推 ssarc: 長期投資的高風險，才會有高報酬。但台灣政府和生意人通常 10/13 01:55
推 by0413: 你第一段是在說殺耿嗎 10/13 01:55
→ ssarc: 只想要低風險高報酬，天下沒那種爽事 10/13 01:55
→ swgun: 不針對任何特定人 呵呵 別釣魚啦 10/13 01:56
推 YSJ543: 10/13 01:56
推 ELF004: 這不是高風險高報酬 而是風險不成比例 10/13 01:56
推 genesic: 如果是投資遊戲產業或是網站，我同意是高風險高報酬 10/13 01:57
推 cipc444: 老實說檯面上很多人打著支持電競的名號 謀的是自己利益 10/13 01:57
→ genesic: 但只單純投資電競，不好意思我覺得是高風險低報酬 10/13 01:57
→ cipc444: 當然謀自己的利益是很合理的 誰不愛錢 10/13 01:57
→ ELF004: YES 投資產業跟投資電競不一樣 10/13 01:58
→ cipc444: 但他們做的事情 我真的感覺不出來跟支持電競哪裡有關 10/13 01:58
推 Aggro: 謀利益很正常吧 不過現在是沒辦法合起來做大想辦法一起賺 10/13 01:58
推 YSJ543: 要當人生勝利組那一位 OK 我懂 10/13 01:58
→ by0413: 真的要為電競付出 住天母那一棟的自己來養一隊吧 10/13 01:59
→ YSJ543: 看到一堆人跳出來拿遊戲商賺的錢吹成電競賺的... 10/13 01:59
→ by0413: 把自己從電競裡賺到的掏一些出來培養後輩 10/13 01:59
推 genesic: 其實撒錢純玩電競，大陸那邊還挺多的 10/13 02:00
→ genesic: 我們可以看看那邊眼光會長遠到什麼時候 10/13 02:00
→ swgun: 人不為己天豬地滅啊 合理但是打著正義的旗號 還一堆羊咩咩 10/13 02:00
→ swgun: 幫吹 看了很可笑 10/13 02:00
推 ELF004: HKE也是啊 富二代的零用錢 基本上也別說什麼長遠 10/13 02:01
→ ELF004: 因為零用錢就是賠了算了 10/13 02:01
→ YSJ543: 問電競賺多少 回答的永遠是R社賺多少 TWICH流量新高 10/13 02:01
推 Yanrei: Riot現在不是有贊助各地職業戰隊的薪資嗎？ 10/13 02:02
→ Yanrei: 感覺有在努力把這一塊作長久… 10/13 02:02
→ ELF004: RIOT那是發薪水 那些戰隊打出名堂他才有錢賺 10/13 02:04
→ ELF004: 我可沒看到RIOT花錢養什麼暴雪戰隊之類的XD 10/13 02:04
推 by0413: RIOT賺這麼多 投資一下讓LOL電競更好 也是對自己好 10/13 02:07
→ swgun: 是啊 所以政府拿錢補助lol真的是對的嗎 養大了誰排擠了誰 10/13 02:08
推 cipc444: 我覺得現階段政府的確不用出錢 但一些行政手續可以幫忙 10/13 02:10
推 Yanrei: 鬼島的政府出錢通常都沒有好事…… 10/13 02:11
推 double5566: 出錢哩 政府連運動選手的身分都不給 只能當藝人不是.. 10/13 02:12
→ ELF004: 基本上制度不完善 行政方面就別提了 台灣競技的制度落後 10/13 02:13
→ ELF004: 不是一天兩天了 只是大多數人不關心罷了 現在輪到自己 10/13 02:13
→ Yanrei: 出錢 然後只有一些奇怪的人能拿到補助，浪費預算… 10/13 02:13
推 bluejark: 不要講特定人士啦除去一些光環後其實也就變成像鄉民一樣 10/13 02:13
→ ELF004: 關心的 想的不是改善制度 而是要求特例 太好笑了 10/13 02:13
→ double5566: 一堆人根本沒看他們的訴求.他們只求政府承認選手資格 10/13 02:14
→ kids23: 鬼島只要找那些選手握握手就好了 10/13 02:15
推 cipc444: 光是正名+抵稅就夠了 10/13 02:15
推 ELF004: 我講句現實的 他們是參加一個"私人企業"辦的比賽 在這 10/13 02:16
→ ELF004: 個世界上並不具任何一個公正的單位能去評斷該"私人企業" 10/13 02:16
→ ELF004: 那麼政府為什麼要幫"私人企業"背書 10/13 02:17
→ ELF004: 或是因為該"私人企業"修改整個制度? 10/13 02:17
→ jouhouya: 因為他們是電競選手阿 10/13 02:17
推 Yanrei: 其實也沒有什麼運動比賽是所謂非私人的東西舉辦的吧…XD 10/13 02:20
→ ELF004: 那你應該如何界定"電子競技"呢? 懂了嗎?問題在於台灣整個 10/13 02:20
→ ELF004: 競技制度都有問題 而不是針對電競選手 不從制度面下手 10/13 02:21
→ ELF004: 只要求電競選手要處理無異緣木求魚 10/13 02:21
→ ELF004: 私人舉辦跟私人"企業"舉辦有差啊 國際足總 國際棒總 10/13 02:22
→ ELF004: 這種協會雖然是私人 但並不是一家企業說A就是A 說B就B 10/13 02:23
→ ELF004: 但世界上並沒有國際電子競技總會這種東西 10/13 02:23
→ ELF004: 不對我要更正 IESF應該就算總會了 但是LOL世界賽似乎 10/13 02:24
→ ELF004: 並不是IESF舉辦的吧? 10/13 02:25
推 FullAttack: 私人就私人有什麼差嗎 10/13 02:26
→ ELF004: 政府為什麼要承認RIOT辦的比賽屬於競技比賽? 10/13 02:27
→ FullAttack: FIFA辦世界盃吃相難看成這樣 還不是為企業賺錢而已 10/13 02:27
→ FullAttack: 更別提臺灣為了辦一堆有的沒的比賽 博覽會 10/13 02:28
→ ELF004: FIFA名聲很臭 但FIFA在世界的公信力還是比"RIOT"單一公司 10/13 02:28
→ ELF004: 來的高太多了 10/13 02:28
→ FullAttack: 蓋蚊子館 官商勾結 原來這就是你最愛的 可以賺錢嘛 10/13 02:29
→ FullAttack: 只要能讓財團賺錢 他們怎麼幹都行 就賠點小錢的事不幹 10/13 02:30
推 double5566: 電子競技不是只有LOL 政府可以成立一個審查局阿 10/13 02:30
→ double5566: 審查這遊戲和你夠不夠資格 事實上別國就是這樣做 10/13 02:30
推 Yanrei: 其實我覺得這個私不私人，公不公信都只是其次… 10/13 02:30
推 bluejark: 說到協會韓國有KESPA但他是很偏企業方的其實也有不少爭 10/13 02:31
→ Yanrei: 核心還是在於這個產業有沒有價值吧… 10/13 02:31
→ Yanrei: 就像南韓當時傾全國之力扶植三星，三星不是私人企業嗎XD 10/13 02:31
→ FullAttack: 贊助電競隊伍 不曉得國泰需要炒幾坪才夠 真辛苦 10/13 02:31
→ bluejark: 議的事情而台灣的tesl就是模仿這個產生的劣化版 10/13 02:31
→ Yanrei: 至於台灣扶植的私人企業也沒有少過… 10/13 02:33
→ swgun: 就跟你說韓國是假象 財團跟政府爽賺人民才是真 10/13 02:33
→ ELF004: 沒錯啊 所以現在應該是LOL選手聯合其他遊戲的選手 整合 10/13 02:33
→ ELF004: 出一個合理的狀況來要求政府改進制度面 可是實際上卻是 10/13 02:33
→ swgun: 我覺得這跟培訓選手完全兩回事 看看精美的文創產業 10/13 02:34
→ ELF004: 各自為政 LOL有比賽了要求承認LOL 這就變成"特例"而非 10/13 02:34
→ ELF004: 制度改革了 10/13 02:34
推 by0413: fullattack的看法 真的就是自私而已 只在意自己在意的 10/13 02:35
→ swgun: 台灣真的需要文創 可是文創產業推到現在是怎樣呢 10/13 02:35
推 FullAttack: 反正我們的政府跟財團有給臺灣運動選手錢 就謝主隆恩 10/13 02:35
→ by0413: 如果賺不到錢 完全要做佛心 更多東西排在電競前面拉 10/13 02:35
→ FullAttack: 喔 自私 原來那些官商勾結炒地皮的財團就不自私喔 10/13 02:35
→ FullAttack: 原來那些賺黑心 殘害剝削人民的工廠就不自私喔 10/13 02:36
→ double5566: 電競元年都喊幾年了 制度還推不動是政府問題比較大吧 10/13 02:37
→ swgun: 如果像中國那樣搞大產業結果 比賽根本都爛掉我寧可不要 10/13 02:37
→ by0413: 當然沒說這些不自私 只是要回你一開始講的 政府贊助電競 10/13 02:37
→ by0413: 很多人對電競是無感的 錢有更重要的地方可以花 10/13 02:37
→ FullAttack: 政府贊助電競? 我有提"政府"贊助電競嘛? 10/13 02:37
推 ELF004: 足球元年喊更久了 你有看到什麼制度嗎? 10/13 02:38
→ henry1234562: 打dota2 拿冠軍就能吃飽啦 10/13 02:38
→ henry1234562: 冠軍700萬美金呢 10/13 02:38
→ dyolf: 台灣的電競算是"產業"嗎?產業鍊幾乎都別人的 10/13 02:38
→ ELF004: 你有關心過足球為什麼那樣嗎? 10/13 02:38
→ by0413: 恩 隨便吧 反正要花錢不求回報 社會上有更多地方優先電競 10/13 02:38
→ double5566: 哪個運動不是財團在賺阿..觀眾就是想爽阿XD 10/13 02:39
→ swgun: 我這篇文不是戰政治吧 我是靠要某些人趕羊去殺羊啊 10/13 02:39
→ henry1234562: 拿一個冠軍說真的就可以收山了 10/13 02:39
→ FullAttack: 別笑死人 這種話就跟"非洲飢荒 所以我們不該浪費食物" 10/13 02:39
→ ELF004: 七百萬鎂五個人分其實真的要"爽"過一輩子不太夠啦 10/13 02:40
→ double5566: 足球需要啥制度??能說來聽聽嗎 10/13 02:40
→ FullAttack: 是一樣的道理 你不浪費食物 食物也不會送到非洲啦 10/13 02:40
→ swgun: 踢足球總不會肥到西班牙吧 有聽到一堆人喊要足球產業嗎 10/13 02:40
→ henry1234562: 嘛 至少你拿一次後你就很有餘裕繼續花時間在電競上 10/13 02:40
→ henry1234562: 因為你基本生活靠這次冠軍就很夠了 10/13 02:40
→ henry1234562: 然後繼續拿其他比賽獎項 多好 10/13 02:41
→ swgun: 發展電競不代表政府該砸錢給某些人搞產業 10/13 02:41
→ double5566: 況且也不該因為以前都擺爛 所以現在擺爛就不能批評吧 10/13 02:41
→ ELF004: 事啊 所以摸使跟TOYZ還是繼續開實況 當講評或繼續打 10/13 02:41
→ henry1234562: 那個十六歲的選手不知道之後人生規畫是啥XD 10/13 02:42
→ henry1234562: 這麼年輕就拿了百多萬美金 10/13 02:42
→ double5566: 又在政府砸錢了 算了早點睡吧 10/13 02:42
→ swgun: 而且這個產業賺得95趴都是台灣人 排擠的都是本國公司 10/13 02:42
→ ELF004: 沒人說不能批評啊 足球就是一個非常好的競技指標 10/13 02:42
→ zainc: 我覺得政府解決電競業者遇到的法律問題跟建立制度後讓民間 10/13 02:42
→ ELF004: 世界觀賞人口眾多 利基大 台灣連這麼好搞的都沒有搞起來 10/13 02:43
→ ELF004: 你還要談更難搞的電子競技? 10/13 02:43
→ zainc: 業者自行發展就夠了，電競業者你們是否該自行開會討論出一 10/13 02:43
→ ELF004: 還是想談談當年CBA最後解散 到現在剩下來的半職業SBL? 10/13 02:43
推 by0413: 開開實況 跟電競沒關係吧 完全就只是賺自己的錢而已 10/13 02:43
→ zainc: 份報告出來讓政府做為參考呢? 10/13 02:44
→ double5566: 足球有拿過世界冠軍? 台灣足球很好搞?台灣電競不強? 10/13 02:44
→ ELF004: 台灣不靠選手光環開LOL實況能賺錢的 可能只有拉風的男人 10/13 02:44
→ double5566: 阿 睡了睡了~ 10/13 02:44
→ swgun: za講的沒錯 一堆電子業賺不到錢天天喊補助 貶值有用嗎 10/13 02:45
推 FullAttack: 臺灣球類運動跟政治、文化比較有關 10/13 02:46
→ FullAttack: 會講足球觀看人多 臺灣卻不踢 也真是醉了 10/13 02:47
推 ELF004: 真的不要連爬都不會就想走 傳統競技產業都養不起來 10/13 02:47
→ ELF004: 不要幻想新興競技產業了 10/13 02:47
→ swgun: 真正要政府跳下來的應該是色情業跟賭博業 10/13 02:47
→ FullAttack: 這種就是不懂殖民歷史跟文化 才在屁 10/13 02:47
→ FullAttack: 搞電競會比那些運動競技花錢嘛? 10/13 02:48
→ ELF004: 不懂殖民歷史與文化在屁 LOL 10/13 02:48
→ FullAttack: 不然你以為足球為什麼這麼多人在踢? 10/13 02:49
→ FullAttack: 為什麼台灣人棒球籃球這麼盛行? 10/13 02:49
→ FullAttack: 不懂歷史與文化脈絡嘛 在屁說臺灣足球都搞不起來了 10/13 02:51
推 ELF004: 盛行? 你認為台灣棒球跟籃球產業很盛行? 我們在談的是 10/13 02:51
→ ELF004: 產業 不是休閒活動 謝謝 10/13 02:52
→ FullAttack: 棒球才是這幾個球類中最不紅的 怎麼棒球就能搞職業 10/13 02:52
→ ELF004: 日本J聯盟發展請問是什麼殖民與文化? 10/13 02:52
→ ELF004: 西班牙籃球世界第二請問是什麼殖民與文化? 10/13 02:53
→ ELF004: 歐洲各大籃球聯賽請問是什麼殖民與運動? 10/13 02:53
推 by0413: 回到你想說的 靠邀那些趕羊殺羊的人 10/13 02:54
→ mapulcatt: 如果電競不能在台灣培植出一個能跟電競相輔相成而且 10/13 02:54
→ by0413: 能殺羊也是他們有本事阿 挑對時間跑出來收割一下 10/13 02:54
→ mapulcatt: 至少能自給自足的產業 要什麼人來養電競從業人員? 10/13 02:54
推 FullAttack: 你說的跟這足球觀賞人數多 與臺灣不踢足球完全無關 10/13 02:54
→ mapulcatt: 你要全民買單還是期待郭董出來做慈善事業? 10/13 02:55
→ FullAttack: 足球觀賞人數多與臺灣不踢足球 是跟殖民有最大關係 10/13 02:55
→ FullAttack: 你去牽扯其他運動在其他國 還是未受殖民國 就是搞笑 10/13 02:56
→ FullAttack: 臺灣不踢足球 也跟政府方針有很大關係 10/13 02:56
→ ELF004: 你根本就不知道足球觀賞人口在台灣的情形 還在殖民與文化 10/13 02:57
推 by0413: 我覺得就很簡單的問 為什麼要求企業投錢去發展電競? 10/13 02:57
推 darkbbyy: 又一個以為選手在討錢的 看來路真的很長阿 10/13 02:57
→ ELF004: 台灣不是不踢足球 是完全不在乎運動產業 10/13 02:57
→ FullAttack: 總之 棒球籃球的風行 跟日本政府與國民政府最有關 10/13 02:57
→ swgun: 趕羊殺羊的確實有本事啊 只是用民氣去推政客然後亂發稅金 10/13 02:57
→ swgun: 我很不愉快！ 10/13 02:57
→ ELF004: 你在一個不在乎運動產業的國家 連"傳統"的運動產業制度 10/13 02:57
→ ELF004: 都還沒建立 更別說是新興的運動競技產業了 10/13 02:58
→ FullAttack: 那你的立基點又是什麼? 10/13 02:58
推 martintp6: 沒觀眾不就是因為沒推廣..... 10/13 02:59
→ FullAttack: 我只看到一個奴隸說 我們不該跟奴隸主要求牛排 10/13 02:59
→ ELF004: 殖民與文化的影響跟選擇哪項運動有關 但事實上棒球跟籃球 10/13 02:59
→ FullAttack: 我們先有噴吃就夠了 10/13 02:59
→ swgun: 培訓選手為國爭光雖然不切實際但納稅的至少很爽 10/13 02:59
→ ELF004: 制度一樣一團糟 一樣是燙手山芋沒人想接炸彈 兄弟跟興農 10/13 02:59
→ FullAttack: 運動產業玩不起來 就是因為那會賠錢 10/13 03:00
→ ELF004: 跟炸彈一樣沒人敢接 10/13 03:00
→ FullAttack: 就是跟你的想法一樣 財團會賠錢 所以不要玩 10/13 03:00
推 by0413: 恩 你要覺得全天下都欠你 那也就這樣吧 10/13 03:00
→ ELF004: 應該就這樣了 不是在討論產業發展 是在打爛仗 10/13 03:01
→ FullAttack: 難怪那些殘害國家短視近利的財團出點錢 大家就跪了 10/13 03:01
→ FullAttack: 難道臺灣政府與財團沒欠臺灣人? 10/13 03:02
→ mapulcatt: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 10/13 03:02
→ by0413: 那些財團應該是要用法律去約束 保障人民該有的利益 10/13 03:02
→ FullAttack: 炒房炒股 官商勾結 餵你吃毒 還沒欠臺灣人喔? 10/13 03:02
→ by0413: 而不是掏點錢出來支持電競 你是這麼容易打發的人喔? 10/13 03:02
→ FullAttack: 我倒覺得你們還為財團想會不會賠錢 才是最好打發的 10/13 03:03
推 darkbbyy: 大家都太擔心財團了 很多財團想贊助 是卡法令好嗎 10/13 03:04
→ FullAttack: 搞電競還需要多少錢 會比玩籃球棒球足球燒錢嘛 10/13 03:04
→ by0413: 產業要健全發展本來就要能賺錢 錢不是你在燒用嘴當然好說 10/13 03:04
→ FullAttack: 錢都還沒噴 就要產業能健全能賺錢才是好笑 10/13 03:05
→ ELF004: 沒人在擔心財團 擔心的是如何真正發展產業 10/13 03:05
→ ELF004: 一堆人認為畫個餅丟個錢產業就會生出來 10/13 03:06
→ by0413: 下面兩篇是提到關於產業的 你去看看在來說吧 10/13 03:06
→ FullAttack: 你要發展產業 拿了國家最大利益的財團卻不敢出來 10/13 03:06
→ FullAttack: 還要那些升斗小民自己就永動機搞出來 別笑死人了 10/13 03:06
→ by0413: 下面幾篇就講了 真正的大餅 是遊戲業 而不是電競比賽 10/13 03:07
→ FullAttack: 誰管大餅不大餅 臺灣玩運動還能有什麼特別大的餅 10/13 03:08
→ uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 10/13 03:09
→ FullAttack: 你乾脆說 我們幹嘛搞運動 賺不了錢 不如全民台GG 10/13 03:09
→ mapulcatt: 所以就是因為財團跟政府欠人民 所以至少要扶植電競拿個 10/13 03:09
→ FullAttack: 一起輪班救臺灣 10/13 03:09
→ mapulcatt: 世界冠軍讓人民爽一下 這樣對嗎? 10/13 03:09
→ FullAttack: 這些選手 無論是運動還是電競都該獲得支持 10/13 03:10
→ ELF004: 台灣能玩大的餅有很多 一方面有人說台灣只想撿剩的 10/13 03:11
→ ELF004: 又說台灣沒大餅....... 10/13 03:11
→ FullAttack: 這個國家已經漠視這些人夠久了 10/13 03:11
→ FullAttack: 哪個餅 講一個說說看啊 10/13 03:12
→ mapulcatt: 感覺真的有人認為別國搞運動搞電競都是在做慈善事業的 10/13 03:13
推 FullAttack: 我倒覺得我國人民才是在做慈善事業 財團的慈善事業 10/13 03:15
→ FullAttack: 歐美的財團有搞爛自己的國家嘛 10/13 03:16
→ FullAttack: 政府財團不讓人民爽 那我不曉得政府財團的功用是啥了 10/13 03:17
推 octopus4406: 推Full大 運動根本不賺錢 尤其是球賽之外的那些 每 10/13 03:18
→ octopus4406: 個國家還不是花一堆＄＄養 10/13 03:18
推 Inkthink: 身為一個憂國憂民 自認深受上層階級迫害的有志青年 10/13 03:19
→ Inkthink: 這不就是掀起革命旗幟的時候了嗎？ 10/13 03:19
→ octopus4406: 用這點來不支持政府養電競選手 好像說不過去吧 10/13 03:19
→ ELF004: 運動根本不賺錢??? 唉 10/13 03:19
→ Inkthink: 原來財團的功能有讓人民爽 長知識了 10/13 03:20
→ ELF004: 跨國企業搞得髒事一點也不少 不過像台灣財團那麼絕的 10/13 03:21
→ ELF004: 的確少見就是了 10/13 03:21
推 FullAttack: 不然呢? 自家財團沒有讓人民爽 那請問有什麼作用? 10/13 03:21
→ FullAttack: 一個只顧自己賺錢的財團 對人民有什麼屁用? 10/13 03:22
推 octopus4406: 有讓政府官員爽的作用哈哈 10/13 03:22
→ ELF004: 讓我想到二次大戰日本強迫政府出兵的財閥 至今仍然活的 10/13 03:22
推 Inkthink: 財團是什麼你知道嗎？這是傳說中社會主義的種子萌芽？ 10/13 03:23
→ ELF004: 好好的 然後繼續爽賺國家的錢 台灣財團還是得多學學 10/13 03:23
→ FullAttack: 財團搞髒事不用意外 財團搞爛國家倒是不常見啊 10/13 03:23
→ ELF004: 不 這連社會主義都算不上 10/13 03:23
→ mapulcatt: 我真的覺得我在跟社會主義信者講話 10/13 03:23
→ ELF004: 這樣會讓我這種念社會學的人很受傷 10/13 03:25
推 Inkthink: 財團歸財團 政府失能歸政府失能 財團可不是公部門 10/13 03:25
→ FullAttack: 那請指教 財團對於人民對於國家是幹嘛用的 10/13 03:25
推 octopus4406: 說得好像社會主義很不常見一樣 10/13 03:25
→ FullAttack: 而我們的財團又對人民盡了什麼樣的義務 10/13 03:26
→ mapulcatt: 我只說是信者 不代表他了解啊 10/13 03:26
→ Inkthink: 他們可沒有必要讓人民爽 他們就是營利團體 10/13 03:26
→ by0413: 政商勾結 不是希望這種情況受到制裁 而是希望它們搞電競 10/13 03:26
→ octopus4406: 不就是公部門失能財蹷~這麼亂來？ 10/13 03:26
→ FullAttack: 沒有要讓人民爽? 那請問何謂企業社會責任? 10/13 03:26
→ by0413: 這種想法也是奇葩 10/13 03:26
→ ELF004: 企業社會責任是用來騙錢的 10/13 03:27
→ FullAttack: 喔喔 又講的我只想要他們搞電競就好 頭殼可以好點嘛 10/13 03:27
→ octopus4406: 呃變亂碼 10/13 03:27
推 Inkthink: 企業社會責任一樣是營利的一環 買名聲用的 10/13 03:27
→ FullAttack: 這是一個價值問題 你們覺得財團只要賺錢就好 10/13 03:28
→ Inkthink: 但實際上 財團本身根本沒有義務給人民爽 10/13 03:28
→ FullAttack: 那台灣人領22K也很應該啊 10/13 03:28
→ ELF004: 這不是價值問題 財團就是要賺錢 良心賺錢黑心賺錢都是 10/13 03:28
→ ELF004: 賺錢 但你不可能要財團賠錢 10/13 03:29
→ FullAttack: 台灣政府官商勾結 炒房炒股 餵人吃毒 也很棒棒啊 10/13 03:29
推 octopus4406: 所以財團賺錢留下來的一屁股債人民活該承受？ 10/13 03:29
→ FullAttack: 那請問國外訓練舉重體操選手 有什麼產值? 10/13 03:30
→ mapulcatt: 如果你買了某公司股票 你也就是財團的一份子 財團就有 10/13 03:30
→ mapulcatt: 責任幫你賺錢 10/13 03:30
推 Inkthink: 這樣你的訴求應該是解決政府效能 這跟財團沒半點關係 10/13 03:30
→ octopus4406: 誰叫他賠錢www 用有利人民的方法賺錢不會 10/13 03:30
→ FullAttack: 政府效能? 結果要求政府怎樣 不是也有話講嘛 10/13 03:31
推 Inkthink: 一下說運動賺不到錢也要財團支持 一下說找有利人民的方 10/13 03:32
→ Inkthink: 式賺錢 安安可以統一立場嗎？ 10/13 03:32
→ FullAttack: 在資本主義社會 還會覺得財團跟政府無關 好笑捏 10/13 03:33
推 by0413: 所以很多人參加社會運動 希望能改革 而不是只出一張嘴 10/13 03:33
→ FullAttack: 一個是說運動賺不了錢 一個是說財團本業殘害人民 10/13 03:33
→ FullAttack: 邏輯有錯嗎? 鳩咪 10/13 03:34
推 octopus4406: 我是說政府要支持不賺錢的運動030 10/13 03:34
→ FullAttack: 開大絕了 說反方只出一張嘴 10/13 03:35
→ FullAttack: 你又知道我只出一張嘴了 10/13 03:35
→ by0413: 那就來聊聊你的事蹟吧 我還挺想聽的 10/13 03:35
→ FullAttack: 所以那些沒買股票的人民都活該吃屎囉 10/13 03:36
推 Inkthink: 認真想想現在也真的就是睡不著在用鍵盤出張嘴... 10/13 03:36
→ by0413: 講講你為台灣人民付出什麼行動來捍衛台灣人該有的利益 10/13 03:36
推 octopus4406: 我想b應該是指很多人沒有只說呃不做 投入社運改革的 10/13 03:36
→ octopus4406: 意思？ 10/13 03:36
→ octopus4406: 看來我誤會了抱歉（？ 10/13 03:37
→ FullAttack: 講了有什麼用 我捐錢你信嗎? 10/13 03:38
→ octopus4406: 就算是社運者也會論述、和別人交流意見的吧？ 10/13 03:38
→ octopus4406: 說不過別人就質疑別人沒行動？ 10/13 03:38
→ by0413: 你PO收據我就信 10/13 03:39
→ octopus4406: 為什麼要po收據wwwwwwwww 10/13 03:39
→ FullAttack: 捐給社運 捐給家扶 定時探望獨居老人 你信嗎? 10/13 03:40
→ by0413: 恩 好啊 OK 我信 10/13 03:40
→ mapulcatt: 感覺早就離題道抱怨政府而不是討論電競了 10/13 03:41
→ FullAttack: 我很討厭這種感覺 為了證明自己消費自己做過的事 10/13 03:41
→ mapulcatt: 先別講現在政府爛不爛 政府幫電競最多就正名 10/13 03:42
推 sanguinesand: 早就離題很久了 10/13 03:42
→ mapulcatt: 給予什麼補助/減稅之類的 也不過就是圖利另一些人 10/13 03:43
→ by0413: 現在原PO大概去睡了 所以原PO到底是說那些人收割阿? 10/13 03:43
→ mapulcatt: 而要企業贊助 你就是要能拿出利益給企業啦 10/13 03:44
推 octopus4406: 但是連正名都沒有啊T T 10/13 03:44
→ mapulcatt: 在台灣電競社會觀感這麼差 光正名就不知道要掉多少票了 10/13 03:45
→ mapulcatt: 先改變社會觀感再說 10/13 03:45
→ by0413: 老屁股開實況又一堆粉絲的 只想得到T87的 10/13 03:46
推 octopus4406: 覺得社會觀感改變 幾十年都過去了 10/13 03:46
→ mapulcatt: 足球在歐洲從一開始的賤民運動變全民運動你知道過多久? 10/13 03:48
推 tn1983: 輔助/扶助之類的 算了吧 正名就好了 真的 10/13 04:42
推 ien210195: Goo不出頁面呀 求足球歷史關鍵字 10/13 08:20
→ ku399999: 就是能賺錢才吹阿 不能賺MLB NBA辦爽的? 10/13 08:23
推 deer8dog9: 制度面先搞好+1 先把正名搞定再談之後的吧 10/13 08:38
推 BrightPeak: 你該慶幸西洽沒噓，才能讓你寫這種文章 10/13 08:59
推 tommy72392: 想想當年的鐵捲門，再看看現在台灣實況主們的風氣，突 10/13 09:02
→ tommy72392: 然覺得他好可憐ww 10/13 09:02
→ SCLPAL: 鐵捲門的貓>//< 10/13 09:28
→ theyolf: 生錯時代 口連 現在的風氣他就變清流了 10/13 10:06
推 gymying: 我只看到有些人奴性好重 10/13 11:27
推 bl00din: 迷迷們哪聽的進去 10/13 12:34