作者: s386644187 (痕風幻滅) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 聖杯戰爭的魔術師水平
時間: Wed Oct  7 19:45:18 2015

: 推 hundreder: 肯尼斯有這麼高喔？難怪他癱瘓之後會神經斷線           10/07 19:32

當代最著名魔術師之一，時鐘塔最年輕講師，十二君主(lord)之一

著名的神童，二十多歲就登上色位，未來有機會衝擊冠位

長大後的韋伯繼承其名號，對其也是評價甚高

“不過，如果從魔術的本義而言，不如該說你是魔術的破壞者才對。”
“……過去，老師曾對我說過相似的話。”
“想必是位優秀的老師吧。”
“那當然。我想作為魔術師而言沒有比他更優秀的了。在這世上真正配得上埃爾梅羅之名
的人只有……再沒有了。”

可惜被切嗣婊死

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.163.149
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1444218321.A.9C7.html
推 DiLegend: 體現了 別找死 就不會死了啊   這句話
→ badend8769: 真慘 他打聖杯也只是打算玩玩而已ww
→ TED781120: 不過目前已知魔術水平最高的應該是寶石翁跟橙子……
→ s386644187: >TED781120 最高的是時鐘塔女王，寶石翁是魔法師
推 u067: 剛好剪刀碰上石頭  沒辦法...誰知道他有那招
推 nananokase: 在會死人的地方玩玩？他不死誰死？
推 shadowblade: 論規格內魔術水平最高的是巴多梅洛
→ shadowblade: 寶石翁 蒼崎姐妹那種都算規格外
→ TED781120: 寶石翁本身魔術水準也很高吧，他又不是青子那種「只是
→ TED781120: 會魔法」的魔法「使」。
→ shadowblade: 近期蘑菇開始大量補充時鐘塔的背景,還有不少要回收的
→ shadowblade: 資料(眼神死
推 s0930194: 在優秀還不是被婊死，有甚麼用?
→ rayba: 切飼的起源彈打法師根本外掛點到滿 , 你魔力多強都沒用啦
→ s0930194: 所以外號被叫魔術師殺手阿
推 thwasdf: 帶未婚妻參戰根本給人家撿現成的人質啊
→ s386644187: 切嗣不只帶了老婆，連情人都帶了，怎麼說
→ thwasdf: 所以愛莉也被抓啊
推 e49523: 其實主任也被幸運E從康，沒折斷槍搞不好會贏
→ SCLPAL: 切切:吃我的蛋蛋啦
→ s386644187: 刷哥的某些行為真的是很坑御主...
推 thwasdf: 賽八對切爸來說也超雷的啊ww
→ s386644187: 不過憑刷哥的寶具，要贏聖杯有點難度
推 e49523: 起碼應該可以贏劍組，刷子根本就是來亂DER
推 papertim: 結論：所謂的騎士道就是雷自己的master
→ s386644187: 想太多，訪談提到刷子底牌全用了就傷了呆毛的手指
推 e04su3no: 沒想到偉伯這麼尊敬他
→ s386644187: 算是長大的心理轉變吧，而且主任當年也沒說錯
→ s386644187: 韋伯雖然成為了一流的講師，但魔術等級仍然是三流
→ scarbywind: 蒼崎為什麼會算在規格外?
→ scarbywind: 蒼崎姊
→ syoutsuki77: 官方提過刷組要勝利就是先讓刷哥完全放下騎士道
→ s386644187: 這個比叫他自殺還難
→ syoutsuki77: 之後活用戰略讓其他組互相牽制,再適時用黃槍一擊脫離
推 sscck5: 刷子一開始就沒被調查清楚啊 用saber召喚瞬間多兩把劍 一
→ sscck5: 把傳說是對城寶具欸幹
→ syoutsuki77: 以上步驟反覆下去即可拿到聖杯戰爭優勝
→ s386644187: 好像是刷哥自己不帶，因為是槍階職(又坑了一次)
→ s386644187: 我記得攻略法還有寫最好讓蘭斯成為最後活下來的從者
→ TED781120: 因為刷哥的能力完全是為陰人打消耗戰設計……
→ s386644187: 然後在讓相剋的刷哥去打，就能贏
推 Inkthink: 刷子被用L職階召喚 所以不會有雙劍 只會有雙槍
→ s386644187: 但我覺得這個攻略法說得容易，但計畫趕不上變化
→ s386644187: 變數太大了，要完全實行太困難了
→ syoutsuki77: 就那種知易行難賭一線希望的戰法啊XD
推 gx9926: 那刷哥用劍職召換還會有雙槍嗎
推 caten: 這手法用兩次應該就會被警覺了吧XD
→ syoutsuki77: 不過講真的,刷哥很可惜沒有隱藏氣息的技能,不然
→ s386644187: 尤其是蘭斯活到最後，也要雁夜不要一直腦衝
→ syoutsuki77: 很適合改當個暗殺者針對master下手
→ caten: 真的這樣凹，大概大家會先把目標轉到刷哥身上了
→ s386644187: 有說刷哥是自己不帶，因為是看場合的從者XD
→ syoutsuki77: 也不見得會圍剿L組...主要是冬木聖杯戰爭採混戰制
→ syoutsuki77: 真沈得住氣的話也可以忍到半數出局後才開始暗殺
→ TED781120: 要圍剿刷組也要找得到，不過照肯尼斯的尿性鐵定好找吧
→ TED781120: 。
推 caten: 也不見得要主動找啊，都知道有可能會趁亂戰出來戳戳，那就
→ syoutsuki77: 以前都是講刷哥自己不帶,但現在新設定指向職位會
→ caten: 能設計了，如果真的要圍剿的話
→ syoutsuki77: 限制寶具,就算他改變心意了也帶不出來w
→ TED781120: 也別都怪刷子，肯尼斯自己問題也很多，別忘了初戰就是
→ TED781120: 他要刷子當第一個出來引戰的。
→ caten: 只是如果真的能忍到半數出局那的確很難應付
→ s386644187: 那也要看限制的定義，像是腳後跟的補充設定
→ s386644187: 還能當盾兵職階
→ s386644187: 但他當Rider也能拿出世界盾
→ TED781120: 明明刷子一定一開始就把自己技能跟寶具如實以告了，還
→ TED781120: 把刷子當成適合正面肛人的角色……
→ s386644187: 這個寶具限制說大不大，但說小也不太小
→ syoutsuki77: 可是FAM也明白說了L職時拿不出戰車,R職有槍但封印
推 s0930194: 問題聖杯戰又不僅限server戰 看看切嗣多婊人
→ syoutsuki77: 削減HP上限的功能
→ s386644187: 所以雙劍也未必是被限制才拿不出來
→ syoutsuki77: R職已經是目前寶具限制最寬鬆的都還會封印槍的能力
→ syoutsuki77: 換成其他職位時我覺得限制只會更嚴格
→ gx9926: 而且似乎還得看場地知名度來決定哪些寶具能拿出場
→ s386644187: 怎麼說呢，畢竟官方有提過刷哥看場合才沒帶
→ syoutsuki77: 而且就算雙劍拿得出來,卻阿基里斯一樣被封能力的話..
→ s386644187: 我還是傾向於是可以帶的，只是可能被封了點功能
→ syoutsuki77: 我是傾向沒法帶,或是帶了也發揮不出原有的能力
→ syoutsuki77: 對整體幫助並不大......
→ syoutsuki77: 對了，倘若場地在愛爾蘭的話我就會改變觀點
→ TED781120: 不至於封印喔，槍哥還是能用對軍死翔（槍的原本用法）
→ TED781120: ，只是用不出他自己把槍用到極致開發的死棘。
→ s386644187: 多幾件寶具總是比較好
→ s386644187: 畢竟原本兩把的效用...
推 vincent0728: 講到愛爾蘭的話就不禁想討論槍哥對刷哥誰會贏XDDD
→ TED781120: 反正這種限制完全是作者說了算……
→ TED781120: 雖然奈須說得模糊，但明顯正面對決槍哥佔優吧。
推 caten: 這兩個某程度根本不相上下，實力運氣女運...
→ syoutsuki77: 槍哥倒是換成C職後直接拿掉魔槍,管他死棘死翔全out
→ s386644187: 肯定是大狗吧，人家可是刷子的偶像
→ TED781120: 陰人有死棘，正面轟有死翔，論血統還是光神之子……
→ PrinceBamboo: 看F/Z第一集在課堂上肯尼斯對維瓦那麼羞辱 讓維瓦氣
→ s386644187: 更慘的是刷子幸運E，躲死棘簡直作夢
→ PrinceBamboo: 得想參加聖杯戰爭 怎麼教授死後維瓦好像不恨他了?
→ s386644187: 人是會轉變的
→ s386644187: 而且主任的死也可以說成就了韋伯
→ PrinceBamboo: 還是他感激教授讓他有機會遇到征服王?
→ s386644187: 比較像發自內心的敬重
推 caten: 隨著時間拉長沉澱下來的反思會改觀的
推 vincent0728: 韋伯的心境可以看二世事件簿，我覺得寫得很不錯
→ syoutsuki77: 因為當時的偉伯對魔術研究還不夠深,等他見識增廣後
推 morning79: 因為說到底那也不是什麼深仇大恨吧? 長大後再去想 主任
→ caten: 畢竟他們之間的相處並不只有羞辱而已
→ s386644187: 而且主任批評韋伯的論文是正確的(雖然語氣有點機車)
→ morning79: 就是做人機車了點...
→ syoutsuki77: 才真正明白肯尼斯留下的那些理論和成就非同小可
→ vincent0728: 他自己都說當時肯尼斯說的沒錯，只是年輕氣盛才會
→ vincent0728: 犯下那些錯
推 PrinceBamboo: 是這樣的啊 我還以為維瓦的論文才是正確的
→ TED781120: 簡單說就是魔術師的系統本來就是極為重視血統，偉伯的
→ TED781120: 說法就是天真的以為這差距能用努力跟資質彌補，但魔術
→ TED781120: 師的血統論不是現實社會那種只有地位的不同，是更根本
→ TED781120: 的影響魔術成就。
→ TED781120: 像士郎這種的，雖然能在特定領域超越，卻無法傳承……
推 sscck5: 其實如果能做得出模擬迴路 韋伯的論點未必不可
推 johnli: 也不單是魔力迴路數量的問題 還有繼承的刻印
→ johnli: 而且迴路也有各種特色 要像橙子這種萬能的能發揮得比較廣
→ SCLPAL: 遠板家血統棒棒
→ SCLPAL: 土狼最了解w
推 GeeDuTu: 這是韋伯跟誰的對談？