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●74995 3010/13 angelegg □ [閒聊] 雜談LOL和格鬥遊戲 文章代碼(AID): #1M7GeKAL (C_Chat) [ptt.cc] 作者: angelegg (我被倒坦我超強) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 雜談LOL和格鬥遊戲 時間: Tue Oct 13 21:41:38 2015 最近電競火紅 不禁有點想聊聊 以前打KOF 直到沒有朋友在玩了 改轉戰AOC三國信長 然後一路流浪到LOL 結果現在LOL也很少在玩 只有S3比較活躍 S4.S5只有RK快結算了才上去打個人權指數 也許以前KOF打習慣了 這幾年一直會想著 "為什麼進入了網路時代" "格鬥遊戲還是沒有迎來已往的輝煌時代" 我作為兩邊都稍微有接觸的玩家 探討這個問題 -- 格鬥遊戲由於這幾年在大眾間不是主流 所以玩家基數少 因為沒有朋友在玩嘛! 跟朋友會沒有個話題 新玩家雖然少 但還是有的 然而這些新手玩家會遇到一些問題 1.跟老手差距過大 格鬥遊戲跟LOL不一樣 LOL輸了可以怪隊友 格鬥遊戲縱使自己找一堆藉口 最後還是要面對技不如人的事實 然後說自己才能不足而離去 這樣的玩家我看過的沒有50個也有100個 2.沒有妹子 想當年櫻木花道也是為了追妹子才打籃球的 由此可知妹子的重要性 LOL的妹子十分強大 有RC語音支援 沒事幫幫補差差眼撒撒嬌 眾騎士團就算輸了也覺得各種治癒阿 3.沒有目標 這幾年格鬥遊戲雖然衰退 國際舞台還是有各大賽事 嚴格說起來不能說完全沒有目標 但不出國實力又不夠強的玩家 會希望想要個"什麼"的時候怎麼辦呢 看看LOL的成功 我認為LOL很好的地方是他有一個很優秀的平台 介面簡單易懂親切 不論你要打NG/密語/看改版資訊/看實況 都可以在這裡搞定 讓我來假設一款可以吸引人的格鬥遊戲 玩家人口基數大了 又結合了LOL的平台 再回頭看看先前的問題 1.跟老手差距過大 可以像LOL借由牌位分階級 這樣多少可以篩選玩家的實力 雖然不能有完美的過濾 金5東巴守門人是防不了的 但相信藉由牌位的分類 還是會比NG容易找到跟自己實力相近的對手 然後一起成長 格鬥遊戲最重要的就是實力相近的玩家了 2.沒有妹子 我說結論 妹子不會比LOL多的 但玩家多了也一定會有妹子 相信妹子當金5守門人 也是可以各種解解氣消消災 有了妹子 相信M屬性騎士團不會少 只怕鑽石也開小號來金牌場給妹子虐阿 3.沒有目標 沒辦法出國比賽? 實力沒有國際水準? 至少打個金牌在外面還可以說嘴 順便等結算領個獎勵 格鬥遊戲結合了LOL強大的平台 大概就是這個樣子 我認為可以延續LOL的系統 1.金錢 每日一定要有 誘使玩家至少每天上線 2.劇情 主線可以免費 角色各路線要錢 說白了就是讓錢有地方用 3.商城 歷史告訴了我們乳搖可以賣 4.符文 可以選擇讓波動拳痛30% 或是升龍拳痛30% 其實就是變相的變成兩種角色 5.傢具系統 CCSS的傢具系統我覺得相當強大 一方面讓錢有地方花 一方面相信也可以多少吸引妹子 反正天下神GAME一大抄(毆 還有什麼不錯的要素也都可以加進去 6.RANK的BAN角 如果你熟悉對手 可以BAN他主力角色 或是BAN對自己不利的角色 這樣玩家基本上除了主修還要有副修 想起LOL的S3時期 由於我主修是熱門角常常被B 搞得我副修出場率有主修的一半OTZ 如果用PC作格鬥遊戲的對戰 會有所謂"熱鍵""巨集"一鍵打出連續技的問題 所以勢必得重視立回方面 連續技不用困難以免被巨集取代 大概是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.10.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1444743700.A.295.html ※ 編輯: angelegg (1.169.10.236), 10/13/2015 21:46:11
drakon: 我覺得最主要的問題是 ftg一盤遊戲時間太短 10/13 21:47
時間太短這問題我倒是沒想過 某種角度來看的確不符合新時代(?)的需求 主要覺得短時間內需要高度集中力挺累的
x51923716: 格鬥遊戲很難和很多人一起同樂吧,而且進入門檻太高, 10/13 21:47
x51923716: 導致人口衰退速度很快(看向某SC) 10/13 21:47
StBernand: 進入門檻太高,獲得樂趣太少 10/13 21:49
jupto: 格鬥遊戲技術門檻太高啦 LOL會成功有很大的原因是它簡化 10/13 21:49
jupto: 傳統推塔遊戲的操作性 讓大量新手玩家能夠入門 10/13 21:50
cheukie100: 格鬥遊戲的連技太難上手 然後還有分中間牆邊空中幾套 10/13 21:51
x51923716: 當一款遊戲看比賽看別人玩很爽,自己玩卻跟白痴一樣, 10/13 21:51
x51923716: 那這款遊戲就很難成為主流了 10/13 21:51
格鬥遊戲技術門檻太高這點我覺得可以理解 格鬥遊戲確實難學難精 但我也認為本身遊戲的魅力值夠高的話 玩家還是會嘗試跨過去的 試想今天一個完全沒有玩過遊戲的新手 不論他跑去玩LOL或是格鬥遊戲都是一樣的會被虐殺 然後一樣的要去練功 基本上現今格鬥遊戲都作的不錯 魅力值我覺得是夠的 就是欠缺一個大眾化的平台
WiLLSTW: 這讓我想到音G圈的狀況...(尤其是那些很硬的 10/13 21:51
cheukie100: 練了幾天還發現在實戰根本尻不出來 特地買的大搖就變 10/13 21:51
jinkela1: 就門檻太高啊 而且要投資大搖桿 拿小遙控器能打得爽的人 10/13 21:52
搖桿跟手把的問題比較無法 希望就是廠商為了開發市場 賠錢賣搖感跟手把 基本上遊戲紅了的話 課長們的消費力是可以支撐 當然這是理想化了點
cheukie100: 放置PLAY了 10/13 21:52
jinkela1: 應該不多 鍵盤玩也是有點科科 10/13 21:52
davy012345: 格鬥遊戲輸了就是自己弱 不能嘴別人 10/13 21:55
gundammkiv: 就是典型的痛苦太多 收穫太少 以前那個沒什麼遊戲可 10/13 21:55
gundammkiv: 以玩的年代可以硬吃 現在能玩的東西太多 沒有硬啃的 10/13 21:55
gundammkiv: 意義了... 10/13 21:55
這點很有同感 以前因為看不懂日文 只能玩動作遊戲或格鬥遊戲 現在大家都玩中文化的RPG或手遊
ko27tye: 你要享受格鬥遊戲的樂趣,你要有以下投資:1.練好連段搭配 10/13 21:56
Sischill: ftg如果很重視combo如arc system的遊戲 都蠻難上手的 10/13 21:56
ko27tye: 多擇,一名角色至少要4~5種多擇+4~5種連段 2.熟悉其他角 10/13 21:56
egg781: 看combo系統做的親不親民,像我就覺得SNK就感心 10/13 21:56
Sischill: 每個角色接combo的方式都不同 還要學各角色立回打法 10/13 21:56
ko27tye: 色發招的僵直時間和記住發招影格 10/13 21:57
egg781: 卡社的格鬥遊戲combo都要按很快....我覺得很難 10/13 21:57
jinkela1: 鐵拳大概是最好上手的系列了 選對角色能無腦打 10/13 21:57
ko27tye: 3.除了cpu以外的社群可以陪練 10/13 21:58
bluejark: 沒有不可以只是現在格鬥品牌都日本的日本比較沒這取向 10/13 21:59
Sischill: 其實卡社sf的優點其實就是不用太重視combo 你可以選一些 10/13 21:59
summerkof: 真的門檻太高 光看現在的取消連技就一堆人尻不出來了 10/13 21:59
Sischill: 即便combo接不起來也能打的角色(嗯....老桑?) 10/13 21:59
e04su3no: 格鬥遊戲最好玩的時候就是兩個菜鳥胡亂出招 10/13 22:00
我這篇主要的想法就是 如果能有一款高魅力值的新格鬥遊戲 搭配強大的平台 就會有很多的新手 不怕沒有人可以對練 相信新手會自己去排擠封弊者的(咦
jinkela1: SF有個缺點 對方氣功連發你新手連靠近都不行 破壞體驗 10/13 22:00
jinkela1: 什麼都做不到也沒互動就被波動拳幹掉 然後就放棄了 10/13 22:00
final898y: 我覺得格鬥遊戲真的太難啦… 10/13 22:01
summerkof: 我覺得像劍魂這種就比較容易讓人上手 有時候會莫名的贏 10/13 22:02
我心中首選也是劍魂
oread168: LOL不贏也玩很爽 10/13 22:02
oread168: 格鬥一直輸沒樂趣 10/13 22:03
jinkela1: 劍魂就ok 亂砍也很痛 二代最好 10/13 22:03
foxofking: 你說得這些Dota2都有,可是在台灣紅不起來 10/13 22:05
被LOL搶先了沒辦法 我身為一個MOBA玩家 不玩dota2的原因之一是懶的再TK了OTZ
gundammkiv: 而且對新手來說痛苦太高 為什麼開槍遊戲很難退流行 一 10/13 22:06
gundammkiv: 樣是PVP 一樣也有虐菜 但是開槍遊戲就算是新手也有那 10/13 22:06
gundammkiv: 個可能把老手爆頭 而格鬥遊戲... 10/13 22:07
ice76824: dota2沒得代理怎麼在台灣紅 10/13 22:09
safy: http://evo.shoryuken.com/ 我覺得問題不是沒人玩... 10/13 22:09
sscck5: 我覺得有沒有妹子不重要 lol有些妹子排到都很雷 騎士又強 10/13 22:09
sscck5: 調她是妹子不要嗆她 然後騎士也很雷 10/13 22:09
妹子開實況還是有收視率 實質上多少有點幫助 像前陣子我雖然沒有玩某GAME 看到實況主COS小埋還是看了一下XD
pp1877: 不夠M玩不起來 10/13 22:13
Sischill: dota2問valve呀...你看看CSGO不也是自己跑去找來玩的 10/13 22:15
eternaldark: 現今熱門的遊戲幾乎都是一群人在玩的 你看棒藍足 10/13 22:21
eternaldark: 參與感說實話挺重要的 自己不強但隊友強心情就很好XD 10/13 22:22
參與感這點無法否認 但人總是會有想自己carry的時候(?)
Vladivostok: 最紅的大亂鬥好像有其中幾項啊,當然一堆格鬥遊戲玩 10/13 22:22
Vladivostok: 家不承認大亂鬥算格鬥遊戲就是了 10/13 22:22
tonybin: FTG從SF2開始到現在有20幾年了 檯面上這些有到20年再來比 10/13 22:24
tonybin: 衰退不衰退. 10/13 22:25
蠻有道理的
chrisjohn214: 單純就門檻太高,不然現在流行的就會是星海 10/13 22:28
Landius: FTG光是什麼叫初學者就很難定義了,素人是一種,少年時有泡 10/13 22:29
Landius: 過電動間略懂略懂回來復習的又算是一種層級(這種上手回來 10/13 22:29
Landius: 很快,畢竟有打過一層底),再來還要學一堆東西,至少能當動 10/13 22:30
Landius: 畫勢嘴比手強,也要有一定的瞭解程度了. 10/13 22:30
misevil: 年少混過電動間的都不少看過打格鬥game打到真人快打出現 10/13 22:50
by0413: SF4以後有比較好了 SF4出之前更冷 SF5應該會更多人玩 10/13 22:53
by0413: 估計玩的人會比現在多 只是也很難真的到主流那種程度就是 10/13 22:53
SF4感覺真熱 SF5有考慮入場
passTWth: LOL我覺得JG很複雜唉 買裝最複雜 打野刀就分四種 淦 10/13 22:54
hdd60311: 比起FTG還有處境更慘的STG(卷軸射擊),在大型機台上真的 10/13 22:59
hdd60311: 就差不多氣數已盡了(攤手 10/13 22:59
連手遊也做不太起來
kinuhata: 玩DOA輸了可以用看嬌喘當藉口阿 10/13 23:16
玩劍魂我也喜歡看嬌喘
chigo520: 入手難度太難了拉招數根本是為了搖桿設計 但是大部分的 10/13 23:34
chigo520: 人都馬不是用搖桿玩玩一玩手就起水泡 然後連線功能又 10/13 23:35
chigo520: 容易LAG 其他遊戲慢一點還沒差格鬥遊戲一慢就GG 10/13 23:36
※ 編輯: angelegg (1.169.10.236), 10/14/2015 01:02:37
twosheep0603: 以技術層面考量 格鬥遊戲對連線品質的要求會超級高 10/14 00:30
feanor0709: 沒有五十個也有一百個是什麼樣的妖術? 10/14 00:47
anandydy529: 你只是想酸LOL捧格鬥遊戲罷了 10/14 00:49
這是一個很強大的理解 你可以看看回文 有人不滿意我說格鬥遊戲衰敗呢 你們的立場剛好相反 可以去打對台嗎 ※ 編輯: angelegg (1.169.10.236), 10/14/2015 01:06:35
bmtuspd276b: 可是劍魂5評價似乎不好,而且從5代發售以來經歷了跟 10/14 01:13
bmtuspd276b: 4代與5代之間差不多的時間間隔,卻沒有六代的消息。 10/14 01:14
t77133562003: 2個字 盜版 END 10/14 01:19
不可否認以往格鬥街機時期盜版有很大的幫助 現在是大課長時代 也許也許也許可以有不一樣的局面
tonybin: 賽車 捲軸射擊 格鬥對戰 還有音game 對身體能力的要求 10/14 01:19
tonybin: 就是有一定門檻.在這個手遊當道的時代玩家越來越少也是 10/14 01:20
tonybin: 沒什麼辦法= = FTG算撐上很久了.而且算上可以電競 10/14 01:21
tonybin: Capcom tour和各國的連攜可以觀察看看SF作為電競項目的 10/14 01:22
tonybin: 發展和可能性 10/14 01:22
afu4869: Dota2也可以玩比較不需TK的角色啦 反正TK重要性相對不高 10/14 01:23
真的嗎 我再去了解一下QQ
t77133562003: SF4 很穩阿 10/14 01:25
CantaPerMe: 為什麼是你來寫這個 wwwww 我想到最後都懶得寫了ㄎ 10/14 01:54
我也真的不知道被什麼電波打到才會發了這篇(′・ω・`)
shadowdio: 第4點 沒升龍也沒波動的角色表示: 10/14 03:59
你還有酷哩壓可以強化不是嗎
AzureRW: 感覺音game也是有類似的 問題 但音game妹子比較多啦 哈 10/14 05:38
AzureRW: 哈 10/14 05:38
剛好最近踏進音GAME的圈子 妹子真的超多der
johnnycgi: KOF早就已經死了,現在談到格鬥不會提KOF了 10/14 11:55
邁阿捏拉 steam還是有人在玩的 沒有值得期待的新作是真的 時代是ARC系列跟SF我還是知道的
Landius: 沒波動也沒昇龍的角色... 鐵面域加:"你在說美麗的我嗎?" 10/14 11:59
nonotoyo: 會說鐵拳是最好上手的一定有什麼誤會 10/14 12:45
※ 編輯: angelegg (1.162.23.247), 10/15/2015 00:54:39
lonesome5: 你可以去看看 麥卡貝的周五節目 或直接給他們意見 10/15 19:32
lonesome5: 最近因為他們讓格鬥電競開始"有點"在推廣了 10/15 19:33