→ exhentai: 你有想過被退休的電競選手能自力更生嗎？ 沒有，因為你 10/13 07:46
→ exhentai: 只想到你自己 10/13 07:46
推 JustWower: 買香腸對吧 10/13 07:59
推 DemonElf: 看電競不是只看到電競，他是整個生態系的建立 10/13 08:02
→ DemonElf: 之前有人說過台灣市場有個很大的問題，如果加油站賺錢就 10/13 08:04
→ DemonElf: 會有一堆人同樣去開加油站，而不是想到可以發展周邊 10/13 08:04
→ jr00725016: 觀眾哪管你這麼多，有人開實況甚至當選手娛樂我就好， 10/13 08:05
→ DemonElf: 這在電競也是一樣的，電競可以賺錢，那他就有很大的周邊 10/13 08:06
→ jr00725016: 偶爾心情好斗內一下就自以為是在支持這個產業，等到遊 10/13 08:06
→ DemonElf: 生態系可以發展 10/13 08:06
→ DemonElf: 觀眾、玩家當然不會、也不懂這個，但想賺錢的企業、想推 10/13 08:07
→ jr00725016: 戲退流行了或其他隨便什麼原因不看了，你要怎麼繼續 10/13 08:07
→ DemonElf: 動國家發展的政府不能不懂得把握機會 10/13 08:07
→ jr00725016: 生活甘我屁事 10/13 08:07
推 JustWower: 獲利最大的周邊不就遊戲本身 10/13 08:07
→ JustWower: 看看台灣的遊戲產業慘況 10/13 08:07
→ DemonElf: 我覺得很好笑的是，應該要比一般人懂的企業與政府，在台 10/13 08:08
→ DemonElf: 灣好像卻反過來，要人民比專家還懂得分析、甚至提政策 10/13 08:08
→ jr00725016: 你真以為企業或政府真的是白癡？就是因為他們比誰都明 10/13 08:10
→ jr00725016: 白在台灣這沒搞頭才不做的阿 10/13 08:10
→ jr00725016: 光有愛是做不了事的，有錢才能 10/13 08:11
推 DemonElf: 你真的認為台灣目前的政府跟企業不是白痴? 10/13 08:11
老實說我也覺得電競在台灣沒搞頭
潛在客群的人口基數是重點
→ DemonElf: 台灣目前的政府跟企業有做了什麼很值得說嘴的? 10/13 08:11
→ jr00725016: 白癡是相對的，他們是白癡，那連他們都不如的又算什麼 10/13 08:12
推 JustWower: 你覺得某方面白痴就一竿子打翻當全是白痴就不用討論啦 10/13 08:13
→ DemonElf: 你也知道白痴是相對的，那人家做得好的，不學，反而在那 10/13 08:13
※ 編輯: NerVGear (36.231.62.115), 10/13/2015 08:14:45
→ DemonElf: 邊鴕鳥心態幫鴕鳥政府、企業護航 10/13 08:14
→ henry1234562: 並非一定要有效率的投資電競才不是白痴 10/13 08:14
→ jr00725016: 別的國家，別得環境做得好，不代表在台灣就能做好 10/13 08:14
→ henry1234562: 政府與企業思考電競的立場一開始就不同 10/13 08:14
→ DemonElf: 不見得做得好那就不做了? 10/13 08:14
→ A10: 看不下去了 你的想法完全就是小圈圈裏面打轉 10/13 08:15
→ A10: 這麼好賺 這麼好學 你自己上不就可以了? 10/13 08:15
→ henry1234562: 為什麼一定要做? 不做會怎麼樣嗎? 10/13 08:15
→ henry1234562: 旁邊就有不用冒險就能賺錢的方法 為什麼不用? 10/13 08:15
→ A10: 靠政府? 靠企業? 我告訴你 有錢好辦事 有錢就有力量 懂嗎? 10/13 08:16
推 JustWower: 為什麼歐美狂推電競?因為可以帶動整個遊戲產業 10/13 08:16
→ DemonElf: 所以呢，台灣覺得電競不好賺，那什麼對台灣是好賺的? 10/13 08:16
→ henry1234562: 你看現在台灣企業在做啥就知道了 10/13 08:16
→ JustWower: 台灣連遊戲產業基礎都做不好還要跟？ 10/13 08:16
→ henry1234562: 其他都不夠賺了還要去電競冒險 做夢比較快 10/13 08:17
推 herikocat: 台灣該舉辦炒房比賽比較能帶動產業！？ 10/13 08:17
推 godivan: 造謠一張嘴，闢謠跑斷腿 10/13 08:19
→ fox1103: 所以炒房穩賺不賠，幹麻投資奇奇怪怪的東西 10/13 08:21
→ fox1103: 當完電競選手能幹嗎？有人說他只能當一輩子電競選手嗎 10/13 08:22
推 JustWower: 還可以賣香腸啊 10/13 08:23
→ jr00725016: 講白了，電競這塊就是高風險低報酬的產業 10/13 08:24
→ fox1103: 賣雞排不好嗎，藥師都有去賣雞排的，只要養的活自己不愧 10/13 08:24
→ fox1103: 對社會就是好工作 10/13 08:24
推 DemonElf: 這種問電競選手當完以後要幹麻的心態，就是台灣為什麼各 10/13 08:25
→ DemonElf: 種體育選手都不受重視的通痛不是嗎? 10/13 08:25
→ henry1234562: 是阿 因為企業重視的是錢 選手重視的是夢想 10/13 08:25
→ henry1234562: 企業在賺錢 選手在作夢 是真的做夢比較快 10/13 08:25
→ DemonElf: 通病 10/13 08:26
→ henry1234562: 所以 你只能指望有同樣夢想的佛心企業來幫你做 10/13 08:26
→ henry1234562: 或是願意冒險闢地的企業 10/13 08:26
推 godivan: 炒房穩賺不賠肯定是什麼錯誤 10/13 08:26
→ DemonElf: 企業還真會賺錢啊，賺到都只是在賺人家剩的毛利 10/13 08:27
→ jr00725016: 所以台灣運動員也很難混阿...而且電競選手退役後出路 10/13 08:27
→ jr00725016: 更少好嗎 10/13 08:27
→ henry1234562: 賺在少 也賺的比只會在這裡說的你多 10/13 08:27
→ henry1234562: 如果賺得比你還少 那不是你去做就好了嗎 10/13 08:27
→ DemonElf: 因為賺比我多，所以企業的問題就別討論了這樣? 10/13 08:28
→ henry1234562: 喔 不是 是因為賺得比你多 所以企業比你懂如何賺錢 10/13 08:28
→ henry1234562: 所以你沒有啥立場揶揄企業錢賺多少 10/13 08:28
→ henry1234562: 別人只有賺到別人剩的毛利 還是比你會賺 這樣 10/13 08:29
→ DemonElf: 你這論調不就跟覺得總統爛可以自己去選選看差不多? 10/13 08:29
→ henry1234562: 不一樣 因為總統為大家服務 企業為股東服務 10/13 08:29
→ DemonElf: 所以總統做再爛也不能批評，因為人家選得上你選不上? 10/13 08:29
→ henry1234562: 你是這些企業的股東嗎? 是的話你才有資格那樣說 10/13 08:29
推 JustWower: 電競也很賺阿 只是都遊戲廠商在賺 10/13 08:30
→ henry1234562: 嘛 搞清楚 總統投票你有沒有參與? 有 所以你能批評 10/13 08:31
→ henry1234562: 企業投資你有沒有參與? 如果你有 你才能批評他效率 10/13 08:31
推 DemonElf: 說真的，台灣企業跟政府的狀況也不是現在才這樣，已經是 10/13 08:32
→ henry1234562: 實際上企業就是對股東負責 不對只出一張嘴的負責 10/13 08:32
→ DemonElf: 十幾、二十年來的惡性循環，以前大家都逆來順受，也都類 10/13 08:32
→ henry1234562: 他為了股東 真想投資電競還要問股東肯不肯呢 10/13 08:32
→ DemonElf: 似henry你現在的論壇在幫政府、企業講話，結果呢? 10/13 08:32
推 Inkthink: 為什麼會有人有錯覺認為政府要比一般人民懂？ 10/13 08:33
推 godivan: 我覺得在批評企業和政府之前是不是該把自己提出的數據弄 10/13 08:33
→ godivan: 懂之前比好。前面拿一堆似是而非的數據看了都搖頭 10/13 08:33
→ henry1234562: 我僅承述事實 並不是幫企業講話 10/13 08:33
→ DemonElf: 是該跳脫傳統思維，學習他國長處以求進步的時候了 10/13 08:33
→ dreamnook: (打呵欠) 所以我才說C洽要募資不太可能 10/13 08:33
→ henry1234562: 在你真的搞懂企業思考邏輯前 你說的都紙上談兵 10/13 08:34
→ jr00725016: 奇怪，人家分析道理給你聽，怎麼就變成幫政府企業講話 10/13 08:34
推 by0413: 生態系要怎樣搞 大家都看出來了阿 早就一堆建議了 10/13 08:34
→ DemonElf: 我懂企業當然是獲利至上，但獲利難道要靠鄉民在規劃? 10/13 08:35
推 Inkthink: 身為一個民主國家人民的基本認知 不就是政府並非萬能？ 10/13 08:35
→ by0413: 前面就一堆人說重點了 遊戲和直播平台 所以有辦法做嗎 10/13 08:35
→ jr00725016: ？你的腦袋裡只有挺電競or挺...痾，你口中的白癡政府 10/13 08:35
→ by0413: 最賺錢的就是RIOT.TWITCH 台灣有辦法做這些嗎 10/13 08:35
→ Inkthink: 鄉民表示：我覺得企業應該要重視電競 不管怎樣你就是要 10/13 08:35
→ Inkthink: 弄 10/13 08:35
→ jr00725016: 跟企業兩種人而已嗎？ 10/13 08:35
→ henry1234562: Valve也很賺啦 10/13 08:36
→ DemonElf: 認為要鄉民拿出具體獲利企劃的才真的是在做夢 10/13 08:36
→ DemonElf: 拿得出來的也不會在板上說了 10/13 08:36
→ henry1234562: 沒人要你拿出具體計畫 而是你要企業無條件幫你做 10/13 08:36
→ henry1234562: 這種事情做夢比較快 10/13 08:36
→ Inkthink: 企業表示：我想了一下覺得弄電競好像很難賺 之後再說 10/13 08:36
→ henry1234562: 你 就要先找出企業要幫你做的理由 10/13 08:36
→ henry1234562: "別國都能成功你為啥不能" 這根本就不是理由 10/13 08:37
→ Inkthink: 鄉民表示：不管 企業你就是有責任要弄出來 獲利跟我無 10/13 08:37
→ Inkthink: 關 10/13 08:37
→ henry1234562: 你看到別人的成功 企業看到前人無數的失敗 10/13 08:37
推 by0413: 現實就是純電競在台灣很難賺 大概都是賠錢而已 10/13 08:37
推 coffee112: 什麼都推給政府和企業就好了，誰能告訴我市場在哪裡？ 10/13 08:37
→ coffee112: 台灣一堆產業根本就沒啥未來，確定問題都只在政府和企 10/13 08:38
→ coffee112: 業身上嗎？ 10/13 08:38
→ DemonElf: 我這篇開頭推文就點出重點，電競不是只有電競， 10/13 08:38
→ by0413: 台灣電競好賺 住在天母的那群早就去搞隊伍了拉 10/13 08:38
推 JustWower: 他連外國能成功的原因都不提 10/13 08:38
→ Inkthink: 有時候我真心覺得可以只當一個鄉民還滿不錯的 你呢？ 10/13 08:38
→ A10: 賠錢的機會大 賺也賺不多 誰要下去做風險這麼高的? 10/13 08:38
推 godivan: 企業所謂的股東並不是指那些散戶而是有決策權的 10/13 08:38
→ DemonElf: 重點在電競既然有龐大的市場，就有規劃獲利的生態系空間 10/13 08:38
→ JustWower: 遊戲都別人再怎麼投資都是別人在賺 10/13 08:39
→ by0413: 前面就一堆說 遊戲和直播平台 所以台灣有辦法去做嗎 10/13 08:39
→ DemonElf: 台灣最大的問題是，不懂得經營就算了，還持續污名化 10/13 08:39
推 lamune: 什麼都要扯企業、政府，要怪的東西太多了，就怪天吧 10/13 08:39
→ jr00725016: 我也覺得當鄉民很不錯，偶爾上來看看某些人秀下限，調 10/13 08:39
→ jr00725016: 劑一下生活 10/13 08:40
推 Inkthink: 個人認為小行星有豐富礦產資源 企業一定要去開發！ 10/13 08:40
→ henry1234562: 台灣問題可多著呢.. 10/13 08:40
推 JustWower: 你要不要先正視外國成功的原因？ 10/13 08:40
→ Inkthink: 企業：但是...咱們沒有技術啊！（汗 10/13 08:40
→ by0413: 支持電競的 一堆整天說電競很賺錢 雖然不知道要怎樣賺 10/13 08:40
→ Inkthink: 鄉民：不管 那邊就是有豐富資源 你一定要去開發 10/13 08:41
→ by0413: 講了遊戲跟平台才會賺錢 又直接把眼睛遮住裝作沒看到 10/13 08:41
→ henry1234562: 所以說 來打dota2嘛 辦個比賽收門票錢 10/13 08:41
→ henry1234562: 把門票錢25% 加到總獎金 邀請強點的隊伍 就好啦 10/13 08:41
推 DemonElf: 不用在那邊扎草人，大家都很清楚國外為什麼賺錢 10/13 08:42
→ henry1234562: valve這樣幹了三年呢 10/13 08:42
推 JustWower: 遊戲沒有 平臺沒有 然後要大家投資電競 何解？ 10/13 08:42
推 coffee112: lol辦個鄉民盃免費雞排奶茶拿了就走人都不知道是誰 10/13 08:42
→ DemonElf: 把眼睛遮住的是鴕鳥心態只想著台灣沒本事發展的人 10/13 08:43
→ DemonElf: 就算之前app產業，有人整天說台灣市場太小台灣市場太小 10/13 08:43
→ DemonElf: 就像* 10/13 08:43
推 by0413: 我只能說 你的眼光好像一直都不好 之前不是也看好英霸 10/13 08:44
→ DemonElf: 結果? 台灣不管ios還是android消費力都一直是全球前十 10/13 08:44
→ henry1234562: 所以說嘛 只出一張嘴誰都會 10/13 08:44
→ DemonElf: 那等著看啊，你可以看看英霸起不起得來^^ 10/13 08:44
推 JustWower: 都說電競帶動整個遊戲產業 台灣遊戲產業那鳥樣 10/13 08:44
推 coffee112: 要門票的比賽通常就沒啥人去看，即使台灣打到前八之類 10/13 08:45
→ coffee112: 的，不支持的理由要多少有多少，市場到底在哪裏？這些 10/13 08:45
→ coffee112: 都是政府跟企業的問題嗎？ 10/13 08:45
→ JustWower: 投資再多都給外國爽賺 10/13 08:45
→ henry1234562: 這個嘛 你應該不知道valve的門票機制 10/13 08:45
→ by0413: 一個看好英霸發展的人 我真的很難相信會多有眼光 10/13 08:45
→ henry1234562: 並不是真的現場的門票 10/13 08:45
推 idow: 你們不支持就是沒眼光!支持的理由?這,這才不是一般民眾該自 10/13 08:46
→ idow: 己想的呢! 10/13 08:46
→ henry1234562: 是讓你可以從遊戲觀戰系統觀戰的電子門票 10/13 08:46
推 DemonElf: by0413，我等著看bz把英霸發展起來打你的臉 10/13 08:46
推 coffee112: 一些在做 app的真的有上過新聞在小抱怨，看不到未來市 10/13 08:46
→ henry1234562: 而買一張可以看該賽事所有的比賽 跟RP 10/13 08:46
→ coffee112: 場在哪裡，因為台灣人比較喜歡免費的東西 10/13 08:46
→ osamu: 高中生都知道寫企劃書讓企業支持... 10/13 08:46
→ VivioTTH: 商人要賺錢又不是慈善事業 10/13 08:47
→ DemonElf: cofee112是吧，我就是在講這個 10/13 08:48
推 by0413: 可惜我應該等不到打你臉 過3.5年你可能還說在給英霸點時間 10/13 08:48
→ henry1234562: 嘛 如果台灣真的有企業照這樣辦dota2 比賽 10/13 08:48
→ A10: 我還是建議某人先從高中生園遊會 開始做 有夢最美 希望相隨 10/13 08:48
→ henry1234562: 也不需要台灣玩家支持啦 國外就把你門票灌爆了 10/13 08:48
→ DemonElf: 反正我已經備份，我是覺得不用三年就能打你的臉了 10/13 08:48
推 godivan: 又有人拿app消費是前十名來說.... 10/13 08:48
推 Inkthink: 說直接一點 如果有企業打算投入電競產業 個人當然歡迎 10/13 08:49
→ henry1234562: 台灣電競難發展的原因 是消費者 10/13 08:49
→ henry1234562: 企業可沒辦法解決這種問題.. 10/13 08:49
→ godivan: 英霸很難起來，比爐石還慘 10/13 08:49
→ by0413: 恩 你就把我說得先備份起來 好好拿來打你的臉吧 10/13 08:49
→ Inkthink: 但在這同時 企業不投入也理所當然 他們根本沒有義務 10/13 08:50
→ DemonElf: wait and see囉^^ 10/13 08:50
→ henry1234562: 英霸喔 難吧 團隊要求太高 不太合一般英雄主義.. 10/13 08:50
推 JustWower: 拿爐石比就錯啦 現在可是飛高高的 10/13 08:50
→ Inkthink: 是說個人其實也偏向看好英霸耶...雖然是主要是因為暴雪 10/13 08:51
→ DemonElf: 當初我看好爐石時也不知多少人在那邊酸 10/13 08:51
→ by0413: 英霸的缺點就是 是爆雪做的 粉絲比較傾向品牌而已 10/13 08:51
→ henry1234562: 爐石是因為沒有同類型的遊戲 10/13 08:51
→ DemonElf: 就算到去年bz私下表示已經破二千萬會員也沒人信 10/13 08:51
→ by0413: 等到鬥陣特工出來 玩英霸的就要通通移民過去了 10/13 08:51
→ henry1234562: 英霸雖然跟其他類似遊戲差很多了 但就是戰場... 10/13 08:52
→ DemonElf: 結果現在已經破三千萬會員了 10/13 08:52
→ henry1234562: 純粹就是現在BZ沒其他遊戲能玩吧.. 10/13 08:52
→ henry1234562: wow 現在超低潮 D3這季差不多了 爐石就是那樣 10/13 08:52
→ DemonElf: 說爐石沒同類型遊戲的恐怕是不認識魔法英雄會? 10/13 08:53
推 RuinAngel: 說真的買不買Dota2那個跟支不支持電競沒有正相關啊 10/13 08:53
→ sillymon: 現在我寧願在WOW釣魚也不打英霸了 10/13 08:53
推 godivan: wow表示:我可是有上億的會員 10/13 08:53
→ by0413: 英霸最大的對手就是鬥陣特工 因為LOL的人根本就搶不走 10/13 08:53
→ RuinAngel: 我買是因為我玩Dota2而且它確實物超所值，買的時候根本 10/13 08:53
→ by0413: 反而是英霸的人還可能跳去玩同樣都是爆雪的鬥陣特工 10/13 08:53
→ RuinAngel: 沒有「支持電競」的想法，難道我每次買LOL skin也要抱 10/13 08:54
→ RuinAngel: 著我好偉大支持電競的出發點才去買嗎XD 10/13 08:54
推 JustWower: 可是MTG主力在實體卡牌 10/13 08:54
→ henry1234562: 像爐石這樣純虛擬的卡牌遊戲我是不知道有其他的啦 10/13 08:54
→ henry1234562: 遊戲王跟MTG 都很顯然跟爐石是不同類型的 10/13 08:55
→ henry1234562: 嘛 說真的我不認為有買dota2 門票的是想"支持電競" 10/13 08:55
推 godivan: 爐石現在起的來是因為有手機版... 10/13 08:55
→ henry1234562: 但這種作法確實能讓玩家跟企業都有錢拿 10/13 08:56
推 DemonElf: 爐石早在一開始就有說他會出在行動裝置上了 10/13 08:56
→ godivan: 英霸有辦法做手機版嗎？ 10/13 08:56
→ DemonElf: 英霸為什麼要做手機版? 10/13 08:57
推 game721006: 平常天天幹政府幹企業財團，可是像推動什麼ACG相關卻 10/13 08:57
→ game721006: 又這兩者優先去做？他們欠玩家什麼？誰打誰的臉根本毫 10/13 08:57
→ game721006: 無意義，問題是有多少玩家自發合資推活動競賽？網路上 10/13 08:57
→ game721006: 打打字兩張嘴皮子拍拍就要財團企業政府出資辦活動兼包 10/13 08:57
→ game721006: 辦所有推廣宣傳，不好意思這社會沒這麼便宜的事 10/13 08:57
→ godivan: 但是在行動裝置版還沒發行前很平 10/13 08:57
→ DemonElf: 認為政府企業不需做的可以反過來想那玩家又為什麼要做? 10/13 08:58
→ DemonElf: 玩家都幫你把賺錢的門路用好再給企業賺? 10/13 08:59
→ henry1234562: 這就是愚問了 你不想做就不要有電競阿 10/13 08:59
→ henry1234562: 想要有電競的是玩家又不是企業... 10/13 08:59
→ henry1234562: 於是就是現在的台灣 10/13 09:00
→ DemonElf: 邏輯可以清楚一點嗎?電競之所以會起來就算是國外也是企 10/13 09:00
推 xu12: 企業真的能賺到就好 不過到頭來賺走的還是開發商和實況業者 10/13 09:00
→ DemonElf: 業/政府有下功夫去經營才會起來的 10/13 09:00
推 EOTFOFYL: 有50萬？ 50萬就足夠撐起產業了 可是看起來並沒有 10/13 09:00
→ henry1234562: 所以 你要有理由去說服企業來做 才有可能 10/13 09:01
推 godivan: ……美國表示：林北什麼時候靠政府 10/13 09:01
→ henry1234562: 拿 國外就做得到 這就不是理由 10/13 09:02
→ henry1234562: 因為 國外做的到不代表國內做的到 10/13 09:02
推 A10: 他的邏輯一直都很清楚 反而是你真的搞懂他們的想法嗎? 10/13 09:02
→ henry1234562: 國外企業肯冒風險 不代表國內企業要跟著冒風險 10/13 09:02
→ game721006: 政府財團企業發展賺錢根本不缺電競這塊，在台灣看不到 10/13 09:02
→ game721006: 商機，是玩家自己想推又拿不出實際行動不是嗎？國內吵 10/13 09:02
→ game721006: 著要發展這塊的除了遊戲廠商和玩家以外的集團嗎？靠山 10/13 09:02
→ game721006: 山倒靠人人跑啊 10/13 09:02
→ godivan: 有人似乎不知道台灣網咖死一片的理由 10/13 09:02
→ henry1234562: 國內企業現在就不想推 自然是想推的人要生方法 10/13 09:03
→ henry1234562: 你不生方法 大不了企業就不推 維持現狀而已 10/13 09:03
推 Inkthink: 我真的不知道 求解 \0.0 10/13 09:03
→ godivan: 要發展？可以，韓國練習生待遇有誰要做？ 10/13 09:03
→ Inkthink: 沒錯 企業在電競這塊真的沒欠玩家甚麼 他們為啥要發展? 10/13 09:04
推 Qoo159357: 在台灣別想這麼多好ㄇ 10/13 09:04
推 EOTFOFYL: 網咖其實大概只死了半片 就算是鄉下地方都還找的到 10/13 09:04
→ game721006: 亞洲地區由國家政府支持電競發展的又兩個，一個是韓國 10/13 09:05
→ game721006: ，一個是中國 10/13 09:05
→ henry1234562: 你要勇者去冒險 要嘛這勇者天生就立志要打魔王 10/13 09:05
推 JustWower: 歐美電競可是遊戲廠商自己投資自己 台灣有遊戲產業？ 10/13 09:05
→ henry1234562: 要嘛有人付勇者賞金 10/13 09:05
→ henry1234562: 國內企業看來就沒人想打魔王 你要不要給一下賞金? 10/13 09:06
→ EOTFOFYL: 民族性使然 就算是作弊也要贏 10/13 09:06
推 godivan: 幹，這串宣揚有潛力的怎麼都跟宣揚風力太陽能地熱的有異 10/13 09:06
→ godivan: 曲同工…都說國外辦得到台灣為啥辦不到 10/13 09:06
→ JustWower: 大概就韓國有靠政府和企業 但那種血汗待遇你要無視？ 10/13 09:06
推 DemonElf: 能理解成這樣也只能說實在有代溝 10/13 09:07
→ jr00725016: 打魔王這個比喻真妙XD 10/13 09:07
推 game721006: 因為相對風險大利益卻沒成正比，無利可圖 10/13 09:07
推 by0413: 台灣目前比較看的到錢景的 最少現在能賺的 就是實況 10/13 09:07
→ henry1234562: 哎呀 國外勇者都去打魔王了 你為啥不去打呢? 10/13 09:08
→ DemonElf: 我指出電競有整個生態系可以去規劃獲利空間，而不是只能 10/13 09:08
→ by0413: 所以天母的那群 不是早就已經去收割了 真的是爽賺 10/13 09:08
→ DemonElf: 照國外的依樣畫葫蘆 10/13 09:08
→ henry1234562: 嘛 你真的把計畫做出來交給企業或許有機會 10/13 09:08
推 A10: 反正什麼都要錢 沒錢誰要幹 我叫你做白工 你要不要做? 10/13 09:08
→ by0413: 你可以分享一下 電競要怎樣培養生態系來賺錢嗎? 10/13 09:09
推 silencedance: 把電競換成任何一個競技類好像都說得通? 10/13 09:09
→ henry1234562: 不過你寫得出計劃我建議你自己募資做 10/13 09:09
→ silencedance: 籃球打完要幹嘛?棒球打完要幹嘛?踢足球有前途嗎? 10/13 09:09
→ henry1234562: 有空間 看結果也知道有空間 但過程的代價才是重點 10/13 09:09
推 ameba13: 台灣就很奇怪，什麼碗糕都要牽拖到政府上，外國有台灣就 10/13 09:09
→ ameba13: 一定要有？電競有利可圖自然廠商就會發展了 10/13 09:09
→ DemonElf: 打魔王的比喻還不賴XD 10/13 09:09
推 JustWower: 電競生態系的根不就是遊戲產業 台灣連根都沒有你要怎 10/13 09:10
→ JustWower: 麼活 10/13 09:10
→ A10: 好 你今天要培養生態系 但是哪來的錢讓你培養 你可以說說嗎? 10/13 09:10
→ silencedance: 不過有人奧運拿個金牌之後有公職 S2冠軍連個屁都沒 10/13 09:10
→ henry1234562: 打魔王重點是路上要有點練功阿!! 10/13 09:10
→ jr00725016: 你要不要稍微透露一下可以建立生態系的方法？ 10/13 09:10
→ a9564208: 講遊戲退燒電競就沒人看真是謬論，程式語言退流行是不會 10/13 09:10
→ a9564208: 去學別的嗎？ 10/13 09:10
推 game721006: 實況…玩家基數那麼大能賺錢的才多少？國外是百萬分之 10/13 09:10
→ game721006: 一，台灣有十萬分之一就不錯了 10/13 09:10
推 coffee112: 因為看不到未來阿，你不知道台灣從上到下都沒啥人想去 10/13 09:11
→ coffee112: 當白癡嗎=_= 10/13 09:11
推 alankira: 推文一堆不懂的吵成一團根本是浪費時間 10/13 09:11
→ a9564208: 以台灣硬體代工思維，電競也只有代理商跟硬體商做得起來 10/13 09:12
→ coffee112: 運動產業搞不起來也是要政府企業負責…阿就市場小阿 10/13 09:12
推 DemonElf: 我是認為台灣人一直有種太小看自己的感覺 10/13 09:13
推 ameba13: 沒有發展性的硬要政府弄，最後也只是淪為騙補助圖利少數 10/13 09:13
→ ameba13: 的東西 10/13 09:13
→ by0413: 你就先講講 你說的生態系該怎樣才做得起來 10/13 09:13
→ DemonElf: 就lol剛比完的d組賽事(ahq進八強那天)，台灣garena的頻 10/13 09:14
→ DemonElf: 道在youtube同時觀看人數就破了二十萬 10/13 09:14
→ by0413: 所以是台灣也要做一個YOUTUBE出來嗎 10/13 09:16
推 game721006: 好，我說的更明白一點，台灣ACG玩家群裡面從來不缺有 10/13 09:18
推 ADIE2: 我還是覺得直接斗內就是最大的賺錢路呀 10/13 09:18
→ game721006: 錢的玩家，為什麼這些玩家自己不拿錢出來推廣電競之類 10/13 09:18
→ game721006: 的活動？很有愛不是嗎？就算沒錢也可以多人合資，一萬 10/13 09:18
→ game721006: 個玩家一人出一千就有一百萬，還怕辦不了活動嗎？公關 10/13 09:18
→ game721006: 設計背景的玩家多的是，辦個活動一點都不難，問題是有 10/13 09:18
→ game721006: 誰真正去做了？什麼都想推給財團企業政府就是台灣這群 10/13 09:18
→ game721006: 吵著要推廣電競活動的玩家最大的問題 10/13 09:18
→ ADIE2: 因為管道通路麻煩 如同我上一篇文章所說 10/13 09:18
→ ADIE2: 實況主都可以靠斗內賺錢了 為什麼其他東西不行? 10/13 09:19
→ game721006: 一萬個玩家一人一千是一千萬，推文太快打錯 10/13 09:19
推 JustWower: 這麼有高見還不快融資開個轉播平臺 10/13 09:19
→ ADIE2: 如果有很方便的刷錢管道 像手遊一樣 不好賺嗎? 10/13 09:19
→ ADIE2: 不要一人一千啦 一人一百就好了 15萬在線人數 10/13 09:20
→ ADIE2: 只要1.5萬人出來斗內個2~5塊美金 一場比賽有一百萬台幣 10/13 09:20
→ ADIE2: 的商機呀 10/13 09:20
→ ADIE2: 合資那些對台灣人懶的個性都麻煩 最直關的斗內方式 10/13 09:21
→ ADIE2: 才是最好賺的 看看手遊在台灣多好賺 10/13 09:21
→ ADIE2: 因為一刷就給錢啦 根本沒花錢的感覺 10/13 09:22
→ ADIE2: 幹不過我這個論點很少人支持耶 為啥 我怎麼想都有賺頭呀 10/13 09:22
推 game721006: 「怕麻煩」所以推給政府和財團企業，看來「玩家們」踢 10/13 09:23
→ game721006: 皮球的功夫不必政客差 10/13 09:23
推 macrose: 如果電競要發展成功，要的是賺錢，而不是捐錢。LMS要提升 10/13 09:24
推 by0413: 所以說20萬的 是想表達什麼 是要做YOUTUBE還是怎樣 10/13 09:24
→ by0413: 前面在那說生態系 希望你講講看又講不出來 10/13 09:24
→ macrose: 電競的娛樂性，創造明星選手，盡可能的商業化 10/13 09:25
→ A10: 我覺得他已經鬼打牆了 沒料就沒料 還在裝 懶得回她 10/13 09:25
→ jr00725016: 我也很期待他能說出什麼結果人突然不見了XD 10/13 09:25
推 ADIE2: 直接斗內不就賺錢了? 10/13 09:25
→ macrose: 台灣的lol電競選手實力或許可以了，但是星味不夠，一個西 10/13 09:25
→ ADIE2: 那都是後續了 看比賽的時候可以斗內不是更好? 10/13 09:26
→ ADIE2: 實況主都可以靠斗內生活了 電競隊伍不是更容易吸引人斗內? 10/13 09:26
→ jr00725016: 可是一年只有一次比賽能有這麼多人，而且還要分一分扣 10/13 09:26
→ macrose: 門贏了以後受訪講的2266，很落漆。經營電競選手的企業， 10/13 09:26
→ jr00725016: 一扣 10/13 09:27
→ ADIE2: 不是一次比賽 一場小組賽就有15萬人觀看 10/13 09:27
→ macrose: 應該要培養選手本業以外的素養，從談吐到外型都打造成明 10/13 09:27
→ ADIE2: 好啦 不要看那麼遠 平均lms的每場季賽 在線人數至少有兩萬 10/13 09:28
→ macrose: 星，沒有職業運動能沒有明星而存活。 10/13 09:28
→ ADIE2: 以上 季後賽可能會到十萬人 這多少場比賽? 10/13 09:28
→ macrose: 這方面可以參考韓國的職業運動選手，沒有一個外型不挑(還 10/13 09:28
→ by0413: 想法不錯 不過可能有實行上的困難 所以國外才沒做 10/13 09:28
推 coffee112: 不是過度悲觀，你一年花了多少錢進場看各種比賽呢？你 10/13 09:29
→ coffee112: 周遭呢？其他人呢？倒覺得你把所有事都想的太理所當然 10/13 09:29
→ ADIE2: 韓國的職業運動選手帥的還是占少數好嗎..還是看實力 10/13 09:29
→ coffee112: 卻沒看到最現實的問題，環境…多逛幾個板，問題都很像 10/13 09:29
→ by0413: 國外很多都還是開實況和賣隊伍周邊來賺錢 10/13 09:29
→ coffee112: ，台灣最不缺的是免費觀看大比賽的觀眾喔，比賽完就一 10/13 09:29
→ coffee112: 二三散～聽過沒？ 10/13 09:29
→ macrose: 加整型XD)，談吐也都有訓練。反觀台灣的知名選手外型多半 10/13 09:29
→ ADIE2: 那都太麻煩了 台灣人就是怕麻煩呀 而且這族群懶得出門的 10/13 09:29
→ macrose: 不太好看，談吐更是學生等級，因為他們除了練習自己熟知 10/13 09:29
→ ADIE2: 多的是 但是以實況來看 喜歡看直播 斗內的人少嗎? 10/13 09:30
→ ADIE2: 難道一個逆轉的會戰 精彩的會戰 會很少人想斗內? 10/13 09:30
→ macrose: 的運動外沒過別的，這就輸人一截 10/13 09:30
→ ADIE2: 一個拉風的男人可以靠斗內結婚生子 一個電競隊伍不行? 10/13 09:30
推 JustWower: 台灣實況還真的滿少斗內的 10/13 09:31
→ by0413: 台灣可以弄到MYCARD都能斗內 應該會好很多 10/13 09:31
→ ADIE2: 比起外國是少 但還是有一定程度呀 而且實況主只是看個人魅 10/13 09:31
→ macrose: 有實力長的醜韓國第一件事抓你去整型 10/13 09:31
→ ADIE2: 力 但比賽咧 看的東西就多了 支持的隊伍 比賽的精采度 10/13 09:32
→ ADIE2: 在講簡單一點 如果有個精彩會戰 自己的隊伍屌贏 10/13 09:32
→ ADIE2: 這時候如果你有很直觀的斗內方式 你不會想怒刷個一波 10/13 09:33
→ by0413: 1.2鎂就能尬廣 國高中生一定OK拉 只是沒信用卡而已 10/13 09:33
→ ADIE2: 不要多 只要幾十塊台幣 一按就可以付錢的管道 10/13 09:33
→ ADIE2: 是妳 你按不按? 如果是我 我會按 幾十塊而已 支持爽呀 10/13 09:33
→ ADIE2: 這已經是撇開土豪 上班族 就單純學生都可以怒刷的幾十塊 10/13 09:34
→ ADIE2: 的方式了吧 就算是在家免費看直播 10/13 09:34
推 godivan: 拿 youtube的觀賞人數來說有潛力就跟台灣有充足的太陽能 10/13 09:35
→ godivan: 潛力一樣 10/13 09:35
→ godivan: 把足球棒球來類比更是不倫不類 10/13 09:36
→ by0413: 結果人就中離了 跑去看下面的文章了 10/13 09:36
推 ADIE2: twich的觀眾數也是很多好嗎 說到底是因為twich會卡 10/13 09:36
→ godivan: Adie的想法怎麼感覺像是偶像化 10/13 09:37
→ chaosic: twitch現在不能用mycard嗎? 10/13 09:37
→ ADIE2: 不會卡 又跟youtube可以拉時間觀看的話 根本屌打youtube 10/13 09:37
→ ADIE2: 不是偶像化 是把秀跟比賽跟表演跟直播斗內連結在一起呀 10/13 09:37
→ ADIE2: 實況主講些嘴砲話或是有魅力都可以賺斗內錢了 10/13 09:38
→ ADIE2: 比賽支持電競隊伍 有些不出門的粉絲難道不能支持個幾十塊錢 10/13 09:38
推 by0413: 圖奇只有訂閱能用MYCARD 斗內不行 10/13 09:38
→ ADIE2: 我不覺得台灣人有這麼摳 重點是 沒有簡單且不麻煩的斗內法 10/13 09:39
推 idow: 沒信用卡是硬傷 不過現在手機小額也蠻方便了 10/13 09:42
推 qscgg: 我也覺得斗內問題出在沒有簡單的通路，說是在的那幾十幾百 10/13 09:48
→ qscgg: 的小錢誰會那麼摳，看到精彩的表演就丟了啊 10/13 09:48
推 game721006: 用說的都不難，但是請各位看看號稱國球的棒球比賽在台 10/13 09:54
→ game721006: 灣票房銷售狀況如何再來下定論 10/13 09:54
推 ADIE2: 那要出門 妳要賺阿宅的錢就是網路上就可以付錢 10/13 09:55
→ ADIE2: 應該說 賺這族群的錢 就是網路上幾個鍵按了就可以付錢的管 10/13 09:55
→ ADIE2: 道才是最直接賺這族群錢的管道 10/13 09:56
→ t77133562003: 消費者面向 和企業面向 一起談真亂阿 10/13 09:57
→ A10: 這兩樣在這篇裡面也只談大方向 會亂嗎? 都只是皮毛而已 10/13 10:01
→ game721006: 這就是問題囉，我拿最常被拿來說ACG產業獲利能力的課 10/13 10:01
→ game721006: 金轉蛋遊戲來比喻好了。已知的統計顯示一個遊戲是靠總 10/13 10:01
→ game721006: 比例約20%的課金玩家撐起來的，把這個比例換成網路觀 10/13 10:02
→ game721006: 看電競的玩家，20%能有多少人呢？入場費不像課金遊戲 10/13 10:02
→ game721006: 有課長大量課金來抵過80%的不願付費的玩家，這也是問 10/13 10:02
→ game721006: 題點所在 10/13 10:02
推 a4871783: 算了吧。台灣人短視近利，到後來像衛生紙一樣丟掉，只願 10/13 10:02
→ a4871783: 做跟隨者，卻不做創造者 10/13 10:02
→ AsakuRacing: 你知道Asus,技嘉，微星最近在推自己的電競周邊品牌嗎 10/13 10:02
→ AsakuRacing: ？ 10/13 10:02
→ octopus4406: 是個好方法吧 10/13 10:04
推 Theddy: 偷偷問一下 dota2在台灣還是很lag嗎 之前玩過覺得dota比lo 10/13 10:05
→ Theddy: l有趣多了 10/13 10:05
推 octopus4406: 覺得台灣幾乎每個產業都是市場小這個劣勢吧 10/13 10:06
→ AsakuRacing: 拿人口說嘴很好笑，韓國人口有比中國多？但他們耕耘 10/13 10:06
→ AsakuRacing: 的時間比中國早很多 10/13 10:06
推 ADIE2: = =那篇就是我寫的呀 自己廢文自己宣傳 哈哈 10/13 10:07
推 zz199227: 斗內跟花錢買遊戲造型為啥不算?斗內是你給選手錢 沒買造 10/13 10:08
→ zz199227: 型遊戲公司哪來的錢辦比賽 事實就是這樣有啥好說的像自 10/13 10:08
→ zz199227: 以為的行為 10/13 10:08
→ ADIE2: 而且這個東西可以更直接的支持自己喜歡的隊伍 10/13 10:09
→ ADIE2: 遊戲本公司可以談跟隊伍分成呀 10/13 10:09
→ ADIE2: 比如82分或91分 直播平台也可以抽成 這不是三贏? 10/13 10:09
推 zz199227: 要是有人弄出手機就可以斗內的方式 會賺更多吧 信用卡麻 10/13 10:11
→ zz199227: 煩 10/13 10:11
推 ADIE2: 沒錯 如果用一個尬廣跟上的方式連結在直播斗內上 10/13 10:12
→ ADIE2: 感覺就非常的賺呀.. 10/13 10:12
→ octopus4406: 原來原作者在這 獻醜了抱歉>\\\< 10/13 10:13
→ ku399999: 這篇完美的詮釋了自己的文章 批評100貢獻0 10/13 10:17
推 tges92095: 聽說很多遊戲都是選擇臺灣來試水溫,作為能不能成功的依 10/13 10:21
→ tges92095: 據 10/13 10:21
推 steven869200: 一堆人都被媒體洗腦成台灣市場小 2300萬是多小 10/13 10:36
→ steven869200: 依照台灣的收入和人口 這市場算小 那世界上市場不 10/13 10:37
→ steven869200: 知還剩哪幾個 10/13 10:37
→ steven869200: 台灣雖沒有像美國日本超大市場 但絕對不是小市場 10/13 10:38
推 Homeparty: 運動比賽不也是如此 10/13 10:47
推 game721006: 記得wow在台灣最熱門的時候最大同時上線玩家數約15萬 10/13 10:49
→ game721006: 的樣子(有錯請指正)，以一個人口超過兩千三百萬人的國 10/13 10:49
→ game721006: 家來看這個市場絕對算不上大，現在遊戲人口流往手機遊 10/13 10:49
→ game721006: 戲的現狀來看，你要說線上競技類遊戲多有前景不覺得說 10/13 10:49
→ game721006: 服力有點薄弱嗎？ 10/13 10:49
推 godivan: 2300萬(笑) 10/13 10:50
→ apoka: 先說在臺灣練丟鐵餅、射標槍要幹麻吧 10/13 11:18
→ apoka: 南韓人口也才我們兩倍而已吧，好像也不算多大 10/13 11:38
推 HatsuneMiku: 退休的電競選手真的完全沒了出路 很多都很慘烈 10/13 11:40
→ HatsuneMiku: 便利商店打工 22k 10/13 11:40
推 Like5566Like: 呵 某人以前還看好aion屌打wow呢 10/13 11:55
推 Ocashi: 辦得夠大我就敢捐啊 辦在網咖裡面我不如拿錢自己去開台 10/13 12:39
推 as981134: 觀眾又不見得一定要是玩家 職棒幾萬人在看 也不是人人 10/13 12:40
→ as981134: 都會打球 10/13 12:40
→ game721006: 拿棒球當對照組？會不會太看得起電競在台灣的地位？真 10/13 12:56
→ game721006: 以為臺灣絕大多數沒碰過電競遊戲的人都會有興趣看比賽 10/13 12:56
→ game721006: ？ 10/13 12:56
推 bluejark: 講dota2其實不太對你只看到獎金但平時呢像在台灣更難活 10/13 14:00