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作者: autechre (autechre) 看板: C_Chat 標題: Re: [情報] Sony想退出掌機市場了 時間: Thu Oct 1 10:19:35 2015 sony其實有想要把掌機那套營運模式帶到手機,不過已經官方宣佈失敗了 會贏得市場的,不見得就是提供最好遊戲體驗的那個,這是無可置疑的,若sony放棄那也 只說明他們的執著不過爾爾 技術與規格限制是絕對會影響到遊戲體驗,手機遊戲有優勢,像小遊戲dumb ways to die 或是最近看低分少年介紹才知道的hyper square,就是很好利用了觸控的特性與遊玩的便 利性,但除此之外需要高操控性的遊戲呢? 不要說什麼外掛把手,別鬧了,誰會真的以每 個手機玩家都會買個手把玩遊戲當前題? 想想手遊原生操控性大概最厲害就implosion了 ,但玩過psv版uncharted的都知道,這根本不能比,不是優劣的問題而是操控性維度的問 題 真正的問題,是到底要徹底的做一個hardcore掌機,或是一個類手機的掌機,後者是psv 做的完全不徹底的一點,現在大家都用arm架構連psv都是,搞自己特規spec是有什麼鳥用 ,android based降低開發難度提高開發意願才是正道,現在就跟當初MD失敗是完全一 樣的狀況,當發覺MP3市場興起後,sony回應之道是搞了一個自己規格的net md 上傳要轉檔成atrac3,最後才發覺失策,擠出了hi-md後就撐不下去只能GG 一切都是事在人為,用環境丕變當推脫之辭是魯蛇才會做的事   -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.82.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1443665978.A.65B.html
tsunamimk2: 所以遊戲會設計成擺脫手把 10/01 10:21
airbear: 外掛手把真的別鬧了-_- 10/01 10:21
tsunamimk2: 手把也不是什麼必要的東西 只是某種習慣而已 10/01 10:21
airbear: 我記得sf4都設計成手機板了 當然操控z方不方便一回事 10/01 10:22
hinenak: 日本廠商常常有這毛病,什麼東西都要刻意自己弄個規格 10/01 10:22
wizardfizban: 已經有讓觸控螢幕生成按鈕的技術了.... 10/01 10:22
hinenak: 好像跟主流接軌會要了他們的命一樣 10/01 10:22
feyster: 外掛手把那是不熟這塊的人在講的 市面上的外掛手把根本快 10/01 10:23
feyster: 死光了 為什麼? 就因為這個習慣只要經過時間很快就被修正 10/01 10:24
airbear: 觸控螢幕生成按鈕老實說沒很好用 觸控出問題就炸了 10/01 10:24
aoeandy: 等不到PSZ了(X) 10/01 10:24
airbear: 外掛手把 我弟的3dsll買了一個右類比XDDDD 不常用就是了 10/01 10:24
robo3456: 右類比是魔物獵人在用的吧 其它用不到 10/01 10:25
robo3456: 現在new3ds出了之後右類比也沒很必要 10/01 10:25
airbear: 他是為了魔物買的沒錯 我覺得這東西銷量應該沒很好XD 10/01 10:26
airbear: 我自己是沒在用右類比也一樣在玩啦 不習慣右類比 10/01 10:26
WOODOM: 手機外掛手把是因為現在沒什麼重操作遊戲,這一串講的是 10/01 10:30
oread168: 右類比很難用 C手最好用 10/01 10:30
WOODOM: 之後掌機重心全移向手機去,屆時手機上大量出現重操作遊戲 10/01 10:30
tsunamimk2: 就說這種操作只是某種習慣而已 10/01 10:30
WOODOM: 手把自然就出來了 10/01 10:31
tsunamimk2: 全部移到手機去就意味著沒人要玩重操作遊戲了 10/01 10:31
tsunamimk2: 反而這種遊戲會變成pc based的 10/01 10:31
tsunamimk2: 因為有鍵盤 10/01 10:31
wizardfizban: 來玩brain brust吧! (誤 10/01 10:32
WOODOM: 當手機大到一定程度就什麼都會出現 不要小看手機 10/01 10:32
tsunamimk2: 不是小看手機 是遊戲型態的變化 手把不是必需品 10/01 10:32
WOODOM: 掌機消滅之後,手機自然會出現這種東西 只是必然非偶然 10/01 10:33
tsunamimk2: 手把操作也不是必然與必要的 10/01 10:33
WOODOM: 以前對手機來說遊戲也非必需品 沒有什麼是不必需的 10/01 10:33
tsunamimk2: 不是這樣講的 事情不是想要就會有 10/01 10:34
wizardfizban: 如果你從小就是用觸控玩遊戲 為啥要手把? 10/01 10:34
WOODOM: 當重操作遊戲出現跟手把上線後,就像你說的,會變習慣 10/01 10:34
tsunamimk2: 現在手機上會大賣的遊戲沒有一個需要手把的 10/01 10:34
WOODOM: 只是從原本只用觸碰,發現也能用手把而已 10/01 10:34
tsunamimk2: 如果你說的事情會發生 現在就已經發生了 10/01 10:34
Landius: 習慣大搖的我碰了一下街霸手機版,是真的沒辦法玩啊... 10/01 10:34
tsunamimk2: 所以那種遊戲不會到手機啊 10/01 10:34
airbear: 我覺得在外會求方便 不會需要手把的 10/01 10:34
WOODOM: 只是跟現在從手把轉觸碰一樣 年輕世代就是觸碰轉手把而已 10/01 10:34
aaaaooo: ARPG也是 沒有類比搖桿根本玩不下去 10/01 10:35
tsunamimk2: 我說過了 這不是口舌之爭 市場就擺在那邊 10/01 10:35
tsunamimk2: 真的嗎 白貓? 10/01 10:35
WOODOM: 現在掌機還沒消滅,所以移轉還沒完全開始,但掌機消滅是必 10/01 10:35
robo3456: 白貓操控那麼垃圾你也敢說… 10/01 10:35
LABOYS: 下載了ios的混斗蘿,用觸控第一關都打不過XD 10/01 10:36
airbear: 其實外出幹嘛一定非得要玩那種麻煩遊戲 10/01 10:36
LayerZ: 掌機時代是相對於家機,但是手遊把整個市場改寫了ww 10/01 10:36
WOODOM: 然,之後就是立場反轉,讓年輕世代由觸碰接觸手機把手玩 10/01 10:36
tsunamimk2: 垃圾嗎? 10/01 10:36
airbear: 選擇能直接用手機的玩 回家再玩手把不就好了 10/01 10:36
WOODOM: 重操作遊戲 10/01 10:36
tsunamimk2: 你就繼續開心的這樣想像 我沒有意見 我只能說不會發生 10/01 10:36
WOODOM: 現在你會覺得很不可能,以後等廠商全移轉,現今掌機操作遊 10/01 10:37
airbear: 遊戲那麼多 難道強迫自己外出帶手把 回家玩轉珠嗎= = 10/01 10:37
WOODOM: 戲全移轉到手機上後,這些東西都自然會出來 10/01 10:37
airbear: 出來是會出來啊 有沒有人買單又是一回事了 10/01 10:37
WOODOM: 或許也不用多久,現在PC遊戲也開始在分給手機 10/01 10:37
WOODOM: 等阿卡漢、刺客之流的加上大量動作遊戲湧進手機 10/01 10:38
WOODOM: 就會漸漸形成了 現在大家都說不個準 只能給時間證明 10/01 10:39
我不覺得注重手感的舊時代掌機、甚至主機遊戲跟手遊是一樣的東西 不是好壞問題,而是前述的,技術+市場決定內容的情況,我完全不會期待手機手感,別說 將來手機會外掛手把,沒有惡意的說,那是在搞笑
airbear: 仔細想想就知道 頂多在手機上玩到舊作 10/01 10:39
WOODOM: 你認為不會 我認為會 如此而已 10/01 10:39
P2: 廠商只會出課金遊戲,出要手把的遊戲又課不到沒手把的錢 10/01 10:39
viseal: 在家玩PC game用手把,出外滑手機遊戲~ 10/01 10:39
tsairay: 你要開放,DRM就會是問題,DRM不好,不會有大成本製作 10/01 10:40
airbear: 外出帶手把只為玩手機遊戲 一定有M屬性啊 10/01 10:40
※ 編輯: autechre (220.136.82.229), 10/01/2015 10:43:47
tsairay: 用特規也是為了DRM,3ds用通用記憶卡就被找到突破點 10/01 10:40
WOODOM: 但你的手機遊戲是阿卡漢 你不用在家就能玩阿卡漢 10/01 10:41
WOODOM: 你通勤就能玩阿卡漢 10/01 10:41
airbear: 你一天在外面會花多久時間玩阿卡漢?? 10/01 10:41
airbear: 20min? 30min? 10/01 10:41
wizardfizban: 如果是日本這種長通勤的國家是有可能的 10/01 10:42
wizardfizban: 當你每天都要花2到3小時通勤時 自然會找事做 10/01 10:42
Yanrei: 過去時代在外面玩掌機的生物 10/01 10:42
WOODOM: 美國開車一趟也超久的 這都不是問題 10/01 10:42
airbear: 站著玩嗎...你要不要用一手扶著 10/01 10:43
robo3456: 你開車怎麼玩手機 坐車吧… 10/01 10:43
WOODOM: 畢竟這不是來取代家機或PC,而是多賺你一個選擇 10/01 10:43
※ 編輯: autechre (220.136.82.229), 10/01/2015 10:44:21
WOODOM: 尤其現在微軟WIN10很明顯要拉龍PC跟手持的界線 10/01 10:44
WOODOM: 未來PC/手持遊戲同步都是很正常的 10/01 10:44
feyster: 你不會是故意在反串吧,開車玩手機都出來了 10/01 10:44
airbear: Win8也是在拉攏手持跟pc的界線啊 跟垃圾依樣 10/01 10:44
Yanrei: 突然想到前幾天有個客運司機在高速公路上滑手機… 10/01 10:45
WOODOM: 開車是指坐後座的人 自己開車就沒辦法了 10/01 10:45
airbear: 為了觸控跟攜帶式設計方塊磚 結果是完全沒用的東西 10/01 10:45
airbear: 你上班有人花1小時載你讓你在後座玩阿卡漢我也沒問題 10/01 10:46
WOODOM: MS現在一直在致力模糊家用手持界線,他早就看到那邊去了 10/01 10:46
xxx60709: 會玩低操作手遊的不見得會想用手把 10/01 10:46
probsk: 在公共場所玩阿卡漢刺客這種事我覺得很少人作的到XD 10/01 10:47
WOODOM: 而且手把只是附加,只打定玩輕遊戲的就不用去碰 10/01 10:47
airbear: 我就挑明 為了手機設手把絕對是失敗品 10/01 10:47
Flyroach: 其實我最近去日本的想法也是掌機變超級少..大家都滑手機 10/01 10:47
WOODOM: 你只看現在當然覺得失敗 10/01 10:48
Flyroach: 幾年前在電車上看到不管是學生還是上班族還是好多人拿掌 10/01 10:48
airbear: 很多設計理想中是很棒 但是實際上不見得跟理想一樣 10/01 10:48
WOODOM: 不過你也有你的認知權力 我不會說什麼 10/01 10:48
Flyroach: 機出來玩,最近這次去我真的沒看到半台掌機... 10/01 10:48
robo3456: 幾年前應該是nds最紅的時候吧 10/01 10:48
xxx60709: 手把這麼大隻,螢幕還要額外放置根本不方便 10/01 10:48
oread168: <-在外面拿遊戲出來玩不會超過10分鐘... 10/01 10:48
xxx60709: 更別提車上晃晃的超容易暈 10/01 10:49
WOODOM: 我從掌機情況跟微軟方向認為之後手機手把會自然形成 10/01 10:49
airbear: 像我不會在通勤時玩nds啊 10/01 10:49
robo3456: nds很多適合上手機的遊戲 如果老任原因他也是能賺一票 10/01 10:49
Flyroach: 幾年前的確是看到一堆人拿nds在戳戳戳,這次去沒看到半 10/01 10:49
airbear: 我玩掌機 1.空堂 2.床上 3.出去跟朋友連 10/01 10:49
robo3456: 願意* 10/01 10:49
xxx60709: 我認為這是一種不可逆,攜帶式裝置不會回去手把上 10/01 10:50
Flyroach: 台...感覺日本掌機文化真的有下滑 10/01 10:50
WOODOM: 你可能不是這族群 但不代表其他人不是 如此而已 10/01 10:50
airbear: 啊 我搭接近1hr的客運和火車會拿出來啦.. 10/01 10:50
wizardfizban: 日本長通勤讓日本人會在車上做很多事的.... 10/01 10:50
oread168: 單手玩還真的是重點 10/01 10:50
robo3456: 看銷量就知道 所以老任才用別招賺回來 10/01 10:50
wizardfizban: 要不然你每天花二到三小時通勤都在發呆嗎 XD 10/01 10:50
WOODOM: 現在手機上又沒啥重操作遊戲,之後掌機消滅跟WIN10拉攏 10/01 10:51
xxx60709: 真的嗎? 就我觀察你的客群可是超少數又超少數 10/01 10:51
airbear: 除非能確保是坐著或躺著的 再來談攜帶型手把吧 10/01 10:51
WOODOM: 我認為這一塊會自然形成手機手把,也是移轉客群的一環 10/01 10:51
airbear: 搭個電車擠的要死 坐著的是能玩啦 站著的就不會拿掌機了 10/01 10:51
Flyroach: 我這次去看到最大宗的是在電車上拿手機看小說跟看漫畫了 10/01 10:52
psplay: 其實minecraft我就很想用手把玩了 10/01 10:52
DoraB: 我倒覺得以後那種需要靠操作的攜帶型遊戲不會再出現了 10/01 10:52
airbear: 就真的是少數的客群 搞不好連開發金都賺不回來 10/01 10:52
feyster: 就算有應該也不會是手把 應該會有新技術去克服這個問題 10/01 10:52
psplay: 手機買文庫本蠻方便的 10/01 10:52
DoraB: 所以也就不用啥攜帶型手把了,不要出這類的遊戲就好 10/01 10:53
airbear: 像mh手機板 會把操作簡化到不需要手把 10/01 10:53
psplay: 以後只剩轉珠課金遊戲了 喔耶 10/01 10:53
aaaaooo: 手把不會回去是既定事項 未來就算只出在手機上也會以簡化 10/01 10:53
airbear: 寧願把操作難度降低也不會讓你需要用到手把 10/01 10:53
DoraB: 需要操作的以後就剩家機跟PC 10/01 10:53
papertim: 實體按鍵和手把的手感還是有市場的,總會有人做手機手把 10/01 10:53
robo3456: 手機看書我覺得好傷眼睛 用平板好多了 10/01 10:53
xxx60709: 專心玩的會在家裡用家機PC 10/01 10:54
aaaaooo: 操作的方向發展 10/01 10:54
Flyroach: 手機加手把最大問題其實還是不便吧...畢竟手機可以直接 10/01 10:54
airbear: 真的有人做啊 但是銷量目前全爆死 10/01 10:54
Flyroach: 塞褲子口袋,要再多帶手把總不可能也塞口袋吧 10/01 10:54
wizardfizban: 把畫面放大就好了 我用手機買書看都是橫放 10/01 10:54
WOODOM: 手機上出現3A大作是必然了 現在就已經開始在試水溫 10/01 10:54
aaaaooo: 問題是會想要有手把的客群大多寧願多一台專用機... 10/01 10:55
Flyroach: 字都放大到我能從後面看到他們在看小說了,傷眼睛是還好 10/01 10:55
WOODOM: MS把家用手持強推在一起 廠商一魚多吃自然游過去 10/01 10:55
aaaaooo: 最後就變成手把兩邊的客群都不討好 10/01 10:55
Yanrei: 現在手機也開始放不進口袋了吧,又開始大型化了XD 10/01 10:55
WOODOM: 玩家當然都想要專用機阿 可是廠商不想 因為掌機被打歪了 10/01 10:55
airbear: 我也是拭目以待手機3A大作 希望我有穿褲子 10/01 10:56
alchemy123: 還不是因為輕操作的好騙錢 課金賺爽爽 成本超低 10/01 10:56
GK666: 等廠商全部移轉 到時手機的操作性大幅提升可能性還比較高吧 10/01 10:56
Flyroach: 要出現純粹為手機而做的3A遊戲有點難,手機遊戲現在熱門 10/01 10:56
Flyroach: 就是技術門檻低,成本低又好賺,做了3A如果不賣怎辦? 10/01 10:57
psplay: ccgs 很熱門啊 10/01 10:57
airbear: 我覺得會以移植為主 等手機性能能輕鬆跑才移植 10/01 10:57
robo3456: 重點他是免費課金遊戲 10/01 10:57
airbear: 不會開發原生手機的3A遊戲 10/01 10:57
WOODOM: 以後3A都是家用手持並行啦 MS的目的 10/01 10:57
psplay: 其實我覺得偶像大師3d模組應該很花錢,但是做得不錯,課金 10/01 10:57
psplay: 的人又多,應該之後這種賣萌作會很多 10/01 10:57
feyster: 不賣就是賠本繼續做阿 拜託 手遊市場耶 這麼大 好好賺喔 10/01 10:58
WOODOM: 他要讓廠商一魚多吃 廠商也樂的開心 10/01 10:58
psplay: ll怎麼還不有 出3d pv模式啊… 10/01 10:58
xxx60709: 3A=開發貴,手把需求=客群少,你確定廠商會愛,真不簡 10/01 10:59
xxx60709: 單 10/01 10:59
airbear: 可能等遊戲在PC跟家機賣夠了才轉到手機上 10/01 10:59
psplay: fgo這種遊戲都能賺了…怕啥,手游市場就是大 10/01 10:59
WOODOM: 5年換一次電腦卻每年換手機的,就會中招了 10/01 10:59
aaaaooo: 就算是UMA也不是能直接移植好嗎 要多吃還是要額外成本 10/01 11:00
airbear: 你5年換5次手機性能也遠遜PC吧= = 10/01 11:00
robo3456: 超大的 所以你願意花1200買手機遊戲嗎 10/01 11:00
WOODOM: 家用手持同步,可能一款遊戲就給你兩吃,廠商開心的要死 10/01 11:00
feyster: MS要是真的什麼都會成功 他們自己的手機專用OS表示: 10/01 11:00
psplay: 我不願意花1200買手機遊戲 但是我願意課2500轉蛋 10/01 11:00
xxx60709: MS在行動裝置上出的不是串流,就是等同筆電規格的Surfac 10/01 11:01
xxx60709: e,跟你講得可差多了 10/01 11:01
psplay: 課金潮爽der 10/01 11:01
WOODOM: 以MS想法你買PC版搞不好就直接能同步手機版 10/01 11:01
robo3456: 課金大★勝☆利 10/01 11:01
probsk: 即使是3A大概也會往重畫面輕操作的方向發展吧 10/01 11:01
aaaaooo: PC跟手機的操作方式一樣? 10/01 11:02
WOODOM: 直接拉攏原有掌機族群+開發手遊玩重操作族群 10/01 11:02
jizzmonster: 手遊有辦法玩魔物獵人嗎? 10/01 11:02
robo3456: mhp2 10/01 11:02
WOODOM: 一條魚 做蒸煮炸燙後還給你生魚片 10/01 11:02
airbear: 有個殘缺的mh 10/01 11:02
xxx60709: 同系統先別提硬體差異,光是操作就很難同步 10/01 11:03
jizzmonster: 手遊最大的缺陷就是無法進行複雜的操作 10/01 11:03
airbear: 就算借用虛擬手把我還是覺得很難操控= = 10/01 11:04
andy0481: 你的觀點刻意認知了一件事情 就是不用手把的輕玩家長大 10/01 11:05
xxx60709: 就等著看Win10成不成功吧,你說的微軟在進行式 10/01 11:05
andy0481: 後也不會變成想要手把的核心玩家 這是很奇怪的認知.. 10/01 11:05
WOODOM: 習慣是養出來的,等現今遊戲全移轉手機,年輕世代就會開始 10/01 11:06
xxx60709: 就像討厭看書的長大也不會一樣 10/01 11:06
Fate1095: ptt真多預言師,我完全無法預測未來的遊戲市場 10/01 11:06
WOODOM: 用手把玩手機遊戲,也會拿掉手把玩輕量遊戲 10/01 11:06
andy0481: 除非以後進步到VR等其他種操控 否則現在就是只有觸碰這 10/01 11:06
xxx60709: 習慣是養出來的沒錯,只可惜習慣的會是不需要手把的輕遊 10/01 11:07
xxx60709: 戲 10/01 11:07
airbear: 把手機想的太神了 我覺得是想太多 10/01 11:07
robo3456: 反正ptt上面講錯也不會怎樣 10/01 11:08
airbear: 手機是能替代很多東西沒錯 但把手機當成萬解 10/01 11:08
judgewing: 把舊IP改機制以斂財賭場為主的抽蛋 10/01 11:08
WOODOM: PC會最新移轉,之後大概全移過去了,現在20歲以下年輕人 10/01 11:08
andy0481: 所以你還是在講輕玩家 而非核心玩家.. 10/01 11:08
WOODOM: 根本不愛玩家機跟PC,等之後他們發現原來自己手機裝個手把 10/01 11:08
xxx60709: 核心玩家本來就會玩操作類遊戲沒什麼好說的 10/01 11:09
WOODOM: 就能玩他們過去根本沒碰過的遊戲,就是一個新世界了 10/01 11:09
andy0481: 你完全搞錯了 不是20歲以下的人不愛玩 是沒法玩 10/01 11:09
airbear: XDDDD我開始覺得是在反串了 10/01 11:09
WOODOM: 就跟當初發現不靠掌機、用手機也能玩這麼多類型遊戲一樣 10/01 11:09
andy0481: 你以為20歲以下的人 金錢是掌握在誰手上? 10/01 11:09
WOODOM: 以前20歲以下也沒經濟能力阿 還不是都玩家機 10/01 11:10
xxx60709: 但是手機玩家就像Wii吸引的輕玩家一樣,沒了大不了不要 10/01 11:10
xxx60709: 玩,跳不到核心這塊 10/01 11:10
judgewing: 為什麼要糾結手把,有可能出現新機制複雜化螢幕操作啊 10/01 11:10
airbear: 實際把手機拿出來就知道 裝個手把就取代是不可能的 10/01 11:12
andy0481: 你沒明白我講的意思 以前一樣沒經濟能力 可是家長也不需 10/01 11:12
andy0481: 要花大錢買智慧型手機 所以可以買一台主機 10/01 11:12
andy0481: 但是現在花大錢買一台手機後 還有幾個家長會買家機? 10/01 11:12
andy0481: 所以小孩不是愛玩手機 而是多半只能玩手機 10/01 11:13
airbear: 而且我不懂把高畫質遊戲帶著走有那麼重要嗎XD 10/01 11:14
airbear: 拿去學校可能蠻屌蠻潮的啦 但多數人都不會想這樣做的 10/01 11:17
JohnGod21: 有錢玩主機 沒錢玩手機 OVER 10/01 11:17
probsk: 以手機的尺寸是要怎麼高畫質XD 10/01 11:19
arrenwu: 其實手機的解析度現在都很高了 10/01 11:20
j3307002: 掌機已經死很久了 10/01 11:20
kira925: 手機現在已經在衝2k 甚至Sony自己弄了個取巧的4k.... 10/01 11:20
kira925: 反而多數人的NB還是1366*768.... 10/01 11:21
airbear: 一堆手機價格都超過NB了.. 10/01 11:21
probsk: 以手機的尺寸而言畫質再高也沒什麼意義 10/01 11:22
airbear: 5吋螢幕硬塞高解析 意味不明 10/01 11:22
kira925: FHD都已經變成中階以上的標準了.... 10/01 11:23
kira925: 我不認為2K以上特別有意義 但是FHD跑不掉 10/01 11:23
kira925: 其實應該承認一件事情:手機的螢幕用料基本上完勝PC/NB 10/01 11:24
aaaaooo: 尺寸小製造時可以容忍比較高的損壞率 10/01 11:25
aaaaooo: 拿5吋跟15吋來比 假設相同製程之下的損壞率一樣 這樣製造 10/01 11:26
aaaaooo: 同樣面積的面板報廢掉的面積15吋會是5吋的9倍 10/01 11:27
airbear: PC面板報銷率遠小於手機吧 手機是觸控壞就爆了 10/01 11:28
airbear: 你可能常常聽到誰手機觸控壞了 螢幕摔碎了 10/01 11:28
airbear: 但PC NB螢幕都是很不容易壞的 10/01 11:29
aaaaooo: "製造時" 10/01 11:29
howhouse: 把PSV加入手機功能,螢幕在強化觸控功能勒,一機兩用 10/01 11:30
airbear: 痾..是這樣說沒錯啦 10/01 11:32
wolfrains: 所謂按鍵跟遊戲性現在是畫上等號是沒錯 但或許有一天碰 10/01 11:38
wolfrains: 觸也能找到自己最佳的遊戲性 以前的打磚塊其實也只需要 10/01 11:38
wolfrains: 左右兩按鍵就好 10/01 11:38
Bewho: 根本手把教教主...一直被舊框架框住還堅持自己看到的是未來 10/01 11:46
hollynight: 喜歡手把就去玩家機 喜歡隨處玩就玩手機 一直在行動裝 10/01 12:48
hollynight: 置(包含手機掌機)上尋求家機的體驗是否搞錯了什麼 10/01 12:49
sai007788: 手機不會去加裝手把,沒有必要,更不需要把大作市場硬 10/01 12:55
sai007788: 是推往手機,未來很長,會不會整合不知道,但是現在就 10/01 12:55
sai007788: 是掌機市場被搶,要畫面不如家機,要方便不如手機,老 10/01 12:55
sai007788: 任自己應該也很清楚掌機市場遲早會死才是 10/01 12:55
mlnaml123: 手機手把其實現在就有人做了啊、問題是沒辦法適用所有 10/01 13:49
mlnaml123: 遊戲 10/01 13:49
mlnaml123: 沒有訂出統一規格和遊戲廠支援的話根本搞笑吧 10/01 13:51