作者: Alexis0204 (有錢能使鬼出沒) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 境界之詩
時間: Thu Oct  1 17:18:09 2015

※ 引述《sdfsonic (S音)》之銘言：
:   無聊閒聊一下這款的活動跟可玩性跟其他同類型的手遊比較起來是好還是壞啊，我從
: 8/24一路玩到現在，現在只有四個經驗關時段上去農農KP以外，其他的事情都幹得差不多
: 了(換KP角 打挑戰關)，除了主線還剩第七大關想慢慢來打以外，又要等下星期二更新甚麼
: 新的東西這樣@@
:   感覺可以玩的東西有點少，是我的錯覺還是?
: 有點擔心

又是我這個愛玩又愛念的玩家，來說說為什麼會有這種結果吧(自以為

一言以蔽之就是AP投資報酬率出了問題。

這遊戲基本上想要什麼都是要花AP（除了石頭有別的管道以外）

刷碎片要AP，打主線要AP，刷技能要AP，刷錢要AP，練等要AP，之前雙活動更要AP

更別說現在為了KP角要賺KP更需要AP練等

我個人認為一開始的設定是還可以的，除了主線困難需求等級較高，遊戲剛開不好打以外

AP投入到哪個地方基本上報酬率差別比較沒這麼大，直到雙活動出馬以後

為了好刷貝殼→等級要高→等級難升被罵糞game→開放經驗超肥關→到現在的大調AP上限

結果就變成了現在這種狀況，"AP就是要拿來刷等級賣角賺KP啊不然要幹嘛"

同樣的AP拿去刷技能？或許特定幾個角色需要(愛放箭雨and新角特殊技能)，但是不多

拿去刷錢？大部分也只是為了買角刷KP的前置作業

刷碎片那種投資報酬率太不穩定的東西就別說了，要高投資報酬率最好有1坦3法太吃隊伍

更不可能拿去刷主支線，主支線就是拿來破關拿石而已啊
(之前為了月餅還會有人去找最好刷的關卡，沒月餅以後ww)

PS：而且看看現在第七章主線的AP需求量，分明是改了AP上限以後特意拉高的
第一關就要15AP，第十關要20AP，這種消耗根本不正常吧ww

結果就變成大家有事沒事就是刷經驗關卡賣角色賺KP，尤其近戰關卡實在太方便(ry

變成官方立意良善的推出各種職業適合的經驗關卡只剩一種人人愛打…



說句實話這種玩法還蠻可怕的，因為只是變個工作模式而已

這跟之前農瑞塔跟貝殼有什麼不一樣…

等到玩家玩膩這種農KP的模式以後，定著度不夠的恐怕很快就會流失掉了



我是建議主支線的經驗提高，也可以提供一些主支線才會掉的東西吸引玩家去刷

雖然之前那個月餅掉落率沒有梅的我真的覺得是二等公民（？

但是如果主線有機率挖到KP書呢？甚至3星角色卡？AP藥水？

然後每日碎片掉落率調整一下，至於技能基本上牽扯範圍比較大很難去改就算了(ry

總之就是別讓玩家平常只剩下一種練等模式（不管練要用的還是拿來賣的）

否則這遊戲的未來我怕撐不了多久就…

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推 l22573729: 主線會掉三星角喔
→ Layase1: 主線會掉三星腳色沒錯呀
有嗎！？我只有挖過1.2星的(過關獎勵不算)

真的有的話那就是那個投資報酬率…

推 Fish11795: 主線有機會挖到三星角 金箱的樣子? 蠻久前挖到過一次
→ Fish11795: 不過我現在都比較希望挖到木箱 最近刷困難主線 挖到木
→ Fish11795: 箱都一萬元
推 l22573729: 滿低的啦 不會為了刷三星角沖主線
→ l22573729: 刷三星角還不是練來換kp
推 sdfsonic: 恩 好像跟主線沒甚麼關係
所以我的意思是主線的寶箱多樣化一些，甚至弄點只有主線才有機會拿到的東西

讓玩家們除了刷經驗賣KP外有其他消磨AP的地方

不過說句實話要不是KP角這麼好用…所以問題都出在KP角上面(大誤

推 ray1478953: 改進近戰經驗關就好了
→ sdfsonic: 應該要想除了主線跟練經驗之外的玩法吧 現在就這兩個
推 Siki0816: 要破除現況我們只能求IOS早日審核！ 不然都綁手綁腳的
→ pan46: 近戰角色狀態免疫 關掉等級提高KP提高 選一個吧
推 moondark: 其實其他關也有特別刷法 只是大家不想po
→ pan46: 一帶三真的讓經驗通膨的太嚴重了 不過大小姐也可以一帶三
→ pan46: 只是門檻會拉高
推 ray1478953: 士兵會攻擊最弱的目標（用法術）
推 sdfsonic: 啊 經驗不好練 那除了練經驗之外能玩甚麼@@
→ pan46: AI改成士兵會挑等級最低的下手
→ Siki0816: KP部份官方有再研擬吧 http://i.imgur.com/Tr4qYYU.jpg
→ ray1478953: 一等就能刷近戰困難 真的做壞了
推 moondark: 一等能刷很正常 別忘了這是抽卡game
→ moondark: 一定要有辦法讓玩家快速大量升等
→ moondark: 尋尋之前就說過遊戲60才開始
→ voodist: 等級太難練 反而會讓人玩不下去吧
推 paulpaul99: 問題就是官方說過不會因為玩家找到戰術就改動 真的改
→ moondark: 現在的問題是吃石賣卡的玩家非周末沒事幹
→ paulpaul99: 了會引發很多反彈吧
推 ray1478953: 快速也不是這樣的呀～ 再說你要練主力 你可以先打簡單
→ ray1478953: 普通 把等級提高再打困難
→ moondark: 很多遊戲都可以瞬間練滿 這遊戲已經算慢了
→ paulpaul99: 之後找到好用的打法就不公開 會讓討論度低不少...
→ moondark: 順帶一提，點卡快出很重要，很多人想課沒得課
→ moondark: 然後以無課來說現在是事情多到做不完的狀態
→ moondark: 跟重課又吃石賣卡的人剛好相反
→ moondark: 就是類似這篇文一直有，除了施毒練法其他都沒人想公開
→ moondark: 以無課來說，要做的事很多，但AP完全不夠
推 l22573729: 我pad抽到新角色吃兩隻聖誕龍就滿等
→ l22573729: 境界我覺得練功速度還好
推 chenlong: 現在我懶得計較KP或經驗問題了 可能開始覺得無力阿..XD
→ chenlong: 正在享受角色支線劇情中 如果都解完了..
→ pan46: 可是大量刷KP這點很怪就是 CC都沒這樣玩了
→ pan46: 雖然他的六突也是很少見...
推 ACG6020: 六突很少見嗎？乖離好像還可以100突說(?
→ Akabane: CC有啊 活動賣抽出來的三星 沒活動眼神死刷4AP農挑戰抽
→ pan46: CC的取得難度還是比境界高不少啊
→ pan46: 乖離那個可惡的東西就不要提了吧...三張妮娜崩潰
→ Akabane: 挑戰關限定六日我覺得才是無謂生事 明明周日就很忙
→ Akabane: CCV登入25天直接送下個月戒角喔XD
→ pan46: 送一張沒送到你突滿吧 我也贊成KP角直接送一張啊
推 ACG6020: CC取得難度不會很高啊，抽個10幾單一定會有一張的(眼神死
→ pan46: 可是我不贊成這麼容易突滿的方式
→ pan46: ACG 課金境界取得難度也是很簡單的...囧
→ sdfsonic: 希望工會戰跟Raid很好玩
→ Akabane: 送一張換滿就只要280戒啊 而且農戒抽挑戰有機會直接抽到
→ ACG6020: 我覺得把KP角能力下降會比較好，不然太強反而不是好事。
→ sdfsonic: Pan一起來組隊吧!
→ ACG6020: KP角應該是要讓無課用的五星角，所以也不能太強
→ Akabane: 正常打一次活動都賺200~300戒 你說有多難XD
→ pan46: 就他現在能力開太強我才希望不要這麼好突滿 能力下降也行
→ pan46: 其實當初蘇開出來我不太懂尋尋在想啥..囧
→ Akabane: 而且問題也不是難不難 是KP取得"只有"這個方法...
→ pan46: 境界打西瓜娘也可以賺KP啊 可是CC平常沒有活動沒這麼好拿
→ pan46: 戒指吧
→ pan46: 沒有只有啊 西瓜娘可以賣掉賺KP
推 ACG6020: 西瓜娘是誰啊?
推 sdfsonic: 之前製作人就說綾女降能力是最後一次了
→ Akabane: 講過啦 活動角就是要留啊 賣掉也能說嘴那CC就賺更多了...
→ sdfsonic: https://www.youtube.com/watch?v=sd_ziMAAMp8
→ pan46: CC後面有作出戒指跟石抽角的差異化啊
→ sdfsonic: 後面的角色不會再有降能力的情況 而是變成增強角色來平
→ sdfsonic: 衡
→ pan46: ㄟ我不是要捧CC 扯太遠 我是覺得現在這機制有問題
→ sdfsonic: 所以來增強莉莉絲平衡蘇吧!!!(被打
→ pan46: 莉莉絲不夠破格嗎@@
→ ACG6020: CC後來弄得不錯，戒角跟石抽還是有差。戒角不會不能用，
→ ACG6020: 但也只算是4.5星角而已
→ sdfsonic: 呵呵 我要看到最強的蘿莉BBA啊
推 Fish11795: 這次說要改kp事件讓我覺得 製作人講的話跟本是坨屎
→ Akabane: 後來你活動角齊戒角也不太會換 不過以CCV來說回收戒
→ Akabane: 是靠每個月換10抽卷要吃400戒
→ Fish11795: 當初5-8時 製作人就說 對玩家有利的非bug不會去改
→ pan46: KP能換抽抽也不錯啊(?
→ Fish11795: 結果現在勒 對玩家有利的刷kp馬上就要被改了 這是bug?
→ Akabane: 像CC的部屬無課主要打手是靠凸滿的活動角
→ Akabane: 石抽無凸也有必要性的是那些一定得抽的功能角 還是得抽
→ pan46: Fish 因為他不改的話...會有很多問題的XD
現在KP角主要的問題就是製作方跟玩家看法不同

玩家覺得這是無課良音，只要我有心我就可以突滿一隻超威猛五星角色潮爽der

製作方覺得KP角是給課金的人不要痛苦太多收穫太少的回饋

依照玩家說法這角色強度的確過強，幾乎比石抽還強了這怎麼可以

依照製作方說法這角色強度正常，是玩家用錯取得方法所以改取得方法

無解啊
※ 編輯: Alexis0204 (61.224.202.110), 10/01/2015 18:08:18
推 ACG6020: CC成也石抽活動角，敗也石抽活動角，只要活動角沒太大效
→ Siki0816: 目前KP機制當然有問題 AP拉高3倍時沒顧慮到這影響吧
推 Fish11795: 但事實就是當初自己說不改現在又改阿
→ ACG6020: 益，通常那活動就會變得很糞。像是討罰戰、討罰戰還有討
→ ACG6020: 罰戰(?
→ Siki0816: KP的問題不是在某篇討論過了嗎XD 我就是那個晚上寄信
→ Fish11795: 真的怕kp刷太快 最沒爭議的方法就是把近戰訓練的經驗改
→ Siki0816: KP勢必往後要調整啊 不可能都像現在這樣
→ pan46: ACG 所以CC我後來棄了 不能靠自己辛苦養的隊伍打活動很幹
→ pan46: 境界目前沒倍角 也有90挑戰關 是還挺不錯的
→ Siki0816: 調整不一定是指 單一更動等級造成賣價提升
→ Fish11795: 低一些 反正這近戰訓練真的衝太快了
→ Akabane: CC特角是抽順便的啦 真的逼人抽是聖女歌舞團聖王女這類
→ ACG6020: 我覺得簡單點，只要把KP角的能力下修，刷KP就變得玩家想
→ ACG6020: 不想刷了。課金玩家覺得沒必要就不刷，無課玩家想要就會
→ pan46: 歌舞團倍角都一樣 就是你活動無法拿你卡池的角色上場
→ Fish11795: 乾脆把3.4.5星賣kp量提高個三倍好惹
→ ACG6020: 奮力刷，也不需要改到機制，其實應該可行
→ pan46: KP角能力下修 那KP能幹嘛還針的不知道 開放換精英卷好了
→ zxlt3722: 官方一定知道無課也可以刷KP吧.........
→ pan46: 他蘇發表的時候我就想說能力頂多石抽八成 結果不是
→ Fish11795: 還有個問題 如果以後kp商店要的kp量都拉高 造成練1.2星
→ Akabane: 哪會 你卡池有歌舞團跟後備 每次魔神戰都固定那5.6隻耶XD
→ Fish11795: 賣kp不划算 那這遊戲的1.2星是有啥用?
→ zxlt3722: KP角就是無課用時間換KP 課長用金錢換KP 中間要調整就是
→ pan46: Aka 回你最後一次 我是說你平常練得其他角色 騎法那些你愛
→ pan46: 的角色 都因為綁死了歌舞團 活動永遠無法出場
→ Siki0816: 這麼問好了 哪個遊戲1 2星 到最後真正有用的?
→ pan46: 我不愛這樣 CC的討論到這邊吧
→ Akabane: 你就直接說不能一直用你愛的就好了嘛 實際上手遊設計
→ Akabane: 也沒人做能只用你愛的 身心分離自己多習慣啊
→ Siki0816: 這遊戲1 2星至少還比白貓那些破銅爛鐵跟阿貓阿狗討喜
→ pan46: 不是一直用 是讓他有上場的機會
→ pan46: 境界兩次挑戰至少還有一些不同的嘗試跟組河
→ Akabane: 如果遊戲做成能用自己有愛的就好 那誰還要抽抽?
→ pan46: ㄟ不講了 我CC棄了 不回你了
推 ACG6020: 先不扯CC，但KP取得機制被修掉是有點可惜，但如果下修關
→ Akabane: 你說的不同嘗試跟組合不就是在逼我用我沒愛的嗎...
→ ACG6020: 卡經驗機制，其他角色又太難練。我到覺得比較好的方法還
→ Akabane: 像其他遊戲逼你要組六屬性隊伍 也是同樣理由啊
→ ACG6020: 是下修KP角能力，這是我覺得不改機制，唯一可行的方式
→ pan46: 境界的挑戰可以讓你養的一堆兵 能在某些場合能出場
→ pan46: CC的魔神綁太死了 如果你不能理解我們就不要再聊這個了
→ pan46: ACG 下修是個方式 不過要等下一隻KP角了
→ Akabane: 那是你的愛剛好能出場 我愛的不是他指定出場的不就(ry
推 moondark: 尋尋說過kp取得短時間內不會改
推 ACG6020: 當然是下一隻開始下修啦，蘇如果下修，大家一定氣死
→ pan46: 所以月黑 這個月一樣刷KP拿突滿蘇就是了
→ Siki0816: 先別說CC了 等等要準備爆米花看世界賽啦
→ ACG6020: 世界賽????今天有甚麼比賽??
→ Siki0816: 蘇再任的期間不可能動到KP機制的 就當蘇是大放送吧
→ Siki0816: 英雄聯盟世界賽 台灣有2隊參加
→ pan46: 沒玩LOL GG
→ pan46: 這篇講一下 以後的境界都不討論CC CC超好玩的
→ pan46:          我* 忘了加主詞
→ Akabane: 我覺得不好玩耶 只是都說致敬卻不致敬一下經濟系統很怪
→ pan46: ㄟ我舉例錯誤 CC超棒 以後的討論都不會提到 放心吧
推 p21077: Aka理解的剛好跟pan要說得相反 lol
→ pan46: 沒 是我不好 我是該反省 這樣會讓討論一直偏掉
→ pan46: 這篇講清楚就好
推 ndbs: 主支線掉卡跟KP書蠻同意的
→ ndbs: 我覺得 設定成 60%機率固定獎勵 5~15碎片 20% 15~30碎片
→ ndbs: 剩下20%分 AP水、角色卡跟KP書之類的也不錯
→ nxdwx: 20AP哪算多..是沒玩過神魔的7封喔~