robo3456: 我小時候玩GB還要偷偷來不能給家人發現勒 10/01 09:47
推 airbear: 真的覺得這樣不會有多少迴響 10/01 09:47
→ inspire0201: 手機樣式太多，規格變動太快，開發會受制於手機 10/01 09:48
→ Skyblade: 不過我是覺得掌機+手機這東西，可能任天堂會先弄出來 10/01 09:48
→ Skyblade: NX感覺有點這種味道... 10/01 09:48
→ airbear: 如果過一年手機性能大幅上升 那手把會被淘汰嗎 10/01 09:48
推 Yanrei: 80%掌機的系統，然後配上20％手機的框架這樣 10/01 09:49
→ robo3456: NX各種傳聞都很像手機w 10/01 09:49
→ Yanrei: 再加個內藏行動電源的外接手把 10/01 09:50
→ oread168: 手機性能跟手把有何關聯 10/01 09:50
→ inspire0201: 如果你要把手把連接定死在iOS，規格可能做得起來 10/01 09:50
推 airbear: 就手機規格就要受限手把啊 10/01 09:51
→ inspire0201: 那要看你要把手把定位成只是個工具，還是功能性多 10/01 09:52
→ inspire0201: 如果定位手把只是個操作殼，那必要性就會降低很難賣 10/01 09:53
→ inspire0201: 又或者你想做個有增加性能，電池等等就要配合規格了 10/01 09:54
推 airbear: 功能性上多 那價格也會變高吧 還是手把型行動電源= = 10/01 09:54
→ wizardfizban: 如果手把有行動電源的功能應該很不少 10/01 09:55
→ wizardfizban: 現在一堆人都不介意比手機還大的行動電源... 10/01 09:56
→ wizardfizban: 如果手把內建行動電源功能 那就只是改帶手把而已 10/01 09:56
推 ak47ilike: 手機真的太方便了，太專業的反而懶得玩 10/01 09:56
→ inspire0201: 是的，這又會關係到玩家的遊玩成本，這是難關 10/01 09:57
→ inspire0201: 有多少人願意特地去買個強化手把配件來裝手機呢 10/01 09:57
推 Yanrei: 輕量級遊戲-直接用觸控玩，重量級的就加手把 10/01 09:57
→ Yanrei: 不過感覺還是要看手機的設計感作不做的出市場…… 10/01 09:58
→ wizardfizban: 所以內建電源的手把應該可行呀 你看那一堆笨重的 10/01 09:58
→ wizardfizban: 行動電源都有人在帶了 10/01 09:58
→ m3jp6cl4: 重量級的還用手機玩是哪招 10/01 09:58
→ Yanrei: 就是如果將來沒有掌機的話啦XD 10/01 09:58
推 airbear: 我覺得手把應該是考慮到操作舒適度 10/01 09:59
推 Skyblade: 大便時可以玩重量級很爽阿！ 10/01 09:59
→ chunyulai: 以前大家也夢想手機取代隨身聽 但現在更貴的隨身聽出現 10/01 09:59
→ wizardfizban: 其實那是我們這一代習慣用手把 10/01 09:59
→ chunyulai: 我覺得掌機還是會繼續存在 走的是更hardcore路線 10/01 09:59
→ Yanrei: 觸控還是有操縱性的極限吧…跟手把比起來 10/01 09:59
→ wizardfizban: 年輕人搞不好覺得觸控才好用 10/01 09:59
→ airbear: rpg slg 音game 都可以用觸控解決 10/01 10:00
→ robo3456: 有些遊戲觸控當然沒問題 但是act玩起來會很像腦殘 10/01 10:00
→ Skyblade: 格鬥遊戲用觸碰才叫想死XDD 10/01 10:00
→ wizardfizban: mp3是統一規格 用什麼都能放 但遊戲可不是呀 10/01 10:00
→ airbear: 手機是取代隨身聽了啊..你看多少人路上聽音樂拿隨身聽 10/01 10:00
→ m3jp6cl4: 看遊戲類型吧 你三國志叫我用手把我也會哭 10/01 10:01
→ wizardfizban: 巿場小的平台 遊戲也會跟著少 最後就是衰退掉 10/01 10:01
→ wizardfizban: 自從家機也能玩FPS後 我就不信什麼操作限制的問題了 10/01 10:01
推 aaaaooo: 掌機+手機...xperia play表示: 10/01 10:02
→ airbear: 像格鬥 動作類遊戲 用手把才不會破壞遊戲體驗 10/01 10:02
推 belion: 手機是打電話還是玩 game ? wwww 10/01 10:02
→ robo3456: 你家機玩FPS能打贏用鍵鼠的才是真神 10/01 10:02
→ Yanrei: FPS的家機版都有瞄準輔助啦XD 不然太痛苦了 10/01 10:03
推 RoaringWolf: 音game還是習慣按鍵式的，那個反饋觸控很難取代吧 10/01 10:03
推 s1129sss: 能玩不表示適合或方便玩吧.... 10/01 10:03
推 ZMTL: 隨身聽當然沒有問題，就算小眾也還是能聽MP3 10/01 10:03
→ ZMTL: 掌機式微，誰來幫你開發遊戲？ 10/01 10:03
→ Yanrei: 不過家機板有個好處就是…對方擊殺你時，不會罵他開掛XDD 10/01 10:04
→ ZMTL: 這年頭還覺得手機就只是打電話的，其實真的太保守了... 10/01 10:04
→ m3jp6cl4: 家機現在都有輔助自動瞄準啦 10/01 10:04
→ m3jp6cl4: 雖然也是可以關掉就是 10/01 10:04
→ ZMTL: 手機現在的定義基本上就是當初PDA的，行動助理+娛樂裝置 10/01 10:04
推 Skyblade: 那也是家機的缺點 因為我被殺就不能安慰自己說對方開掛 10/01 10:05
→ Skyblade: XDDDD 我玩電腦被殺都這樣安慰自己 10/01 10:05
推 airbear: 我覺得以遊戲為前提設計的手機才是失敗品 10/01 10:05
推 aaaaooo: 不過玩MMOFPS家機就辦不到了 10/01 10:05
→ wizardfizban: 就需求就會有巿場 現在的確有遊戲用手機的巿場 10/01 10:05
→ robo3456: 還有用PS4玩FF14也是很累… 10/01 10:05
→ chunyulai: 有人是在說某SE的失敗滑蓋智慧手機? 10/01 10:06
→ aaaaooo: 遊戲用手機的市場我認為是建立在方便 不用額外專屬配件上 10/01 10:06
→ oread168: FF14介面改過之後好多了啦 10/01 10:06
→ airbear: 那款遊戲手機賣很好嗎 我不清楚 10/01 10:06
→ oread168: 原生真的玩到會摔手把的那種 10/01 10:07
推 feyster: 賣的超爛 基本上是完全失敗 10/01 10:07
→ aaaaooo: 面向大眾的市場跟小眾有絕對性的差異 10/01 10:07
→ wizardfizban: 其實就是高規格的手機而已 遊戲用手機不是弄額外 10/01 10:08
→ aaaaooo: play那年代數位版遊戲只有被罵翻的份 當然做不起來XD 10/01 10:08
→ airbear: 我覺得手機未來一定拿來玩遊戲啦 但是不會定義成為了遊戲 10/01 10:08
→ airbear: 而設計的手機 10/01 10:08
→ wizardfizban: 反而應該還是一般手機模式 但提高性能而已 10/01 10:08
→ Skyblade: 我覺得可以期待NX看看啦 上面說的都有機會 10/01 10:08
→ airbear: 就提高性能 散熱設計 減少耗電 拿來玩遊戲也很適合 10/01 10:09
→ wizardfizban: 現在手機巿場都在追求特化了 有遊戲用手機也沒啥 10/01 10:09
→ aaaaooo: 手機一直是拿來玩遊戲的不是? 從以前的貪食蛇到現在都是 10/01 10:09
→ tsunamimk2: 跟我媽差不多啊 10/01 10:09
→ wizardfizban: 海嘯你媽真年輕 (無誤) 10/01 10:10
推 Yanrei: 現在手機巿場都在追求特化了 跟我媽差不多啊 (咦) 10/01 10:10
→ tsunamimk2: 老一輩的玩那種農場遊戲的超多啊... 10/01 10:10
→ tsunamimk2: 還有line game,單純操作的轉珠/排列遊戲 10/01 10:11
推 airbear: 老一輩的應該會挑手遊為主吧 10/01 10:11
→ robo3456: 你媽是要特化什麼… 10/01 10:11
→ airbear: 廠商開發在太高階手機上面的話 規格不夠的手機全都吃不到 10/01 10:12
推 tsubasawolfy: 遊戲用手機不如遊戲用平板...手機有通話功能吃電 10/01 10:12
→ airbear: 要玩就要被迫換手機 我覺得這真的不是好做法 10/01 10:13
→ tsunamimk2: cpu/gpu/電力達到某種平衡就夠了,hardcore遊戲是另外 10/01 10:13
→ wizardfizban: 平板其實也能通話 而且說真的通話根本耗不到啥電 10/01 10:13
→ tsunamimk2: 的市場 10/01 10:13
→ tsunamimk2: 這就跟pc一樣,硬體其實到一定程度之後邊際效益就會下 10/01 10:14
→ tsubasawolfy: 重點是你手機要待機讓別人找的到你.. 10/01 10:14
→ wizardfizban: 我不覺得換手機會是問題 (看向每年排蘋果的人潮) 10/01 10:14
→ tsunamimk2: 降,所謂的3A大作與大型遊戲是支撐不了整個市場的 10/01 10:14
→ tsunamimk2: 通話吃不了什麼電的... 10/01 10:15
推 feyster: 蘋果那是因為有一部分人把它定義為奢侈品 10/01 10:15
→ wizardfizban: 現在一堆人都帶行動電源呀 根本不是問題呀 XD 10/01 10:15
→ oread168: 最耗電的是螢幕吧 10/01 10:15
推 airbear: 我認為大作就出家機跟pc就好了 手機不用搞到這塊 10/01 10:15
→ tsunamimk2: 何況市場早就已經告訴我們可以接受外接電源 10/01 10:15
→ tsubasawolfy: 玩遊戲玩到沒電的手機還能叫手機嗎..另一點是平板 10/01 10:15
→ inspire0201: 如果蘋果一統天下可能就會好開發很多吧 10/01 10:15
→ wizardfizban: 會覺得為了手機行動電源本末倒置的大概只有我吧 10/01 10:15
→ tsubasawolfy: 續航力比手機高多了...還不用忍受通話gank 10/01 10:15
→ inspire0201: 但跟著蘋果開發就是利潤又要再被剝一層...... 10/01 10:16
→ tsunamimk2: 蘋果可以讓你收到錢的機會>android 10/01 10:16
推 aaaaooo: 外接電源會有讓觸控不靈敏的副作用在 而且大多電源線的位 10/01 10:17
→ tsunamimk2: 當然那種免費的洗廣告洗遊戲內課金的就沒差了 10/01 10:17
推 airbear: 想到安卓就想到破解 我是廠商才不在安卓開發 10/01 10:17
→ aaaaooo: 置對玩遊戲來說很擋手 10/01 10:17
推 s1129sss: 並沒有蘋果收到錢的機會 > anfroid 現在手遊已經不是 10/01 10:17
→ s1129sss: 獨立開發者的時代了 10/01 10:18
→ tsunamimk2: 重點不是獨立不獨立開發者 10/01 10:18
→ s1129sss: *Android 10/01 10:18
→ tsunamimk2: android平台的硬體profile混雜也是很討厭的事情 10/01 10:19
→ s1129sss: 現在都是課金遊戲的天下，兩家抽成一樣多，你哪來的依據 10/01 10:19
→ wizardfizban: 說真的 搞不好以後滿街都是USB插槽給你充電 10/01 10:19
→ wizardfizban: 現在連機車都有USB插槽了... 10/01 10:19
→ s1129sss: 說蘋果收到錢的機會 > 安卓 10/01 10:19
→ oread168: 去看營收表就知道了 10/01 10:20
→ tsunamimk2: 從我從android drive開發到jni開發到app的經驗談 10/01 10:20
推 tsubasawolfy: 玩共鬥遊戲最賭爛有人被line或電話gank 其它三人都 10/01 10:20
→ tsubasawolfy: 要癡癡的等你回完 浪費別人時間 10/01 10:20
→ s1129sss: 去看營收表，台灣地區可是安卓 > 蘋果 10/01 10:20
→ tsubasawolfy: 弄台遊戲專用機有這麼難嗎一.一 10/01 10:20
→ inspire0201: 這除非你說以後遊戲都只剩下課金這條路，我也不敢說 10/01 10:21
→ wizardfizban: 其實只要弄個遊戲中不接電話的功能就好了呀 XD 10/01 10:21
→ tsunamimk2: 台灣市場喔 恩 10/01 10:22
→ robo3456: 早就有了 請勿打擾 10/01 10:22
→ tsunamimk2: 很簡單啊 我一台ipad air,一台iphone 6 plus 10/01 10:22
→ tsunamimk2: ipad air是讀書用的.... 10/01 10:23
推 tsubasawolfy: 不過會去買遊戲型手機的算重度玩家型 這類型改用 10/01 10:23
→ wizardfizban: 台灣遊戲巿場其實完全是輕遊戲的天下 10/01 10:23
→ oread168: 叫他們花2000買個遊戲.......殺了我吧 10/01 10:23
→ tsubasawolfy: 模擬器的比較多...在家玩不用隨時掛尿袋 10/01 10:23
→ tsunamimk2: 我還是買了FF6 ios版... 10/01 10:24
推 s1129sss: 回頭看看這篇新聞，套上面說過的話，去看營收 10/01 10:24
→ tsunamimk2: 所以我說台灣市場啊 恩 10/01 10:25
→ tsunamimk2: 講這麼多都沒意思 這種故事兩年前我講過一樣的事情 10/01 10:25
→ tsunamimk2: 反正事情發生了就發生了 口舌之爭沒有意義 10/01 10:25
→ tsunamimk2: console/pc/行動裝置最後會走向某種合併的型態 10/01 10:26
→ tsunamimk2: 當然不是華碩的合體機那種愚蠢的合併法 10/01 10:27
→ robo3456: 最後就成為phyco pass裡面的手錶 10/01 10:27
→ oread168: 微軟有再搞開發整合 不過覺得超難用 10/01 10:27
推 tsubasawolfy: 小主機+大投射螢幕吧 最終方案 10/01 10:27
→ tsunamimk2: 我比較想要dominiator 10/01 10:28
推 aaaaooo: 要合併需要解決輸出/入的問題 以目前的型態做不到 10/01 10:28
→ tsunamimk2: 不需要啊 為什麼一定要大螢幕 眼鏡也是一個選項 10/01 10:28
→ tsunamimk2: 沒啥做不到的.. 10/01 10:28
→ wizardfizban: 直接接在脖子後面吧 (?) 10/01 10:29
推 a1s2d342001: 會買外接手把+遊戲的人 本來就會買主機 根本改變不了 10/01 10:29
→ a1s2d342001: 遊戲人口的結構 10/01 10:29
→ tsunamimk2: 直接插在大腦裡如何?:P 10/01 10:29
→ tsunamimk2: 所以這種結構變小了啊 10/01 10:29
→ aaaaooo: 在腦內植入晶片最快了(無誤 10/01 10:29
→ wizardfizban: 接在脖子上才能享受和妹子以超短連接線連線的感覺(? 10/01 10:30
推 airbear: 我勸你們不要嗆我家V-boy喔 10/01 10:31
推 Diaw01: 年輕一代買不起阿 10/01 10:32
推 max78610: 現在年輕人真的都只會玩手遊 10/01 10:35
推 s1129sss: 好啦，不只看台灣，我剛剛去查了一下資料，日本ios略贏 10/01 10:36
→ wizardfizban: 日本iOS輸才奇怪 日本根本全國都iPhone控 10/01 10:37
→ s1129sss: Android，美國ios大贏，中國在同一份資料內Androd沒資料 10/01 10:37
推 steven869200: 花2千買遊戲像要命 但遊戲內購5千不手軟 10/01 10:38
→ wizardfizban: 因為中國沒android 10/01 10:38
→ s1129sss: ，佐證其他資料，Android大贏ios，韓國壓倒性贏iOS 10/01 10:38
→ wizardfizban: 中國的手機系統是由數個國內廠商瓜分的 10/01 10:38
→ s1129sss: 其他再往下就是某人眼裡不算什麼的市場就不計入了 10/01 10:39
→ steven869200: 是沒有market 不是沒安卓 10/01 10:39
→ s1129sss: 整體算起來，Android和iOS在收入方面是不分軒輊，甚至因 10/01 10:40
→ wizardfizban: 其實遊戲巿場目前就是美中日三國獨大... 10/01 10:40
→ s1129sss: 為中國市場還在持續上升的因素，Android營收反而更有機 10/01 10:40
推 oread168: 所以樓上妳貢獻了多少 10/01 10:41
→ s1129sss: 會贏過iOS，這是只體營收部分，而廣告收益則是Android超 10/01 10:41
→ s1129sss: 過了iOS 10/01 10:42
推 s1129sss: 其實日本的差距可能比瘋法你想的還小很多，ios真正是贏 10/01 10:48
→ s1129sss: 在美國上 10/01 10:48
推 aaaaooo: 所以扣掉轉蛋類遊戲還剩多少? 10/01 10:48
推 kaikai120: 畫個圖 改個數據掛期間限定就爽撈一筆了 掌機家機作一 10/01 10:48
→ kaikai120: 款遊戲時間及心血要多久才能回收成本 當然後面要加我 10/01 10:48
→ kaikai120: 是這麼覺得啦XDD 10/01 10:48
推 baaldiablo: 我覺得手遊超無聊耶… 10/01 10:55
→ robo3456: 等一下就會有人說是你玩太少 10/01 10:56
→ oread168: 我玩了很多可是現在剩3個還在玩 10/01 10:58
推 cat05joy: 短線的極致 最近很多手遊其實都是合用掌機玩 10/01 11:10
→ cat05joy: 用手機玩有些遊戲基本上是自虐 不是娛樂 10/01 11:10
→ j3307002: 你要想手機有多功能,掌機只能玩遊戲就知道差距了 10/01 11:21
推 ZMTL: 自虐可以省一台主機錢就玩到掌機等級的遊戲，沒問題啊ww 10/01 12:15
→ ZMTL: 掌 10/01 12:16
→ qscgg: 過去掌機也是利用這點啊，學校大家都有，就會回家吵著要了 10/01 12:20
→ qscgg: 現在比你更普及的東西跳出來屌打也是剛好而已 10/01 12:21
推 KMSNY: 一堆無聊手遊當然會對遊戲冷感 10/01 20:14