推 Foot: 台灣又不是高經濟國 在娛樂產業的花費本來就引不起商人的投 10/12 22:58
→ Foot: 資興趣 10/12 22:58
推 RWAllenL: 台灣搞電競完全沒搞頭啊 TESL現在還活著嗎? 10/12 22:58
→ s32244153: TESL.... 10/12 22:59
推 aaaaooo: 你不懂職業運動吧 其他的運動也是平均只有5年左右 10/12 22:59
需要我隨便舉幾個給你聽嗎？
用通常有常態職業比賽而且大量轉播觀眾的來看好了
費德勒從1998年打到現在，你可以算算打了多久
彭政閔從1998成棒代表也打到現在了，現在要退休哭哭
舒馬赫從1991年開到2006，之後2010復出又開了兩年
麥可喬登打了15年不用讓你數了
還需要提更多例子嗎？
而這些人所研究鍛鍊的技巧，都是可以傳承下去的
→ shamanlin: 1F 是市場規模的問題，中國這市場規模隨便搞都行 10/12 22:59
推 RWAllenL: 其他運動並不會一年到頭都在改規則 10/12 23:00
推 miha80425: TESL自己問題 如同CPBL自毀萬年草創時期一樣 10/12 23:00
推 Foot: 其實高消費力也搞得起來 像日韓 中國雖然不高但以量取勝 10/12 23:01
推 YSJ543: 你有看過比到一半裁判衝進來暫停加你一條規則的嗎 10/12 23:01
→ henry1234562: 嘛 像現在dota2打秋季賽預選 中國就六十萬人在看 10/12 23:01
→ Foot: 台灣人口少消費力又低 實在不適合做這個 10/12 23:01
→ henry1234562: 有這種人數幹啥都行 10/12 23:02
推 Bewho: 網銀國際超賺阿，幾乎都賭博遊戲。閃電狼真的是養好玩得 10/12 23:02
→ RWAllenL: 競技就是要公平 你只能用不同角色互相PK怎麼改都不公平 10/12 23:02
→ twn65w65: 真的~人多好辦事的優點這邊就出來了(雖然缺點也多) 10/12 23:02
推 ameba13: 會去買那些電腦零件，大部分都是行家，最愛看得是CP值， 10/12 23:02
→ ameba13: 哪會管你是誰代言 10/12 23:02
推 ryvius0723: 一句話 國外都在打CSGO的時候國內在打AVA/SF2 10/12 23:03
→ henry1234562: 並沒有要絕對公平吧.. 10/12 23:03
推 miha80425: 國內聯賽嚴重受制於特定廠商 特別是某幾間創立元老 10/12 23:03
→ ryvius0723: 你覺得這種產業培養的起來? 10/12 23:03
→ aaaaooo: 另外職業運動可能進行基本規則不變 可是藥檢/器材/體格的 10/12 23:05
→ aaaaooo: 標準每年都還是會變化 不是完全不變的 10/12 23:05
別鬧了，你把這種變化拿來跟電競相比
代表你根本就沒在看電競
→ meowyih: aaaaooo拿那種變化和 "換一個遊戲" 的變化來比，未免差太 10/12 23:05
→ meowyih: 多了吧? 10/12 23:06
→ meowyih: 難不成跑步過個十年就變成用單腳跑了嗎? 10/12 23:06
推 JustWower: 遊戲不用一年就可以改朝換代了 確定要拿這比？ 10/12 23:06
推 probsk: 簡單說就是 從阿宅身上搾不出油水 10/12 23:06
推 RWAllenL: 別的不說 光看電競專板自己人就可以吵平衡吵翻天 10/12 23:06
→ RWAllenL: 這個很明顯就是不公平吧 10/12 23:06
推 miha80425: 賽事收看習慣是生存條件 NBA也有過薪水只比一般人高一 10/12 23:07
→ miha80425: 點點的年代過 10/12 23:07
推 by0413: 同樣的籃球 有人可以看一二十年 要看同款遊戲應該是很難 10/12 23:08
推 probsk: 一項競賽能否成為全民運動是沒辦法強求的 10/12 23:10
推 miha80425: 這就是重點了 遊戲類速食現象 能改善就變大眾競技項目 10/12 23:10
→ henry1234562: 相信我 看dota2十年的人(從dota1開始)應該不少XD 10/12 23:11
※ 編輯: shamanlin (122.116.114.9), 10/12/2015 23:12:02
推 EasternAsh: 每個東西一開始你都看不太到實質產值 10/12 23:11
→ EasternAsh: 就連當時蓋高速公路 大家都不可能同意的XDDDD 10/12 23:11
推 aaaaooo: 要是類型不變從一個遊戲轉到另一個遊戲很多觀念跟養成都 10/12 23:12
→ miha80425: 要先洗腦自己不做會後悔 賭下去搞不好就中啦XD 10/12 23:12
→ aaaaooo: 可以繼承的 你總該不會三國打一打跳到lol就不會打了吧? 10/12 23:13
→ aaaaooo: 至少還會吃兵不是 10/12 23:13
→ EasternAsh: 政府投資 或者公司投資失敗的遠多過於成功的 10/12 23:13
→ miha80425: 看看創投就好XD 10/12 23:13
→ EasternAsh: 但能因為失敗很多 所以不做嗎? 10/12 23:14
→ shivent: 拿公共建設類比電競= =... 10/12 23:16
推 miha80425: 以前的年代我不敢講 這幾年手機遊戲帶動遊戲人口爆增 10/12 23:16
→ shamanlin: 那就覺得會有賺頭的去做啊 10/12 23:16
→ miha80425: 曾幾何時遊戲已經是打發時間的首選... 10/12 23:16
推 andy0481: 別說啦 現在LOL這麼夯的S5世界大賽 可知道開賽前20天有 10/12 23:17
→ andy0481: 一個爛到靠杯的大改版? 可知道現在LOL紅藍方勝率是7:3? 10/12 23:17
→ hk129900: 反了 10/12 23:18
→ shamanlin: 這就現實案例啊，改版前猛到爆被評估為S rank的幾隻中 10/12 23:18
→ andy0481: 只要電競一天還是需要為了遊戲性更動版本規則 就是很難 10/12 23:18
→ andy0481: 跟運動去相比 10/12 23:18
→ shamanlin: 國隊伍，改版後全部落賽 10/12 23:18
→ miha80425: 不用管合不合理 要先想想觀眾能不能接受 10/12 23:18
→ andy0481: 喔對 是藍:紅 7:3 紅藍方講太習慣 10/12 23:19
→ henry1234562: 這就又是告訴我們 適應力是電競實力的一部分 10/12 23:19
→ miha80425: 不能接受人數掉 明年就會放棄這種玩法 10/12 23:19
→ shamanlin: 還有一點，其他運動雖然會為了可看性而去調整規則，但 10/12 23:19
推 ELF004: 都還沒討論到 "電腦遊戲"能活多久咧 有誰在五年前會覺得 10/12 23:19
推 RWAllenL: 就算政府真的要投資在"運動"上 電競前面也早就排滿人了 10/12 23:19
→ ELF004: 手遊有可能讓掌機做不下去? 10/12 23:20
→ shamanlin: 還是以重視競賽公平為優先(某韓國玩的運動暫且不管 10/12 23:20
→ andy0481: 不.. 這次S5問題不只是適應力了 現在還是一人吃一次紅方 10/12 23:20
推 YSJ543: 別說了台灣TSM的潮飲倒幾家了 連飲料都在算CP值了 10/12 23:20
→ shamanlin: 電競？哪一次改動不是為了要讓遊戲有變化而無視平衡.. 10/12 23:20
→ andy0481: 之後打BO5 BO7 紅方多的就是靠杯衰洨 只有1BAN又後選 10/12 23:20
→ mapulcatt: 別傻了 真的有賺頭的話 企業早就逼政府立法支持了啦 10/12 23:21
→ ELF004: S5世界賽對遊戲的理解有一個很大的改變 因為BAN角限制XD 10/12 23:21
→ hk129900: S5紅方吃虧太大啦 開場就背2BAN 戰術空間小很多 10/12 23:22
→ shamanlin: 這次搞到紫方只有1ban真的很無腦，然後還一直無視 10/12 23:22
推 YSJ543: 這次紅方不信邪放魔鬥三次出來的已經去代購了 10/12 23:23
推 ELF004: 所以選角變成如何用陣容弄死紫方 而不是選一個好打的陣容 10/12 23:23
推 probsk: 說手遊淘汰了掌機 那萬一你投資押的是掌機不就掛了？ 10/12 23:23
推 JustWower: 電競最大獲利者都是該遊戲廠商 10/12 23:24
推 andy0481: 樓上說的 就是PSV阿..變成galgame專用機跟PS4遠端遊玩器 10/12 23:24
→ ELF004: 看看微軟那個虛擬影像裝置 電腦遊戲遲早會遇到挑戰 10/12 23:24
→ henry1234562: 喔 所以lol現在是雙方加起來只有三ban嗎 10/12 23:24
→ shamanlin: 所以台灣靠本土電競賺到錢的其實也只有Garena一個而已 10/12 23:24
→ JustWower: 基本上就是外資 要政府投資傻了嗎 10/12 23:24
→ henry1234562: 這還真少 10/12 23:24
→ YSJ543: 你看LMS轉播好了 中場廣告都是該代理商的糞GAME 10/12 23:24
→ andy0481: 雙方各3BAN 可是紅方因為種種因素 要BAN兩個BAN率90%的 10/12 23:25
→ ELF004: 6BAN 可是紫方有兩個OP角放了99%會輸 所以一定要BAN 10/12 23:25
推 miha80425: 企業想的是怎麼賺錢 回收 政府則是要想提供就業機會 10/12 23:25
→ andy0481: 然後藍方又先選 所以整個勝率變的很可笑.. 10/12 23:25
推 EasternAsh: 那我不就問一句話 LMS公益慈善老人茶大賽? 10/12 23:25
→ miha80425: 立場上還是不太同 10/12 23:25
→ ELF004: LMS是功課啊 G社想要LOL代理 就一定要寫的功課 10/12 23:26
→ ELF004: 大家都知道拿掉LOL G社的獲利恐怕不太好看 10/12 23:26
推 YSJ543: 還有雞社是新加波分公司 10/12 23:26
→ henry1234562: 那其實沒差太多吧 就腳色平衡問題而已 10/12 23:26
→ henry1234562: 最簡單的方法 就是把BP制度繼續修正這樣 10/12 23:27
→ probsk: 所以台灣也沒有像樣的電競遊戲 不知道有什麼值的投資的？ 10/12 23:27
→ andy0481: 差頗多的..因為之後是BO5跟BO7 四強決定紅藍法是硬幣.. 10/12 23:27
→ hk129900: 差很多 你要知道藍方可以針對紅方3BAN 但是紅方只有1BAN 10/12 23:27
→ henry1234562: 不過 因為少一ban會導致影響這麼大也是很怪 10/12 23:27
你想像一下好了
假設現在是在打棒球，兩隊可以指定封鎖對方球員不准上
但是主場可以封鎖客隊三個，而客隊只能封鎖主場一個
而這是世界大賽比賽前沒多久頒發的新規則
推 w60904max: 廣告有增加阿 現在開始宣讀王老先生的遺囑 10/12 23:28
→ andy0481: 大家是叫rito自動BAN那兩隻OP角 可是RITO不會自打臉的 10/12 23:28
→ YSJ543: 那兩隻角色就是這麼OP 10/12 23:28
→ henry1234562: 那兩個都放 一方會一次拿兩個嗎? 10/12 23:28
→ mapulcatt: 紫方地形 視角本來就都劣勢了 這次還少2BAN 10/12 23:29
→ andy0481: 不不 是少2BAN 雙方比是藍方3BAN+先選 紅方1BAN+後選 10/12 23:29
→ andy0481: 因為兩隻OP角是A>>>>B>>>>其他 所以藍方會先搶A.. 10/12 23:29
→ mapulcatt: 兩個都放也沒用 有一隻一定打趴另一隻 特性問題 10/12 23:29
→ andy0481: 所以紅方只有都吃下去 一人BAN一個是不可能的 10/12 23:30
→ henry1234562: 大概也沒時間找破解法 10/12 23:30
→ henry1234562: 離大賽前20天太短了 10/12 23:30
※ 編輯: shamanlin (122.116.114.9), 10/12/2015 23:32:39
推 YSJ543: 就不信邪的就放出來被屌打阿 有一隊已經三放自己去代購了 10/12 23:31
→ andy0481: 恩..這次S5就大改太近比賽+這版本平衡爛透 10/12 23:31
→ henry1234562: 只能說作平衡的自己找死 10/12 23:31
→ henry1234562: 一般大比賽前不該大改 這是比賽後才做的事 10/12 23:31
→ hk129900: LGD很不信邪的不BAN OP角 就4連敗回家了 10/12 23:32
→ henry1234562: 不然就把BP改到跟dota2一樣 大概會好一點 10/12 23:32
→ andy0481: 解決方法百百種 可是一切的問題都是在RITO不會自打臉XD 10/12 23:35
推 bluejark: 不過閃電狼有接到對面虎牙直播的錢 10/12 23:44
推 mikeneko: 我的顯卡是趙雲代言的，潮到不行 10/13 00:05
推 azc3144: 就給你三個BAN了自己不BAN怪誰啊 10/13 00:31
→ azc3144: 去年藍方勝率更高怎麼說? 10/13 00:32
→ suegi: 如果電競真的沒搞頭，3C廠商幹麻啥產品都要冠著電競兩個字 10/13 00:51
→ a73126: 怎麼不說Sen從2001的SC1打到現在變成爐石選手... 10/13 01:46
→ Aggro: SEN在台灣星海界威了超過10年耶 很長了 10/13 02:08
推 ELF004: SEN只有一個啊 10/13 02:09
推 hollowland: 題外話是買過機械鍵盤的人 很多都會想要再多幾個XD 10/13 06:16
→ gn00011111: 網銀靠著星辰惦惦吃三碗宮…… 10/13 09:15