●73169  4010/05 kuku321      □ [討論] 現在"中規中矩"形容小說是稱讚嗎?
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作者: kuku321 (halipapon) 看板: C_Chat
標題: [討論] 現在"中規中矩"形容小說是稱讚嗎?
時間: Mon Oct  5 12:15:51 2015

最近常常看到有人提到"XXX 後面開始還蠻中規中矩的"之類的評論
之前總會有"就普普通通的佳作"這種感覺

但最近輕小說越來越多這種作品出現 "中規中矩"現在還能屬於"優點"嗎?

輕小說近期題材的廣泛程度已遠遠不及5年前
題材也越來越公式化

魔法 近未來 空想科學等套一套誕生一個假想學園
主角要馬一開始就非常人 不然就是平凡路人(然後有青梅竹馬)
再不然就是被評為很爛 但實際有XXXX能力
接著作出一個事件 解決 主角收基本后宮 第一本結束
然後創造一個萌萌噠臥底 背叛 交心 再度收服 第二本結束
感覺已經可以寫出好幾個固定公式 然後 "C X 取 O"
套一套就是新的一本

當然要說我貴古賤今也行
但事實上輕小說比起漫畫的發展 可說是太過迅速了
近代漫畫發展了50年才到現在這地步
輕小說大概也才20年左右 但新書的量已不遜於漫畫的出刊速度
而且輕小說的出書門檻較低 只需架構劇情即可 省掉了繪畫的部分
漫畫除非能找到一個好的劇本 或自己能寫 不然光有圖 漫畫銷量一樣暴死
變得現在想要出道 朝輕小說出發會比漫畫簡單許多

IS作者弓弦イズル也證明了只要有好的人設跟圖 就能夠賣
要不是他當初地圖炮開太兇 太嘲諷 太白目
讓ANTI的雌豚派藉此掌握風向翻盤 我相信IS至少還能再多賣個1-2年以上

後面DAL的動畫版也是 之前版上討論過很多次
大家普遍的結論就是"我也不覺得他劇本寫的好 但是人設大勝利"

現在大家看漫畫 公式套路的作品現在幾乎都賣不出去了
要出一堆怪招 或是有亮眼的表現才能安穩活下去

小說卻沒有這種特性
大家只求"中規中矩" 就能夠有穩定的銷量
當然其中還是有非典型的作品有亮眼成績
像前陣子的 SAO 加速世界 打工魔王 記錄地平線 或是最近的OVERLORD

但即使是大家都知道"套套公式"的中規中矩作品
也是能大賣 然後繼續看下去

我之前是認為漫畫跟小說都不過是創作的一種載體而已
但現況是明明屬於同一業界內的載體 竟會有完全不同方向的發展
我對這點感到蠻意外的

想了解一下 對於"中規中矩" 大家到底抱持著怎樣的看法?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.158.76.133
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推 xxtuoo: 當然是優點...一堆中規中矩以下垃圾w
推 hinofox: 套套(?)公式
推 xxx60709: 中規中矩=沒有討厭的設定或展開，能順順的看完但也沒特
→ xxx60709: 異之處
但很多漫畫也有這種特點
卻沒有享受到 動畫化 以及 大賣 的回饋
※ 編輯: kuku321 (182.158.76.133), 10/05/2015 12:18:14
→ hdjj: 影薄到沒人注意就很慘.  作品不怕人罵,怕沒人看
→ killme323: 就是沒啥特殊亮點但是也不差
→ xxx60709: 其實就是連中規中矩都做不到的太多，才會有這種現象
→ m3jp6cl4: 就糞作太多　不要太差的普通作品相較之下變得上乘
→ killme323: 既然沒啥亮點當然就不會大紅..
推 web946719: 現在中規中矩就是良作的意思
推 hachiman: 現在太多代公式的作品了 劣幣
推 Yanrei: 人設大於一切
我對只有人設能看的作品 抱持著"阿不就創造幾個萌角給人畫本用"的看法
但這些作品反而都能順利動畫化
※ 編輯: kuku321 (182.158.76.133), 10/05/2015 12:20:57
→ hachiman: 不然就是後期大爆死的那種 對 就是友少 去你平坂
推 shinobunodok: 鋼鍊不就是我中規中矩 但這樣我就爆幹強的代表？
→ killme323: 你確定鋼鍊只能用中規中矩嗎XD
我不覺得鋼鍊光套公式有辦法寫得出來啊
作品整體的架構我覺得非常完整 世界觀跟劇情發展相吻合
以架空背景來看 算很突出的傑作吧?
※ 編輯: kuku321 (182.158.76.133), 10/05/2015 12:23:19
推 Yanrei: 現在作品太多，讀者根本沒時間過濾，看個封面萌女角就決定
→ Yanrei: 生死了
→ w3160828: 用隔壁版的說法就是 只是個糧草 無聊能吃一下填飽肚子
推 xxx60709: 鋼鍊哪裡中規中矩了，人物塑造、伏筆、戰鬥、設定都很
→ xxx60709: 有特色
→ killme323: 動畫化與否只在有沒有金主= =
→ w3160828: 但是沒必要特別去看 也沒必要收藏 就.....
→ xxx60709: 當然結尾集氣打王是挺中規中矩的
→ t77133562003: 每個人的中規中矩都不一樣 基本上最近可以在三回味
→ t77133562003: 的作品真的不多 都跑過一次就沒動力了
→ godivan: 動畫化是代表商品可以賣得更好
推 ssarc: 稱讚。就像做菜一樣，中規中矩的至少能吃，天馬行空的九成
→ ssarc: 是垃圾
→ killme323: 你覺得很棒的作品 給予的評價理該不會是中規中矩
→ t77133562003: 來碗天馬行空的滷肉飯巴~
→ godivan: 你打倒天馬座 有想到星史的心情嗎!
推 xxx60709: 小魔女學院標準的中規中矩，可是我很愛
→ TED781120: 當普遍都是30~50分甚至沒分的爛東西時，60分多珍貴你知
→ TED781120: 道嗎？
推 t77133562003: 這也和閱讀量有關啦 看越多 需要的刺激越多
→ godivan: 你可以去找龍傲天的作品再回頭看中規中矩的作品..
→ RKain: 這感覺有點像是只剩半桶水和還有半桶水的思考邏輯..
→ RKain: 可惡講到還有半桶水就會聯想到你還有生命阿.
推 hinofox: 滷肉飯  https://youtu.be/ErZ3wBPf01I?t=42s
→ t77133562003: 像我的英雄學院 真的有點偏保守 有點怕被斬OAQ
→ kaj1983: 不好吃也不難吃叫中規中矩，所以可看也可不看
推 c610457: 英雄學院排名順位跟單行本銷量還不錯 還不用擔心
→ cactus44: IS說真的在賣女角這方面還不差，如果只靠人設就行，那
→ cactus44: 早就一堆作品賣的比他好了...
推 Sischill: 現在看輕小說跟以前起點嚐毒草一樣  中規中矩很高評價了
→ Sischill: 只有插圖能看 文筆爛到炸 劇情鬼打牆 王八之氣 女角發春
推 newsboy3423: IS靠一期動畫吧
→ Sischill: 這一類型的小說都不知道佔市場有沒有7成了
推 bladesinger: 平均40分的廢萌作滿天飛的輕小說業界，有中規中矩的
→ bladesinger: 60分潮寶貴der
推 blaze520: 因為有個叫小說家的網站貢獻良多
→ bnn: 對出版社來說中規中矩是最好的商品,對讀者來說不是好作品
→ blaze520: 對出版社來說最好的商品不是潮嗎(?)
→ DreamsInWind: 看跟什麼作品比啊  被超展開炸過就知道中規中矩的好
→ bnn: 可以穩定出版可以改編成平盤的作品提供金流不求大賺,就ok了
→ bnn: 這體系下先求養活,多的錢才會投給特殊作品拚大賺一筆的機會
→ cactus44: 還有輕小說跟漫畫不同，它算小說這個載體下的一個子分
→ cactus44: 類
但對ACGN這圈子裡
提到小說只會認知到輕小說吧
當然也有少部分是分到小說那的作品(ex 冰果 ANOTHER 古書堂)
經過動畫化這部分也常會重新用"動畫角色"出另一版封面來賺這塊
但這反而比較偏向討論動畫商選擇作品時的取材範圍而已

以純動漫圈的話 輕小說應該直接跟小說畫等號吧?

推 m3jp6cl4: 對出版社來說最好的是有人買的商品而不是中規中矩啊
→ m3jp6cl4: 所以小說家最多人看的那幾部才會實體書化　
→ m3jp6cl4: 萬幸的是部分寫得還真的不錯看
推 godivan: 死神表示
→ godivan: 小說家實體化毒性高的也不少
※ 編輯: kuku321 (182.158.76.133), 10/05/2015 12:49:28
→ m3jp6cl4: 所以我說部分
推 K2135356: 有人體質弱吃起來是毒 有人體質好的吃起來很OK啊
推 nemurineko: 我覺得套公式和中規中矩不太一樣耶
→ K2135356: 啊不就向海鮮一樣 有人就對螃蟹蝦子過敏咩
推 LABOYS: 有人規模寫的老大，三冊就被斬掉
→ LABOYS: 這種還不如中規中矩來的好
推 bladesinger: 套公式是老是使用同一戰術，中規中矩是執行的還算順
→ bladesinger: 輕小說已經太多只會打快攻然後基本功沒到整天被抄截
→ bladesinger: 的鳥作品了。 我們只得中規中矩是即使老用快攻也是打
→ bladesinger: 的出成功的快攻
推 Timcanpy: 因為負評會被粉絲戰翻，所以只好給個中規中矩
推 Sischill: 規模寫太大就是陷入新手寫作者常見問題呀 花了整本在做
→ Sischill: 設定 是看小說還是在看設定集?
我不要求設定很龐大
只是對於什麼都不管 通通先丟進一所學校裡的設定感到公式到令人脫力

→ m3jp6cl4: 也是有看之前要課兩本設定集但是很好看的作品啊
→ m3jp6cl4: 說到底就是作者功力問題
※ 編輯: kuku321 (182.158.76.133), 10/05/2015 12:57:58
推 LABOYS: 規模寫太大不是新手專屬的問題 XDD
→ cactus44: 你會這麼想那是你只從動漫圈的角度來看，但對喜好文字
→ cactus44: 讀者而言不管哪個都是小說
我能理解你的意思 非輕小說的小說我也會看
只是如果想要商品周邊化或是動畫化擴大但動漫圈市場這種方向的話
非輕小說的作品除非動畫公司表示意願主動接洽 通常是屬於不同圈子吧

→ LABOYS: 現在戰鬥學校也不太流行了吧，現在最流行的是被車撞之後
推 blaze520: 有一些作者是寫上癮結果回不去了XD
→ LABOYS: 穿越異世界開啟第二人生啊
→ LABOYS: 流行都是一陣一陣的
→ blaze520: 不過輕小這類注重設定的真的是少數  大部分都是套公式(?
※ 編輯: kuku321 (182.158.76.133), 10/05/2015 13:04:18
推 siyaoran: 設定也是套公式啊 不是抄的再拿出來講
推 godivan: 戰鬥學校還是很熱門，你看這季動畫
→ kaj1983: 有公式還是要看怎麼套啦，亂套或套的很怪也是零分
推 Himmelsens: 糞太多就會覺得中規中矩是一種奢侈 XDD
推 keerily: 過去:中規中矩=>這作品食之無味棄之可惜，加減看就好
推 circuswu: 中規中矩很好啊...說到動畫化 現在好羨慕作品能動畫化
→ keerily: 現在:中規中矩=>這作品沒在亂搞，而且有頭有尾，清流呀
→ keerily: 給我感覺是這樣....
推 kaj1983: 現在有這麼慘嗎？王道作品還是很多啊
→ circuswu: 最近喜歡上的作品超怕它被腰斬的 有動畫帶人氣就比較不
→ circuswu: 用擔心這問題...
→ kaj1983: 我覺得是看太多同樣類型的作品，胃口被養大後就回不去了
→ kaj1983: 話說一季裡有亂搞的作品也是少數啦...
→ mikeneko: 魔戒出版多少年，近十年的奇幻小說還是很好看
→ mikeneko: 不是胃口大不大的問題，桌上的菜都是垃圾胃口再好也沒用
→ w3160828: 垃圾中的垃圾也是很多爭搶著吃啦...看看那人獸鬼互交
→ RKain: 怕的是動畫帶不起來然後出版社不爽就KO他的 ... 有嘛...
→ c610457: 神知嗎XD 動畫出了3期照樣被斬
→ BlGP: 因為一堆雷
推 peiheng: 有人說 第一個用玫瑰形容女人的人是天才，第二個(ry
→ peiheng: 晚出的作品同樣的題材 沒有贏很多就是輸
推 hk129900: 現在日輕越寫越糟糕 拼命寫穿越這中國已經寫到爛的題材
推 peiheng: 同類型題材氾濫也可能跟回去挖網路小說出版有關?
推 Fate1095: 中規中矩 → 普通
→ hk129900: 肯下苦功設定世界觀的作家越來越少 大多套用DND之類的
→ hk129900: 然後在加個後宮要素 我都不知道在看日輕還是中國YY小說
→ gn00465971: 中規中矩還是有分好壞啊
→ gn00465971: 拿極端一點的例子 用RPG設定寫小說
→ gn00465971: 好=>茶包女神, 劇毒=>地城探索者
→ gn00465971: 架構四平八穩還是要看作者功力 有沒有辦法扣住讀者
→ gn00465971: 至於那種很有挑戰精神的落差就更大
→ blitzran: sao、LH、overload同樣中規中矩 舉例一下，沒看SAO
→ shinobunodok: SAO有中規中矩嗎 後面兩個還比較說得上
→ gn00465971: overlord不是邪道嗎... 話說是lord啦
→ RKain: 中規中矩的開外掛算嘛...  好吧我走，我走...
→ gn00465971: LH才比較是正道 眼鏡只是手段陰了點
→ gn00465971: 基本上立場跟行為都是一般正派角色在做的
→ shinobunodok: 我純粹覺得後面兩個有寫出有網路遊戲 哪怕是骨傲天o
→ shinobunodok: verlord都比黑漆漆像網路遊戲
推 godivan: 黑色的是龍傲天那不一樣
→ RKain: 我命由我不由天啊阿阿      天: 阿技能不是我給的嗎...
推 ssarc: 輕小說的技能才是天給的，大陸的技能是慈祥老爺爺給的
→ shinobunodok: 樓上忘記了是腦中的老爺爺 這很重要