→ ProductionIG: 你在認真什麼喇 10/19 00:29
推 tedandjolin: 其實對角色的喜愛度會對3D接受度大增 類似長相coser 10/19 00:31
→ tedandjolin: 的話 我實在不覺得就會說出很可愛 很正這種話XD 10/19 00:31
是的，你出場的是電視節目，自然就用這邊的標準看待
誰管你是不是聲優，誰管你是不是配音好就好其他不用太要求
你都來電視節目了，不可能用2D界標準看待啦
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 10/19/2015 00:33:43
→ Xavy: 像初音2D3D都吃的很好 (咦 10/19 00:32
推 OAzenO: 不是3D 是三次元 10/19 00:33
推 allanbrook: 次文化不是次等的意思 為什麼會難聽... 10/19 00:33
→ LoveMakeLove: 當初LL賣很爛 10/19 00:33
推 HAHAcomet: 想當初"網友"就是以不在意面貌為主打 後來也先伸照再說 10/19 00:33
→ HAHAcomet: 更不用說視訊一出 面貌終究是最關心的首選課題 10/19 00:34
推 tedandjolin: 再一點是年紀因素 不管LL還IM@S 現在2X-3X還可以 10/19 00:34
→ tedandjolin: 到4X還穿這種衣服的話就XDDD了 10/19 00:34
→ gino9955: 你國中公民老師出國了？主流文化正文化分不清 10/19 00:34
推 herikocat: 不是說難聽吧 是地位 次文化=亞文化 非主流文化 10/19 00:35
不要去理那種針對你文章幾個字挑毛病大戰的，只會讓自己累，且還會讓主題失焦
推 KYUBD: LLSS好像也沒怎麼贏LL的吧 10/19 00:35
推 cos1010: 不用跟這種新聞認真啦ww 10/19 00:35
→ herikocat: 不過說實在次文化這稱呼 本身就沒褒義 也算是難聽啦 10/19 00:36
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 10/19/2015 00:38:02
推 Xhocer: 為什麼在電視節目出場的標準就是要外貌很漂亮很正...... 10/19 00:38
推 herikocat: 重點是我覺得她們都很可愛漂亮....這樣我錯了嗎 10/19 00:39
我也覺得不差啊，但是我自認可能是我對ACGN的愛讓我會比較偏袒這邊的
可是真的跟檯面上3次元偶像團體比，就真的差很多啊
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 10/19/2015 00:41:39
推 xxx60709: 次文化是相對主流文化，相對少數的意思... 10/19 00:40
推 leo75090: 上節目本來就是來宣傳自身特色..LL主打也並不是聲優姿色 10/19 00:41
這要怎說，就像3次元的來配音配很爛我們一樣照罵是一樣的
推 knml: 聲優演技可以練,但外貌只能告天生或是用整的 10/19 00:42
推 Asakura1397: 不 一般人其實還好 但有些人看是2次元就會發病罷了ww 10/19 00:42
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 10/19/2015 00:43:27
推 aaaaooo: LL選角其實就蠻往3D偏了 畢竟一開始就打算開live的 10/19 00:42
→ Justisaac: LL從一開始就是為了攻略三次元吧0.0 10/19 00:43
推 leo75090: 現實能不能紅真的跟長相沒絕對關係不過是拿來攻擊的藉口 10/19 00:45
是啊，我也蠻喜歡新田惠海，但你問我以他的條件能否在3次元場合當CENTER
我是持否定態度的
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 10/19/2015 00:48:05
→ leo75090: 那是配到很爛..我是不覺得這群聲優是有長的多醜... 10/19 00:46
→ Justisaac: 沒絕對關係可是我覺得有相對關係耶0.0 10/19 00:46
推 Roobamm: LL裡面就兩位模特兒了... 很明顯就是要往三次元代齁 10/19 00:48
→ Roobamm: 如果長相真的重要的話愛馬仕ML應該會紅爆吧.. 但還是輸cg 10/19 00:49
推 knml: 主流很在乎年紀和長相的吧,還有身材等第一眼印象 10/19 00:49
→ Justisaac: 顏值就一個乘法概念啊，要乘起來高分顏值不能低... 10/19 00:50
推 Adlem: 只以看偶像團體的角度 LL的確不是姿色多好的 要不是二次元 10/19 00:50
這就是我要表達的......雖說LL很紅，但3次元世界的，多的是沒看過、不知道
還以為又是哪來的偶像團體，然後當然是用偶像團體的標準去看
→ stinger5009: 沒有二次元加成 LL這幾隻真的就只是路人團啊 10/19 00:51
→ Justisaac: 說實話是沒看過LL動畫如果這是現實LL團體初出演...... 10/19 00:51
→ Adlem: 形象補正 怎麼可能會多紅.... 10/19 00:51
→ Justisaac: 就真的直覺不會紅 囧 10/19 00:52
推 leo75090: 話說這邊到底是在討論偶像還是電視節目... 10/19 00:52
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 10/19/2015 00:55:04
推 tedandjolin: 不要說醜 多數就是普通阿(少數幾個尚可) 同等級長相 10/19 00:54
推 knml: 看是拿哪種標準,用AKB八成大輸,聲優和主流偶像差距一定有的 10/19 00:55
→ tedandjolin: 的coser你看到真的會說很正嗎? 10/19 00:55
推 weiyilan: 就是以偶像來說他們達不到上級水準 10/19 00:55
→ tedandjolin: 一些聲優我很愛 不過我也知道有聲優加成因素 10/19 00:55
推 brianoj: 其實對圈外人來說, 他們掛的名是偶像團體, 我覺得合理 10/19 00:56
→ godivan: 我同意這看法,製作組和經紀公司都要主打這個 10/19 00:56
→ godivan: 到三次元當然會外貌會是重點 怎麼可能不是? 10/19 00:56
推 brianoj: 我是覺得還是要市場區隔一下啦 10/19 00:58
→ brianoj: 畢竟人家偶像自己就殺的一片血海, 你聲優還來搶這餅 10/19 00:59
→ godivan: 不然你選北都南等集在跟我們說外貌不是重點(?) 10/19 00:59
→ brianoj: 最後一定吃力不討好 10/19 00:59
→ ratchet: 要用AKB當標準的話有意見-_-明明一堆長得不怎麼樣 10/19 00:59
這樣又要變成"你也沒多好"大戰了；會變成不到某個標準都是爛的無限上綱大戰
→ godivan: 這已經是聲優偶像化必然會是以外貌來決定 10/19 00:59
→ godivan: 不要說被講外貌就退到"聲音才是重點" 10/19 01:01
→ Justisaac: 因為是"偶像化" 不是"聲樂家化"啊XDDDDDDDD 10/19 01:04
推 thuki: 其實我不懂非主流文化哪裡難聽 10/19 01:05
推 Diaw01: 喜歡LL的粉絲 通常一開始就不是會去追AKB這種團的吧~ ~ 10/19 01:06
→ defendant: 為啥下面那篇刪掉了?正在聽他推薦的音樂耶... 10/19 01:06
→ Justisaac: 因為被砲舉例很爛吧 囧 10/19 01:07
→ Diaw01: 應該是本來喜歡二次元的人 逆推回三次元 (個人想法 10/19 01:07
說到這個想到一個跟主題無關的，每次有啥2次元的萌角或啥鬼的出來
就會有人在那邊推文"我好興奮啊我好興奮啊"
但這個喊的是對3次元的喊的，卻在2次元常常拿來玩梗
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 10/19/2015 01:09:59
推 knml: 非主流的也很不錯,但因為主流銷售量大,所以好聽... 10/19 01:08
→ Fewer: 這篇正解啊 10/19 01:08
推 stinger5009: 興奮是不分次元的啊(? 10/19 01:10
推 ratchet: 這篇哪裡正解-_-如果不是想要拉攏這個族群，哪會讓 μ's 10/19 01:12
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 10/19/2015 01:13:52
→ godivan: 這篇講的外貌怎麼可能不是正解 10/19 01:12
→ ratchet: 上來這節目？在別人攻擊以前自己先打下去還挺好笑的 10/19 01:14
推 knml: 還有一個因素,是經紀公司吧 10/19 01:14
推 allanbrook: 甚麼時候亂用名詞講話還可以說人來戰...我沒有不認同 10/19 01:15
→ knml: 經紀公司夠力,管你醜不醜,歌唱如何,照推 10/19 01:15
→ godivan: 那你去問μ's的製作組和經紀公司會更快 10/19 01:15
→ tommy3922: 我覺得えみつん很可愛錯了嗎ww 審美觀沒有絕對 10/19 01:16
→ allanbrook: 你的想法 但你用詞的方式明明可以白話一點 用那種詞聽 10/19 01:16
推 ratchet: 要光靠經紀公司就行的話，μ's還要等到現在才能上節目？ 10/19 01:17
→ allanbrook: 起來就有種不懂但就是想用的感覺啊... 10/19 01:17
→ keeperess: 2次元跟3次元對立的問題, 剛好有一個很不錯的例子 10/19 01:18
推 godivan: 你要玩偶像化就請承擔被砲外貌的風險 要就不要玩 10/19 01:18
推 impactwhite: 美就是美 醜就是醜阿 很主觀的 10/19 01:18
→ impactwhite: 某人覺得你的女神很醜 你寫一萬字他還是覺得很醜 10/19 01:18
→ godivan: 哪個偶像外貌不會被砲的? 10/19 01:19
→ keeperess: 佐藤亞美菜配灰姑娘角色的回力鏢事件, 那實後鬧蠻大的 10/19 01:19
→ sai007788: emi當偶像對超高標準的人來說也許是不合格啦，但單就唱 10/19 01:20
→ sai007788: 歌來說我不認為音大首席會輸到哪裡去，直接說不適合當c 10/19 01:20
→ sai007788: 會不會太過分？要說也是不適合當你們的三次元偶像c吧？ 10/19 01:20
就是說不適合3次元偶像C啊 你在人家地盤 人家當然用該地盤標準看啊
推 nkes60917: PO文主應該沒在追AKB48系吧 妳要不要看一下總選舉裡面 10/19 01:21
→ Augustus5: 亞美菜那個超好笑的WW 10/19 01:21
→ nkes60917: 榜上有名的全都美貌如天仙ㄇ 10/19 01:21
這樣又要變成"你也沒多好"大戰了；會變成不到某個標準都是爛的無限上綱大戰
推 ratchet: 被炮又如何，真的很好笑。一堆偶像團體連出來被炮的機會 10/19 01:21
→ godivan: AKB48的就會被砲不是? 10/19 01:22
→ godivan: 難道你要說"聲優重點不是在外貌,所以偶像化也可以不要去 10/19 01:22
→ godivan: 管外貌嗎" 10/19 01:22
※ 編輯: geniuscheung (122.116.53.231), 10/19/2015 01:25:14
→ ratchet: 都沒有，當年AKB守在小劇場的時候又有誰會去炮她們？ 10/19 01:23
→ ratchet: 有一點不能否認，聲優因為聲優的身分還是得到一些優待 10/19 01:24
推 impactwhite: 題外話 LL一開始是沒有開live預定的www 10/19 01:24
→ keeperess: 至於講話太過份這點,去八卦蹲個3天你就免疫啦 10/19 01:24
推 flysonics: 可以請砲姐用力砲我嗎 用力!! 10/19 01:25
→ sai007788: 是喔，你前面可沒有加上“三次元偶像c”耶 10/19 01:27
推 ratchet: 所以說什麼上這節目就要以一般偶像身分被檢視這說法真的 10/19 01:27
推 NICOMAKI: 指皇威武 10/19 01:27
→ ratchet: 很可笑，如果節目真的拔掉聲優要素的話， μ's 應該是連 10/19 01:28
→ Fewer: 不同領域本來就會被放大檢視 日本偶像業又競爭激烈... 10/19 01:28
→ ratchet: 上節目的可能性都沒有。 10/19 01:28
推 Augustus5: 覺得原po把系列第一篇文特別標色的網友反應當成聖旨還 10/19 01:29
→ Augustus5: 蠻好笑的wwww 10/19 01:29
→ Augustus5: 原PO知道MUSIC JAPAN這節目水樹奈奈是主持人之一嗎? 10/19 01:30
推 ratchet: 說到奈奈，她也是得利於聲優身分的人呀，講得好像聲優 10/19 01:31
→ ratchet: 多被歧視一樣。 10/19 01:31
推 RINsanity: 覺得偶像外貌很重要 證明你根本不懂偶像的賣點在哪www 10/19 01:32
→ sai007788: \反正要跟48系譜比就是要不行/ 10/19 01:32
→ sai007788: 偶像最重要的東西不就是笑容嗎 10/19 01:33
→ RINsanity: 48系你去看看歷屆總選舉 能稱得上顏值最高的只有一位ww 10/19 01:34
→ sai007788: 不管是自己的笑容還是帶給人笑容，笑容很重要 10/19 01:34
→ ratchet: 我也很懷疑在這邊講一堆偶像外貌的到底有沒有跟過偶像？ 10/19 01:34
→ RINsanity: 就門外漢自以為很懂亂講些似是而非的道理給人笑 10/19 01:35
→ sai007788: 應該說，到底知不知道“什麼是偶像”？ 10/19 01:35
推 lrk952: 原來是笑容嗎?一直以為是幻想，呈現出會讓粉絲趨之若鶩的 10/19 01:36
→ lrk952: 幻象。 10/19 01:36
→ sai007788: 無法帶夠你心中悸動的，讓你能夠發自內心笑出來或是哭 10/19 01:37
→ sai007788: 出來，長的再美也不算是你的偶像吧 10/19 01:37
推 Lango1985: 偶像就是唱流行歌的；聲優就是配音,偶爾唱卡通歌的 10/19 01:37
→ sai007788: 所以同理可證“西川貴教是聲優” 10/19 01:38
→ Layase: 到底是不是偶像很重要嗎 阿他們就不喜歡呀 10/19 01:38
→ ratchet: 樓上的偶像觀和聲優觀大概停留在昭和年代 10/19 01:38
→ sai007788: 我應該沒有理解錯1985的意思 10/19 01:39
→ Lango1985: 台灣就是這樣啊！有什麼問題嗎？ 10/19 01:39
推 impactwhite: 「這個生放送有人最後選5欸 唉我就說這樣不行嘛」 10/19 01:39
推 Augustus5: 原來lrk還在阿ww 10/19 01:40
推 lrk952: ??? 10/19 01:40
→ a1216543: 我是覺得講到笑容有點矯情啦XD 10/19 01:40
→ Lango1985: 蔡依林、周杰倫屬於偶像，雷碧文、于正昇屬於聲優 10/19 01:41
推 ratchet: 台灣的演藝生態和日本又不同，台灣現況是這樣沒錯 10/19 01:42
→ sai007788: 台灣沒有聲優這個職業 10/19 01:42
推 RINsanity: 蔡周是流行歌手好嗎ww 對比過去是JPOP歌手 笑死了XDDDD 10/19 01:42
→ ratchet: 不過這和日本應該沒有關係吧-_- 10/19 01:42
推 flysonics: 我的暗戀對象也能讓我發自內心笑出來或哭出來啊(被毆飛 10/19 01:44
→ sai007788: 還是別跟某人計較好了，大正時代的思想 10/19 01:44
推 Diaw01: 5566是____ 五月天是_____ 10/19 01:44
→ sai007788: 那飛音，她（他）就是你的偶像 10/19 01:45
→ flysonics: 5566 拿著樂器的5566 (又被毆飛 10/19 01:45
→ flysonics: 我都沒有這樣想過 確實這樣解釋也是沒錯... 10/19 01:45
→ flysonics: 雖然對方可能沒有這種自覺吧XD 10/19 01:46
推 skyviviema: えみつん只是體重吃虧 五官其實還不錯好嗎 10/19 01:55
→ skyviviema: 而且為什麼一定要把"偶像"定位在外貌上? 價值觀是可以 10/19 01:56
推 NICOMAKI: えみつん體重也還好吧 本人超小隻超可愛 10/19 01:57
→ skyviviema: 改的 10/19 01:58
→ Justisaac: 男性視覺取向這一點要改可能要等演化了... 10/19 02:00
推 thbw666: 要改要等到什麼時候才賺得到錢 10/19 02:02
→ SCLPAL: 單獨說...LL聲優我是完全不會覺得醜阿QQ 10/19 02:15
→ SCLPAL: 日本的被反打臉叫作回力鏢阿@@? 10/19 02:19
推 joey123xd: 日本大多數普通人對宅宅的事情和活動超級反感XD 10/19 02:21
→ SCLPAL: 友:你們這群死阿宅 ~(;￣▽￣)~口<--水樹票 找我找我! 10/19 02:27
推 okeydokey: 我確實沒想到這篇的看法，推一個。 10/19 02:28
→ okeydokey: 對偶像觀念其實也是會改變，只是大眾通常還是比較刻版 10/19 02:30
推 darkbrigher: 2次元也一樣啦 勿忘春雪 10/19 02:37
推 vergilmir: 你要嘛有辦法唱歌像宇多田光那種實力 才有辦法忽略臉 10/19 02:42
→ vergilmir: 偶像化就是偶像 被以偶像的標準對待再正常不過了 10/19 02:43
→ sai007788: 偶像化就是偶像？成為你的偶像了沒有？ 10/19 02:46
推 Lango1985: 今夜星光多美好 適合用寂寞去憑弔 10/19 02:47
→ vergilmir: 不要講別的好了 某兔VS迷兔 現實很殘酷 10/19 02:51
→ sai007788: 就問一個問題，對你們自己來說48系譜是不是偶像？ 10/19 02:52
→ sai007788: 不用說什麼“大家都認為她們是” 10/19 02:53
→ sai007788: 弄清楚偶像跟偶像化的不同吧，累死了 10/19 02:56
推 darkbrigher: 宇多田一開始發片都沒露臉的 10/19 02:57
推 okeydokey: 其實就是什麼觀眾都有的問題啊，有那種覺得偶像一定要 10/19 03:32
→ okeydokey: 正的迷，也就會有壓根不在意偶像外表的粉絲。 10/19 03:33
推 xian: 這是哪個年代的偶像靠臉才會紅的想法啊 XDDDD 10/19 06:30
→ yudofu: 光靠臉不一定能當偶像，但是也要有過基本線吧，就好像老是 10/19 06:40
→ yudofu: 說胸部形狀比罩杯大小重要的人，請問A罩杯能有甚麼形狀？ 10/19 06:41
→ rochiou28: 沒基本線? 你眼睛要不要重新去看一下整個三次元的偶像? 10/19 07:12
推 ratchet: 只想問那天MJ沒有介紹她們的來歷?既然有你還會把她們 10/19 07:21
→ ratchet: 當成一般的偶像團體也挺神的，選擇性失憶嗎？ 10/19 07:22
→ sai007788: 舉例一下好了 10/19 07:31
→ kkyyk: 這處推文和內文都整個大爆笑 10/19 07:56
推 WiLLSTW: 說真的 聲優偶像化也是這兩三年的事 被噴顏值也不意外( 10/19 08:49
→ WiLLSTW: ?)你看LLs跟ML成員的顏值就知道差距www 10/19 08:49
→ WiLLSTW: 而且會噴的不是黑就是討厭ACH的JPop族群不是嗎 10/19 08:50
→ WiLLSTW: ACG 打錯orz 另外我說的偶像化是指選人看臉跟歌藝的風氣 10/19 08:53
推 Augustus5: yudofu還是21小時後再來吧，為酸而酸而已ww 10/19 08:56
→ okeydokey: A罩杯形狀...其實不也是很棒嗎(欸 10/19 12:17