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作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 看板: C_Chat 標題: Re: [黑特] 看完LOL比賽 氣到睡不著..... 時間: Fri Oct 16 13:03:42 2015 被一篇ㄈ文就釣出來感覺太好釣了 不過想想昨天也花了4個小時從頭看到底 發個心得文記錄一下吧 -- 先用一句話開頭好了 要嘛銅牌 要嘛沒看比賽 才會只用勝敗去看兩隊的勝負 ( ′_>`) 昨天打OG的四場比賽內容說閃電狼完全技不如人 相信大多數人都同意 OG贏的1.2.4場 XPEKE用的冰鳥可以說玩出了新理解 應該是第4場摸史有提到吧 竟然有冰鳥在前期就先把W冰牆點高是很奇妙的事情 而XPEKE也真的多次使用冰牆封路讓MAPLE無法快速轉線回中 平白讓中塔多損失不少血 這也是賽前很多人都說的 OG不是來打架的 他們團隊的一切目標都是以地圖物件為主 這一點即便在第3場碾壓的情況也看得出來 中期其實YOE就有大優勢 但有2.3次小會戰即便贏了卻拿不到任何地圖物件 只能半靠運氣地拿到了2滴血小龍 60滴血巴龍 這都是OG對兵線和地圖掌控強大的地方 當然OG強大之外 閃電狼的失誤還是不少 像是牛排 或是牛排 又或是牛排...... 不過這就不多說了 反正在八強 3:1輸下來已經符合我的期望 走到這地步真的辛苦他們了 謝謝閃電狼 <(_ _)> 而扯到打PNG的比賽我就完全無法理解就是了 小組賽打PNG的兩場 一個慘敗 一個慘勝 比賽內容完全沒發揮狼平常實力 被批是剛好的 慘勝那場還是三連勝的第一場比賽 你把名字遮起來 然後說贏的隊伍接下來會贏KOO跟CLG 我想那個時候的當下應該很多人會說你在跟我開玩笑吧 ( ′_>`) 真的是遇弱則弱 遇強則強 打所有隊伍都強制5.5開 XD -- 魔 法 少 女 フェイト・T・ハラオウン | | | | ┼┐ |│ DEVICE : Bardiche ∕ ∕ / ┘∕└ ● ● 使い魔 : アルフ ┼╰ ╭┬╮│─┼ " 空戦S+,全能型ミッド魔導士 │ │ ││││ │ == 仲間かっ!!│□ ̄╰╯╯│ □ ̄ ╭—╭ ......友達だ!!ψL -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.70.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1444971826.A.650.html
uu26793: 沒有備份(X 10/16 13:04
f222051618: 可惜我個人沒備份ㄈ文的習慣 刪掉就算了吧 XD 10/16 13:06
millcassee: 他的自殺文被推文救到自刪了 10/16 13:06
millcassee: 一人一推文 救救自殺者 10/16 13:06
f222051618: 反正他也達到cue我的目的 我就出來刷個存在感 10/16 13:06
millcassee: 我是覺得節奏都不在FW上 10/16 13:07
是說昨天北美主播台的冥力依然正常發揮 記得看賽前三個主播有兩個壓閃電狼會贏吧 XD
millcassee: OG拿什麼 FW拿什麼 但昨晚(?都是FW什麼也沒 OG拿光了 10/16 13:08
actr: 明顯的蛇蛇狀況也不是很優 然後對版本角色理解不夠 10/16 13:08
millcassee: 這樣的次數一多 FW即使贏了幾個團戰卻還是有落後感 10/16 13:08
actr: 被貪肯奇玩爆..LMS又不是沒看過人出貪肯奇 10/16 13:09
zsefv333: 以下開放跳針"反正你就歧視外卡啦" 10/16 13:09
millcassee: 是啊我看到 FW OG FW的時後大喊 "主播不要" 10/16 13:09
actr: 看到各種CC被一個吞就救走實在是不能理解為什麼要放給對面 10/16 13:09
millcassee: 鯰魚我覺得其他隊伍其實都有玩 只是AHQ先拿出來 10/16 13:10
Hunternine: 我先 反正你就是歧視(ry 10/16 13:10
kevin0925x: 昨天看2場 印象最深的就是冰牆很煩.. 10/16 13:10
millcassee: 當作B/P壓箱 "我以為他不會玩鯰魚" 10/16 13:10
Hunternine: 主播老樣子不穿褲子的... 10/16 13:10
u067: 下一場 他們押SKT贏會變冥燈的話就太好了.... 10/16 13:10
難喔 SKT T1是目前唯一可以抵抗北美冥力的隊伍 XD
WindSpread: 昨天只看兩場就睡了 貪肯奇是Game 2吧 10/16 13:10
ashclay: 看到FW OG FW 我就帶者不詳的預感去睡覺了.... 10/16 13:10
millcassee: 是啊G2配克黎思妲 10/16 13:11
WindSpread: Game 2紫方只剩一個ban 會放什麼搞死自己都不意外 10/16 13:11
WindSpread: 昨天就是看Peke死都要拿冰鳥,結果還真的每場都讓他 10/16 13:11
TrenchCoat: 有沒有懶人包? 所以那篇原本是在戰什麼? 10/16 13:11
WindSpread: 越打越好,什麼我方中路前期可以壓爆Anivia的預測完全 10/16 13:12
millcassee: 冰牆魯小流 我就看到冰牆 冰牆 冰牆 就贏了 幹 10/16 13:12
OG對地圖的理解太強大 冰牆存在感很高之外 也是因為之後其他人的集結超快 0rz
TrenchCoat: 去月子中心玩之前我也想參與戰戰阿! 跪求懶人包! 10/16 13:12
WindSpread: 沒發生,最後後期被冰牆處處霸凌 10/16 13:12
u067: 如同原PO第3句吧www 10/16 13:12
Hunternine: 懶人包就有人跳針秀下限,不知道在說什麼我們歧視外卡 10/16 13:13
DaringDo: 懶人包? UDHD那篇就是引戰的... 10/16 13:13
millcassee: 選冰鳥要碼你住爆他 要碼就換線滾雪球 10/16 13:13
WindSpread: 懶人包:閃電狼輸OG 所以要反觀PNG 你們都不給PNG尊重 10/16 13:14
WindSpread: 你們都歧視!!!!!!!!!!!!!!! 10/16 13:14
TrenchCoat: 找到佔存檔了, 嗯 10/16 13:14
millcassee: 視野不夠GANK 線上又單殺殺不贏(本身康特LB) 10/16 13:14
Hunternine: 倒是對面選兵鳥AD不選有位移的頗怪 10/16 13:14
liouemp: 大部分人還是認為巴西很爛啊 只是閃電狼能和他55開 10/16 13:14
DaringDo: 他還跑去八卦想取暖.. 10/16 13:15
WindSpread: 奇葩賽區啊,這次WCS打完人家對我們的印象大概就這個XD 10/16 13:15
liouemp: UDHD就不爽這點 他要大家承認PNG=OG 10/16 13:15
actr: FW的SUP跟上路一直都沒有調整好 狀況時好時壞 10/16 13:16
liouemp: 但是巴西這次=NA 論勝率的話 10/16 13:16
什麼 這次有NA嗎? 不是五個外卡隊!?
actr: 這幾場都要丟骰子 手氣好就很順 手氣不好就各種送 10/16 13:16
TrenchCoat: 蛤, 就這樣喔... (失落貌) 10/16 13:16
millcassee: 畫面切到peke冰鳥除了對線被稍微點歪以外就是冰牆啊 10/16 13:16
WindSpread: 叉燒:強的時候很強 爛的時候也很爛 我們的上下限就是 10/16 13:16
TrenchCoat: 不過比起引戰, 感覺更是粉粉崩潰的樣子XDDD 10/16 13:16
WindSpread: 比較高辣~ 10/16 13:16
actr: 冰鳥對線也不用贏 角色定位本來就不一樣 10/16 13:17
millcassee: 可是人家有蛋又點不死 10/16 13:17
oread168: 難得牛排撈了個311 10/16 13:17
oread168: 結果沒秀到 10/16 13:17
millcassee: 選冰鳥就不是要贏LANE 是要穩LANE 10/16 13:17
millcassee: LB離開就推他塔 回來就繼續對魯 10/16 13:18
其實第一場就差一點而已 就巴龍區一個達瑞斯penta後整個風向就轉不回來了
liouemp: 只有五個? 不是七個 加上IG LGD 10/16 13:18
millcassee: 沒線上被打爆選冰鳥就發揮功用了 10/16 13:18
DaringDo: 不....他就是引戰,最後面還開地圖砲罵c_chat- - 10/16 13:19
ZMTL: 其實我覺得令一個看點是雙TP 10/16 13:20
ZMTL: OG的紀律蠻好的,一道傳送光兩個人下來,好幾次 10/16 13:20
ZMTL: 第一場的FB大概就是死再沒注意到這點 10/16 13:20
單看團隊紀律 OG已經有韓國人水準了 只差對線的技巧
actr: 這我倒是覺得還好 OG的雙TP用得還不錯 但沒有亮點 10/16 13:20
actr: 第一場那個根本是大意 明知對面雙TP 10/16 13:21
millcassee: 巴龍那裡就LUK沒點滿(X) 如果團戰贏了就拿高地了吧 10/16 13:22
ZMTL: 然後冰鳥那樣帶真的就沒打算贏中路了,不要被maple滾就贏 10/16 13:22
ZMTL: 第四場其實看得出FW前面各種針對冰鳥,不過那場Karsa真的太 10/16 13:23
ZMTL: 魂游,至於蛇蛇我覺得就還好,充其量就走位問題,其他Morg能 10/16 13:23
ZMTL: 做的真的做的差不多了,黑盾下的都不錯 10/16 13:24
WindSpread: 我永遠無法忘記我前一秒推文說SOAZ很爛,下一秒他就在 10/16 13:24
WindSpread: 巴龍區開剁了zzzz 10/16 13:24
ZMTL: 而且雖然Karsa很魂游,但對面的Amazing其實差不多... 10/16 13:24
WindSpread: 中國台都開玩笑說Amazing的作用就是一塊肉上去挨揍 10/16 13:25
gungriffon: OG整隊對奪塔的理解贏月月狼太多了 10/16 13:25
gungriffon: 只能說不愧是sexpeke的隊伍 10/16 13:25
millcassee: 的確啊(?) 可是地圖資源都有拿到 10/16 13:26
actr: 地圖觀輸人超多的啊 幾場下來都是勉強跟上OG而已 10/16 13:26
millcassee: 人家在吃小龍我們在守上塔 10/16 13:26
c121125: 你以為我們在爭五龍?不!我們在PEKE! 10/16 13:27
ZMTL: 是啊,地圖觀輸了,不然我覺得FW真的很盡力了 10/16 13:27
millcassee: 我看完就"啊 被peke了" 10/16 13:28
ZMTL: 第一場真的比較有討論空間的是第四條小龍vs上二塔,當龍數到 10/16 13:28
millcassee: FW不爛啊 就是昨天打的沒OG好而以 10/16 13:28
ZMTL: 0:4的時候其實就很難翻盤了,最後那條龍可以跟你交換一切 10/16 13:29
actr: 還有那個為了吃龍晚巴龍的 10/16 13:29
diding: 兵線理解差太多了 閃電狼好像只研究反打KR套路 沒學整套 10/16 13:29
ZMTL: 後面的因為吃龍掉巴龍,因為吃龍掉家我覺得都是沒有選擇 10/16 13:30
millcassee: KR套路就是贏LANE贏GAME的概念 10/16 13:30
ZMTL: 畢竟給對方五龍基本上也是輸了 10/16 13:30
millcassee: 而且台灣隊伍這個狀況很明顯 只要沒贏LANE就被拖著跑 10/16 13:30
BanJarvan4: 其實四場都有機會贏啦 10/16 13:43
AirPenguin: 被OG電也好 看看以後國內隊伍的地圖意識能不能加強 10/16 13:46
我覺得很難就是了.....AHQ靠著打架 然後地圖拿小龍的意識稍微進步一點點就稱霸LMS LMS除非有新活力 不然不太可能進步太多吧 真的要佩服的是OG 你看EU的比賽完全想像不到他們練的出這些觀念
millcassee: 打意識流的隊伍就是1.線上碾爆他 2.比他理解更好 10/16 13:47
g0428168: 第一場關鍵就是掉第一條巴龍那裏打得太亂 10/16 13:48
gungriffon: 其實TPA當初奪冠也是贏在地圖跟戰術理解 10/16 13:51
gungriffon: 真正操作突出的也只有當時的丹丹+還沒被nerf的角色 10/16 13:51
gungriffon: 後來角色砍一輪(慎 奈德莉 JAX等)+操作跟不上 之後在 10/16 13:52
gungriffon: 其他比賽(記得是IEM)直接被WE打爆 10/16 13:52
millcassee: TPA的地圖意識很好 會戰不要失智 41分推就達到效果了 10/16 13:53
gungriffon: 所以前提還是操作在差不多水平 戰術才有空間發揮 10/16 13:53
gungriffon: 不然基本功差太多 人家線上單對線就打爆你 戰術都不用 10/16 13:53
gn00399745: OG的轉線流暢度真的是今年全隊伍最猛的 10/16 13:53
hdjj: OG的個人戰力不見得比FW強,但戰略上完全壓制,智力太高了 10/16 13:53
oread168: 第4場本來平局時正常打贏面超大 10/16 13:53
millcassee: 恩 因為之後進入線上屠殺流的META吧? 10/16 13:53
gn00399745: 而且戰術目標很明確 毫不戀戰 該放生就放生 10/16 13:54
gungriffon: 沒比電狼強 但也沒差到很多 所以戰術完全可以超越一切 10/16 13:54
oread168: maple的傷害就算在之後輸了8k左右的時候還是很高 10/16 13:54
gn00399745: 加上他們ad也超猛的 10/16 13:54
等著看AHQ今天怎麼被有技術有紀律又有地圖觀的SKTT1教育 ( ′_>`) AHQ加油啊 輸了沒關係 但要打出不愧對自己的比賽出來 ※ 編輯: f222051618 (61.58.70.55), 10/16/2015 13:55:18
gungriffon: 第一件裝輸2k跟三件套輸8k 是完全不同的差距 10/16 13:55
gn00399745: 打輸og沒什麼好生氣的 心服口服 真的很猛 10/16 13:55
gungriffon: 基本裝有拿到手刺客角掌握進場時機傷害並不會差到哪去 10/16 13:56
millcassee: 嗯嗯 同意 我覺得是被教學了 10/16 13:56
gungriffon: 我覺得就第一場很可惜吧 沒有對雙TP保持警覺性 10/16 13:57
oread168: 其實很想看到最後那波上打就直接打上去XD 10/16 13:57
swbthj: 八強很棒了 賽前還被認為小組都出不去 10/16 13:57
hdjj: 今天打STK也沒人會強求AHQ能贏吧,只希望他們能打出風采 10/16 13:57
gungriffon: 直接兩輪TP搞爆你下路了 然後就被迅速拿兩塔+龍+3頭 10/16 13:57
oread168: 塔 10/16 13:58
millcassee: AHQ不要失智自爆(雖然我覺得是被反野+GANK爆...) 10/16 13:58
millcassee: 我覺得都還能接受.... 10/16 13:59
actr: 打AHQ靠B/P就可以贏20% 10/16 13:59
lockerty: 點兩等牆一直不是新理解 lol版冰鳥心得文就有人介紹過了 10/16 13:59
gungriffon: 就老山侵略太浪 西門被屌輸CS 小安又小安 還能有啥? 10/16 13:59
millcassee: 夜夜沒選到鯰魚 10/16 14:00
gungriffon: 而且AHQ應該是紫3場 更是毫無懸念qq 10/16 14:00
gungriffon: SKT兩個中路都會站樁法師 阿祈爾跟維克特 AHQ都得ban 10/16 14:00
actr: 不求獲勝 只要能打出AHQ該有的打法就好 10/16 14:01
gungriffon: 不放GP或魔鬥的話 勢必有一隻會被放出來 10/16 14:01
gungriffon: 反正我西也不會去搶那兩隻 10/16 14:01
letibe: 看完蠻好奇FW內部的戰術如何決定,他們平均小龍時間很悲劇 10/16 14:02
gungriffon: bp應該只能任SKT予取予求了 然後三場都要打SKT完全體 10/16 14:02
letibe: 陣型走位上也有很大問題,有一種教練不力的感覺 10/16 14:02
gungriffon: 那是系列賽統計的小龍時間吧 10/16 14:02
gungriffon: 咖薩在系列賽用的克薩真的很遊魂 當然就很少在做龍 10/16 14:03
letibe: B/P就更不用講了,很缺乏規劃甚至第四場放了LULU 10/16 14:03
oread168: 希望接下來可以看到菲歐拉老師 10/16 14:05
shinwind: 台灣隊伍都偏愛打架.也就是贏線 贏會戰的方式 10/16 14:25
shinwind: 我覺得除非真的個人技術猛到雪球滾的起來 10/16 14:25
shinwind: 不然打OG真的看起來很失智 10/16 14:25
shinwind: 從物件交換就覺得大局有差.常常換不到東西. 10/16 14:28
shinwind: 連吃龍都完全沒辦法給壓力. 10/16 14:28
Blitzcrank: OG不會下水餃,FW幾乎場場下水餃 10/16 14:33
Blitzcrank: OG失誤頂多賣一個人,FW失誤大失血 10/16 14:34
Blitzcrank: 但是第一場影響太大了...心理創傷 10/16 14:35
letibe: 個人淺見是換教練,不然也要擴大後援團隊,查了一下現任 10/16 14:39
letibe: 教練的資歷,似乎不是很穩。 10/16 14:39
a524528: LOL那麼短,教練資歷要很久的就是那批TPA成員了 10/16 14:41
andy0481: 愛打架也是聯賽區域隊伍的關係 LMS隊伍強度參差不齊 10/16 14:51
andy0481: 有的光是對線期就爆1~2路了 之後只要逼打架就是能贏 10/16 14:52
andy0481: 出去比賽後前期打不出優勢 中期又沒有那種優勢玩強開 10/16 14:53
andy0481: 練習打平~微劣勢的機會太少了 被農後期就難贏 ahq也一樣 10/16 14:54
gungriffon: 不過當初Rito的政策算成功一半 各區都有其主流meta 10/16 14:55
gungriffon: 撇除選手個人技術等因素外 戰術理解都各有不同 10/16 14:55
gungriffon: 打法 玩法 英雄配置 是豐富了不少 10/16 14:56
gungriffon: 只是現在韓國還是超越太多了 10/16 14:56
andy0481: 分區給多種環境算是優點 可是導致區域強弱差太多也很慘 10/16 14:57
andy0481: 強區有資源的區才有辦法真的鍛鍊到選手 弱區只能玩玩自 10/16 14:57
andy0481: 己區域的meta 然後出國就是各種被打爆 這也是S3之後對大 10/16 14:58
andy0481: 賽比較沒興趣的原因 反正冠軍就是韓國隊 有什麼好看? 10/16 14:58
andy0481: 很多觀眾看完自己國家輸完後就不看了 反正結果已知了 10/16 14:59
ZMTL: FW的教練基本上已經是最老資歷的教練了,強不強是其次 10/16 15:09
ZMTL: 應該說,強不強另外討論,但比資歷沒幾個人能比叉燒久 10/16 15:10
ZMTL: 在LOL還沒引進台灣時,LOL版有一隻版戰隊叫FTW,還常常發文 10/16 15:10
ZMTL: 發實況,後來因為成員變多分成FTW跟FTM兩隊,其中一部份就是 10/16 15:11
ZMTL: TPA的前身,而叉燒同樣是最早FTW的成員(流風) 10/16 15:11
ZMTL: -- 10/16 15:13
ZMTL: 其實另一個問題是台灣從S2後沈寂太久了,能跟國外約戰的機會 10/16 15:14
ZMTL: 應該不多,FW領隊發的文中有寫到,小組賽一開始沒有隊伍願意 10/16 15:14
ZMTL: 跟FW練習 10/16 15:14
shinwind: 就算教練有資歷也要看選手臨場發揮 10/16 15:31
bluejark: peke今年算改變不少以前他比較會選自己爽的角色 10/16 15:51
angelafreet: 有lol版跑來C洽發文是被捅了嗎? 10/16 16:57
GilGalad: 這裡是ACG閒聊版 有ACG點為什麼不能聊 LOL 10/16 18:02
GilGalad: 對於這種總是想趕人的心態我總是覺得很奇妙很有趣 10/16 18:02
kroknight: 樓樓上真的很奇怪 G就是遊戲 為什麼不能聊 莫名耶 10/16 18:28
kroknight: 況且LOL版一堆崩潰.戰犯.不理性酸文 根本不能好好討論 10/16 18:29
kroknight: 來這邊討論也要被你酸 整個PTT都是我的酸民版嗎? 10/16 18:29