推 xxtuoo: 總算有像樣一點的文章了w 10/13 10:46
→ ssarc: 不用投資啦，但至少尊重和表態一下，給個善意。例如柯文哲 10/13 10:47
推 tonyxfg: 其實世界上並沒有真正的自由經濟市場，即使是美國也會對 10/13 10:48
這我認同 就跟法律一樣 沒有真正完全平衡善惡 只能做到"接近or盡量"分別善惡!!
→ ssarc: 和花媽，不要像之前臉書的那個，公然歧視，這事政府可以 10/13 10:48
→ ssarc: 作到的：「表態」 10/13 10:48
→ tonyxfg: 市場動些手腳 10/13 10:48
推 smallrainy: 政府只會收割吧 連竿子都送不到你還希望什麼 10/13 10:50
→ game721006: 民主自由社會什麼都要依賴政府有沒有搞錯什麼？ 10/13 10:51
→ godivan: 竿子的問題不在政府上面 10/13 10:51
→ actr: 台灣不是個民主自由社會..大多數的經濟跟權力都過於集中 10/13 10:54
→ actr: 好啦 廣義來講是民主自由啦 沒錯 10/13 10:54
→ actr: 但你要幹甚麼 分一杯羹 就會有人出來搞爛你 10/13 10:54
→ game721006: 資本主義社會不就是這樣嗎？要平均分配請擁抱共產 10/13 10:54
→ actr: 因為你侵害到它們的利益 所以不允許你強大 10/13 10:54
→ game721006: 美國韓國的財富也是掌握在5%的人手中，他們電競不也發 10/13 10:55
→ game721006: 展得好好的？ 10/13 10:55
推 xxx60709: 如果要完全自由,就是一切皆可,藥物獨佔炒房囤積民生物品 10/13 10:56
→ xxx60709: 都可以做 10/13 10:56
推 pb1101: 共產只是理想 現實都假共產真集權 10/13 10:56
政府的確只會收割 但是如果連收割都不會那就gg了 至於收割後怎麼播種那就看
這個政府的作為 別再ox元年了 來個長遠的計畫吧! 柯p:政府的力量有限 民間蝦咪無窮
啥都要靠民間 那要你這個政府幹嘛?! (靠 = = 柯還不是總統 對吼!!!~)
※ 編輯: goldman0204 (1.168.174.193), 10/13/2015 11:02:25
→ jpnldvh: 電競產業化本來就有它的硬傷 什麼都怪政府怪企業也太不負 10/13 10:59
→ jpnldvh: 責任 10/13 10:59
推 game721006: 玩家們愛拿美國韓國當比喻，卻從來沒想過國民族性上的 10/13 11:00
→ game721006: 差異…舉個例子：你跟隔壁老王的兒子會長得一樣嗎？ 10/13 11:00
推 qscgg: 插個話...自由經濟還是有賴政府調節，不然早就走到盡頭了。 10/13 11:00
推 silencedance: 非資本主義就只能擁抱共產?你有聽過社會主義嗎? 10/13 11:00
→ qscgg: 如果沒有重分配的機制不用太久一個自由經濟就玩到頭了GG 10/13 11:01
推 godivan: 社會主義…你確定台灣可以？ 10/13 11:02
推 andy0481: 自由經濟沒有人負責管理調節的話 在人性下運作一瞬間就 10/13 11:02
→ silencedance: 資本主義先做到資訊100%再來談公平 10/13 11:02
推 xxx60709: 資本和社會主義只是比例問題不同,又不是互斥 10/13 11:02
→ andy0481: 會崩潰 有錢的有錢到靠杯 沒錢的窮到脫褲 10/13 11:02
→ godivan: 美國可是自由經濟大本營… 10/13 11:02
→ qscgg: @godivan 你是只會二分法逆= = ... 10/13 11:03
→ godivan: 資訊什麼時候可以100%公平先生 10/13 11:03
推 game721006: 社會主義嗎？以社會主義的大方向來看，小眾市場的電競 10/13 11:03
→ game721006: 絕對不會是受惠者 10/13 11:03
→ silencedance: 台灣40年前說可以投票選民意代表你相信嗎? 10/13 11:04
推 coffee112: 畢竟專業的民間都搞不出來了，你期望比較外行的政府做 10/13 11:04
→ coffee112: 什麼有人知道嗎？ 10/13 11:04
→ godivan: 社會主義在台灣絕對行不通。台灣是包贏主義 10/13 11:04
推 andy0481: 以資本主義自由經濟來看 高風險低利潤的電競也死超快 10/13 11:05
這會有例外的...例如高捷娘動漫 真的讓我嚇到= =高雄竟然會接受然後享受它帶來的
經濟效益...反觀台北!! 利潤有沒有是看行銷經營~ 無心者 就像 開喜阿罵 那樣...
我也不得不承認 台灣很多這種不重視行銷設計的中小企業!!
推 game721006: 殺頭生意有人幹，賠錢生意沒人做。 10/13 11:05
※ 編輯: goldman0204 (1.168.174.193), 10/13/2015 11:08:21
推 silencedance: 現在的台灣是自由市場?政府對市場干預有最小化嗎? 10/13 11:06
推 ef9527: 共產資本、民主極權，原始概念如清水，不過若添加了人類… 10/13 11:07
→ silencedance: 看看財團整天叫政府救這救那的叫自由市場 頗呵 10/13 11:07
→ game721006: 市場沒干涉你不能出資搞電競不是嗎？這還不夠自由？為 10/13 11:08
→ game721006: 何總期待別人來做？ 10/13 11:08
推 octopus4406: 覺得政府只要正名表示支持就可以了 10/13 11:08
U GOT IT!! 政府不需要太多力量 支持正名 給太多~一些反彈力道你準備接招 完全不給
你就只是個NPC政府沒甚麼反應~讓人嫌而已 這次電競 有看到花媽 柯P已經很驚訝了!!
慢慢來吧! 快不得 不能慢~
※ 編輯: goldman0204 (1.168.174.193), 10/13/2015 11:11:29
→ w3160828: 修個廣電三法就擋成這樣了 自由市場? 10/13 11:10
→ jpnldvh: 大家還不就只上ptt嘴砲跟實況 這樣想叫政府企業掏錢? 10/13 11:10
推 silencedance: 正名這種事總該政府做吧 有做嗎? 10/13 11:11
推 jack0204: 政府只要正名和不要汙名化就夠了，其他是企業該做的事 10/13 11:11
→ WarnLeadwar: 像韓日台這種政府以財團為經濟主體的叫什麼主義啊? 10/13 11:11
→ game721006: 很好奇你們所謂的「正名」需要做到什麼程度？ 10/13 11:11
→ silencedance: 說到正名 台灣對於棋藝/牌藝競技選手用啥稱呼? 10/13 11:12
→ silencedance: 藝人嗎?還是職業選手?跟體育職業選手是否同等? 10/13 11:12
→ game721006: 美國發展電競的歷史上有先「正名」一下嗎？ 10/13 11:12
推 coffee112: 你…不知道花媽也只會做某些事嗎？ 10/13 11:12
→ silencedance: 圍棋如果可以叫做職業 為何電競只能掛藝人? 10/13 11:13
→ game721006: 日本將棋圍棋的棋士是由日本政府「正名」的嗎？ 10/13 11:13
→ w3160828: 財閥是帝國主義吧.... 10/13 11:14
推 andy0481: 電競跟高捷娘完全沒得比好嗎= = 電競你要花長期時間去培 10/13 11:14
→ w3160828: 財閥的大頭連政府都不敢關.... 10/13 11:14
→ andy0481: 養選手 給薪、場地、器材等等等，然後就算打冠軍也不會 10/13 11:14
→ andy0481: 馬上獲得收益 根本是個莫名其妙的投資 10/13 11:15
→ w3160828: 日本棋士沒日本政府正名嗎? 10/13 11:15
→ andy0481: 高捷娘是想辦法產出一整套的人設故事等 之後就是賺周邊 10/13 11:15
推 JustWower: 歐美電競不就遊戲業者自己栽培的 政府在哪？ 10/13 11:16
→ andy0481: 推人氣等等 產出後就是開始賺的東西 電競那鬼東西哪能比 10/13 11:16
在下知道的是"動漫"在以前比電競還要困苦艱辛 沒網路 沒電視 電視還有一個
電玩大觀園! 還不是搞上來了 歷經多少艱辛...C洽的上一輩應該都知道!韋大的林默娘
看看當初...到現在~終於才要出人模! 電競VS動漫 時代不一樣 所以我知道不能亂比!
→ game721006: 舉出來的例子都是民間自行發展到一定規模才有政府正視 10/13 11:16
→ game721006: ，問題是臺灣電競根本連個規模都沒有就要政府幫你們鋪 10/13 11:16
→ game721006: 好路，跟其他種類的競技比起來不是本末倒置了嗎 10/13 11:16
→ w3160828: 歐美電競現在會這樣也是有政府鼓勵拉..... 10/13 11:17
→ jpnldvh: 自己嘴砲打得很高興 事都別人做 鄉民就是這樣 10/13 11:18
→ game721006: 看看「政府鼓勵」之前好嗎？羅馬不是一天造成的 10/13 11:18
推 JustWower: 還不是業者自己大推到有規模才有政府鼓勵 10/13 11:18
→ w3160828: 不然你問最早一批在打Quake 的電競選手死哪去了 10/13 11:19
※ 編輯: goldman0204 (1.168.174.193), 10/13/2015 11:24:40
→ w3160828: 先人的努力被你一句"現在"業者很大尾才有整個打掉zzz 10/13 11:20
推 jack0204: 正名就是電競選手能不能算運動員之類的阿 10/13 11:20
→ chunyulai: 為何要一直糾結在電競選手是不是運動員 10/13 11:21
→ chunyulai: 就電競選手單獨設一類不就好了 10/13 11:22
→ chunyulai: 體育運動 圍棋選手 電競選手介於兩者之間吧 10/13 11:22
推 silencedance: 同樣都是"競技"類 把他們當職業選手看待就好了 10/13 11:22
→ silencedance: 相關權利跟義務都該一視同仁 10/13 11:23
推 AngelNo13: 明年這話題還是會在出來一次 10/13 11:23
→ silencedance: 還是說市場小所以電競選手沒資格跟體育平起平坐? 10/13 11:23
→ game721006: 結果又回到原點「電競如果沒有和其他運動員一樣的福利 10/13 11:24
→ game721006: 我就沒有熱情」…要發展電競喔？等個幾百年看看 10/13 11:24
→ silencedance: 你是怎麼腦補出這個結論的... 10/13 11:24
推 ELF004: 連各項體育賽事之間都有差別待遇了......... 10/13 11:24
→ game721006: 也不看看其他領域的選手努力了多久才有今天的成果 10/13 11:24
→ ELF004: 你的"平起平坐"是要跟誰平起平坐 棒球還是藤球? 10/13 11:25
推 xxx60709: 所以一切都是企業的臭(喂 10/13 11:25
→ chunyulai: 拜託 體育運動付出的成本多大啊 說平起平坐才好笑 10/13 11:25
→ chunyulai: 要不要加入共產黨啊 10/13 11:25
→ jr00725016: 那我反問你，才發展了幾年的電競領域憑什麼要求跟運動 10/13 11:26
→ jr00725016: 領域平起平坐 10/13 11:26
→ game721006: 看看十幾年前世紀帝國二國際比賽得獎上新聞那個玩家現 10/13 11:27
→ game721006: 在在幹嘛，這十幾年來電競有發展嗎？正視現實沒有那麼 10/13 11:27
→ game721006: 困難 10/13 11:27
→ jr00725016: 別人繞圈子回你你看不懂就直接跟你講明白 10/13 11:28
推 ELF004: 曾政承不是在當貨運工? 10/13 11:28
→ chewie: 電競大概就國際橋牌那個等級了 平起平坐可能想太多... 10/13 11:29
推 xxx60709: 你這話跟"我們被老鳥虐過，你們菜鳥哪有不被虐的道理" 10/13 11:29
→ xxx60709: 不是一樣嗎 10/13 11:29
→ SCLPAL: 講到這突然想到...阿之前MTG/遊戲王拿冠軍,之後勒0.o? 10/13 11:30
→ WarnLeadwar: 沒看過學長學帝雉嗎? 1t退3步 先想想自己站哪裏再來 10/13 11:30
→ chunyulai: 另一個極端例子 DOTA2拿到冠軍的EG表示:? 10/13 11:31
→ chunyulai: 以最簡單的成本效益來說 電競培養根本無痛苦 10/13 11:31
→ chunyulai: 大家都是爽過來打得 體育剛好相反 10/13 11:32
→ ELF004: 不是什麼學長學弟制 是你還不會爬就想跑....... 10/13 11:32
推 game721006: 以前發展電競的機會不是沒有，問題是誰會重視？網路玩 10/13 11:32
→ game721006: 家唯一的心態就是把責任推給財團政府，從來沒想過靠自 10/13 11:32
→ game721006: 己推廣，找你們的說法「電競市場很大很有前景」，靠玩 10/13 11:32
→ game721006: 家自己募資 合資辦比賽活動搞宣傳很難嗎？玩家間各領 10/13 11:32
→ game721006: 域專業的人才從來都不缺，缺乏的是熱情和行動力 10/13 11:32
→ chunyulai: 光是這一點大眾觀感就會對體育抱持更尊重的態度 10/13 11:32
→ chewie: 路跑 自行車都這樣自己搞起來的 先自己在本土搞起來有成績 10/13 11:34
→ chewie: 再談政府能不能給予更多的資源吧 電競光一個改版就可以讓 10/13 11:35
→ chewie: 以前戰術吃土 上一個這樣搞的叫F-1 錢都快燒完要求售了... 10/13 11:36
→ osamu: 都是they的錯，勢弱要扶植我、幫我端正視聽... 10/13 11:36
→ osamu: 想到步槍協會NRA和GTA之戰...真實的槍比較強 :D 10/13 11:38
推 octopus4406: 這十幾年來電競如火如荼你說沒發展wwwwww 10/13 11:54
看完結論就我文章最底下那行"因為你只想到你自己" ~沒甚麼特別的...有政治人物參與
也不代表會重視 看後面政府如何播種吧! 電競?路跑?自行車?演藝圈?動漫?等等...
要吸引政府眼光重視你...除非...算了= =再說下去我不想汙染C洽~
※ 編輯: goldman0204 (1.168.174.193), 10/13/2015 11:58:53
推 game721006: 臺灣在tpa奪冠之前什麼時候電競如火如荼了？ 10/13 11:56
推 t77133562003: 大專聯賽阿 沒多少人就是了 10/13 11:58
→ game721006: 這…如火如荼不是這樣用的吧-_-|| 10/13 12:00
→ jpnldvh: 誰不是只想到自己 沒錢賺沒名聲要別人支持你? 作夢比較快 10/13 12:01
推 jpnldvh: 現實就是除了一窩蜂之外也沒看有誰提出像樣的計畫 在台灣 10/13 12:04
→ jpnldvh: 沒有一個完整的遊戲"製造"鏈之前 講啥前景的都只是嘴砲 10/13 12:05
嗯啊~就像公司一樣...你要創造價值經濟 (你總不能每年都火火火吧!=廣告詞=) 提出個
方案計畫表來!! 說一說 嘴巴砲一砲屁股擦一擦下線走人 真正問題還是在那邊!!這次有
"人"站出來挺了 你要當作是機會還是觀賞動物的心態隨便你們! 至少我看到現在幾乎都
是後者多...
※ 編輯: goldman0204 (1.168.174.193), 10/13/2015 12:21:28
→ jr00725016: 台灣的電競產業本來就是從TPA奪冠之後才比較開始有人 10/13 12:18
→ jr00725016: 在弄，而且過程真的是一波三折...加上兩年沒打出成績 10/13 12:19
→ jr00725016: 看看今年的比賽成績能不能再帶起一波風潮吧 10/13 12:20
→ t77133562003: 電競不是只有LOL好嗎= = 10/13 12:20
→ t77133562003: 要不要去看看人家以前大都會怎辦全國的比賽 10/13 12:21
→ t77133562003: 還沒有官方贊助勒 10/13 12:21
→ jr00725016: 他就目前最有指標性的阿不然呢... 10/13 12:21
→ t77133562003: 慘 10/13 12:22
→ jpnldvh: 有人站出來挺? 你說鄉民在網路上的鍵盤支持嗎? 10/13 12:26
→ jpnldvh: 嘴巴挺 跟實況我也會啊 我說的是更實質的支持 10/13 12:27
推 game721006: 所謂的「支持」，白話一點叫做「出資贊助」，這一點很 10/13 12:30
→ game721006: 多玩家口中萬惡的企業財團政府在其他競技領域都有在做 10/13 12:30
→ game721006: ，玩家自身要不要先用行動表示一下？ 10/13 12:30
→ double5566: XDD 投資籃球 棒球 足球 和所有其他運動可以幹嘛? 10/13 12:57
→ double5566: 雖然我也覺得廣告很蠢 但現實就是有商機阿.... 10/13 12:58
→ double5566: 玩家的行動就是收看阿 = = 其實只要把電競看成籃球 10/13 13:02
→ double5566: 大概可以減少一半的蠢問題... 10/13 13:02
推 coffee112: 籃球無法職業化，國球要倒不倒，足球嗯……… 10/13 13:10