作者: actr (偷吃貓的魚) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 時空幻境 熱情傳奇 國外各媒體評價
時間: Thu Oct 22 13:14:56 2015

※ 引述《sampipsolid》之銘言：
: 說到底TOZ最大的問題是什麼?說來說去就是女主角詐欺這回事
: 而這個問題其實也只會發生在日本or其他主要依賴日本情報的地區(例如台灣)
: 是因為艾莉夏永久離隊這件事情才會讓亞洲區玩家炎上的
: 遊戲開始宣傳時一直把艾利夏放在女主角位，對於有在關注的人來說心裡早就對她產生
: 移情作用了，所以對於艾利夏遊戲中永久離隊(而且理由有點鳥...真的仲間....)才會有
: 很強的排斥感
: 再加上亞洲玩家特別在意“人設”的部分（雖然美感看個人主觀但艾利夏就真的比較可
: 愛嘛...）
: 導致TOZ的大量負評產生
: 且這個部分會造成錨定效應的(先認定TOZ就是爛作品)
: 會讓很多本來還可以接受的部分變成忍無可忍這樣.....(在其他遊戲做一樣的設定or系統
: 或許就不會是被一直噴的點)
: 如果忘記掉宣傳詐欺,站在歐美玩家的角度來看這個遊戲
: 艾莉夏脫隊或許是滿“有意思”的展開,小跳脫傳統JRPG的格局
: 亞洲玩家抱怨的”不夠王道“或許是正對歐美玩家的口味的?
: 另外就是DLC追加劇情這件事,歐美也早就習慣這種做法啦
: 現在哪款遊戲不出的？連自稱打死不出的任天堂都出了有料劇情DLC了...
: 總而言之我認為這是不同區域玩家口味的問題
: 有時候在我們的區域賣的火熱的遊戲拿到其他區域就是大暴死（例如某MH....)
: 所以看到不同區給好評請不要直接就說人買榜
: 可以試著用不同區玩家的角度來看看這個作品
: 說不定會有意想不到的新感覺這樣
: 讀暫存檔文好像有刪到推文先說聲抱歉



劇情因人而異啦
撇去詐欺女主角DLC事件

TOZ的劇情實在是莫名其妙
全部都建立在一個沒人看得到的天族上面
要我是局外人根本就覺得導師根本是宗教詐欺

不過TO系列一向都不只劇情啊
就算劇情不合胃口，我們也不可以就這樣把TOZ的優點抹滅了
像是戰鬥爽快也是TO系列的優點啊




幹


TOZ的戰鬥根本是扭曲的糞

強迫建立在神依上的戰鬥、智障一般的我方AI
數量稀少到不行傷害又貧弱的術技
四個天族看似相異，其實大同小異的技能組成

戰鬥系統是從過往的經驗下設計出來的
所以單論combo來說是很優秀的
只要你肯壓摳湊裝湊素質，可以打得非常爽快
    ‧‧‧‧‧‧‧‧‧

試問TOGf、TOX、TOX-2哪個戰鬥系統需要玩家壓摳後才能打得爽的？
沒有嘛，都是靠本身的接招設計就可以爽爽打

但你到TOZ就不是這麼一回事了
受限資源有限、回復低落，需要靠相當數量的裝備來彌補回復(忘了是叫BP還EP啥的..？)
加上傷害數字非常智障，有如拿木棍砍鋼盔一樣的可笑
同等級的情況下，你努力打完一整套乾掉了，對面還半血以上呢～

喔對了，我方AI是智障
他們既沒有火力，也不會閃躲，更不會救命
這代的戰術跟屎一樣爛，你要嘛就是神依化少一個拖油瓶
要嘛就是下指令讓他們專心補血
傷害幾乎都要靠玩家打出來..四人小組？(笑)



好啦，我破一輪之後有搞了一套還算可以的裝備啦
打起來傷害數字也夠漂亮啦，等級也壓過敵人不少啦

可是他媽的我打起來還是不爽快啊


這戰鬥系統糞到不行的地方就是－無敵

不是霸體喔，是無敵
以前的系統是霸體，要打夠傷害才能破
但這代直接讓敵人無敵，而且是路邊的雜魚就會無敵，而且非常頻繁
無敵後的敵人會無視你衝去打他想打的目標
無敵後的敵人開唱法術你如果打他還會幫他加速詠唱
無敵後的敵人你不管做什麼都不能阻止他揍你

幹我只是打雜魚而已啊！
這場戰鬥一口氣遇到六隻雜魚，六隻都給我這樣搞
我就這樣打到摔手把 好險是摔在沙發上








好啦

喜歡被怪無恥虐殺還沒有方法可以避免的玩家可以試一試
值得你一玩

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●18081    10/07 actr         □ (本文有毒不吃)              吃光光，口卡口卡 
  18082    10/07 -            □ (本文還不錯吃)                       ◤
  18083    10/07 -            □ (本文已被吃掉)              ⊙    ⊙
  18084    10/07 -            □ (本文有笑點)                ▼▼▼▼
  18085    10/07 -            □ (本文超難吃)                ▲▲▲▲
  18086    10/07 -            □ (人間美味 下次要上哪找?)     ︶█ )  ))..      

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.241.176
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1445490900.A.C2C.html
※ 編輯: actr (61.227.241.176), 10/22/2015 13:15:15
※ 編輯: actr (61.227.241.176), 10/22/2015 13:16:23
→ RKain: 這一代我大概打某些地圖從頭到尾我都是用逃跑跑過地圖
→ RKain: 因為天知道會不會被小怪無敵法術連發送你回存檔點
→ breakblue: 雖然沒玩過TOZ 可是以前要破防就很煩了 現在還無敵...
忘了說，我一開始是玩最難的難度
中期後就調成最簡單了

破一輪後的那個感想依然是最簡單的難度
蛤？

不能只有我玩到，大家快買來同樂啊
※ 編輯: actr (61.227.241.176), 10/22/2015 13:20:23
推 blackone979: 真の仲間這句話真的是超嘲諷的
→ salamender: 企劃要玩死人真得再簡單也不過XD
推 sakubo: 李阿萬現正實況中....
推 mikeneko: 全程都是玩普通難度，無敵狀態感覺是還好啦
→ mikeneko: 但是豬隊友去幫詠唱怪加速把自己殺死，連吐槽都沒力氣了
→ mikeneko: 洗裝備我完全放棄了，能力比較好能湊一條線就用，不能也
→ mikeneko: 沒差，幾隻隱王打不贏就開簡單，反正早點破關就贏了(?
推 probsk: 這樣看來閃軌還真的比TOZ好很多 至少戰鬥爽快
→ Barrel: ...閃軌會爽快嗎? 還是你玩不同的作品?
→ mikeneko: 沒這回事，TOZ再糞還是屌打閃軌2好幾條街(個人觀感)
→ probsk: 對我來說兩三刀砍死boss就是爽快
推 oread168: ...toz真的比較好玩
→ probsk: 還有我最討厭什麼農素材的遊戲 至少閃軌沒這套
→ max83111: 閃軌除了劇情水準不如以往 BGM依舊強大 戰鬥比以前爽
→ max83111: TOZ? 你講的出一個優點嗎?
其實還是可以啦
像是小Talk還是很有趣
エドナ很可愛啊
→ oread168: 另闢戰場 開戰
※ 編輯: actr (61.227.241.176), 10/22/2015 13:45:39
→ tosdimlos: 閃軌最大問題是他有可能把前面鋪好的軌跡世界觀整個打
→ tosdimlos: 碎，TOZ劇情再怎麼多BUG，要爛也只會爛他自己不會牽扯
→ tosdimlos: 到其他TO作品
→ mikeneko: TOZ雖然劇情不怎麼樣，前後設定還矛盾，但還是說完了一
→ mikeneko: 個故事，閃2整片遊戲的劇情進展只有最終章，而且連完整
→ mikeneko: 都稱不上，沒有劇情的RPG我實在很難給出多好的評價
→ max83111: 正因為是系列作所以閃三還是可能把褲子衝回來阿
推 s2751138: 第二回合:閃軌 VS TOZ 比賽開始
→ max83111: TOZ現在簡直跟黑歷史沒兩樣了 我自己是更不能接受TOZ
→ mikeneko: 還有最致命的一點，法社那個爛模組爛演出，這個世代應該
→ mikeneko: 是不會換了，TOZ請去找慣例的最終戰前夜，這裡的演出和
→ mikeneko: 劇情可說是整片的精華，比較一下和閃軌的差距在哪裡
→ oread168: L跟I不是更黑嗎(ˊ_>ˋ)
→ Barrel: 都說想做另一個新國了 別再想閃3了 ˊ_>ˋ
→ max83111: 明明就說了閃的劇情還沒結束 新國也是更以後的事情了
→ oread168: 結社根本也在無限增加真的是很無力
→ RKain: 完全不想戰tales還有閃軌.. 兩個根本不同類型GAMEXD
→ oread168: 該不會最後要跟我說根本沒有盟主這回事
推 probsk: 比吃相兩邊是差不多難看 只是TO做這麼久了戰鬥系統怎麼有
→ probsk: 種不進反退的感覺
→ Barrel:                                      類型：糞作
→ RKain: 對我來說我比較喜歡tales 所以TOZ變的這麼糞讓我非常不爽
推 belion: A,V,Gf,都很棒, X+X2..是希望能在ps4 一次出完整包啦..
→ RKain: 至於閃軌 ..  霸道金牛好棒啊，女僕好棒啊，至少除了主角
→ oread168: 講個跟___並駕齊驅的___終於登場結果繼續擴張中
→ belion: 不是沒先例..比例,360的ToV與ps3的ToV ..www
→ RKain: 還有不錯的女角(被拖走
→ oread168: TOV為了帕蒂根腐連只好再買一次
→ probsk: RPG的戰鬥難玩本身就是很糟糕的一件事
→ max83111: 會糟糕是因為TO一直以來的賣點就是戰鬥，沒了這還有啥?
推 oread168: TOZ戰鬥不算難玩吧   只是倒退了好幾步而已
→ tosdimlos: TO的一大賣點不是SKIT嗎
→ Barrel:                                                   恨意
推 w3dB: 會玩TO系列是因為戰鬥+1　市場上也只有TO系列是這種戰鬥方式
→ Barrel: 接近的戰鬥 還有.hack系列啦 還有最近的東京渣那杜
→ oread168: 你們把so擺在垃圾筒了嗎www
→ Barrel: 只是還被甩好幾條街就是
→ Barrel: SO玩了4 第一片就沒動力了 o(°▽°o)
→ oread168: 不過so變化性真的比較低就是了
推 w3dB: .hack沒玩過XD 不過SO不太一樣無法多人玩劇情 接招感也不同
→ Barrel: .hack 真心建議 去玩roots 系列高峰 不過建議先看完動畫
→ max83111: 說到.hack 是什麼時候才要重製或HD GU系列拉 都幾年了
→ Barrel: 因為遊戲本身是接續動畫結尾發展
→ Barrel: 是GU才對 XD ROOTS是動畫
推 sakubo: 是g.u吧?
推 exhentai: G.U -> 網遊中二成長戰記
推 tsubasa6405: 天族少部分的人還是能接觸到啦 湖之少女的傳說就是
→ tsubasa6405: 有點感應力的路人聽到莫名其妙的歌聲就傳出去了
→ tsubasa6405: 起碼還有導師如果夠強可以想辦法讓周邊人接觸到天族
→ tsubasa6405: 這個設定如果劇情編排的好其實會蠻有趣的 像是序盤
→ tsubasa6405: 高等天族還是有那個能力造就實質上神績讓民眾信服
→ tsubasa6405: TOZ的問題在中段以後劇情整個走鐘
→ tsubasa6405: 一開始想塑造類似要人族天族平等的和諧相處
→ tsubasa6405: 後面變成所謂的和諧就是人類要乖乖膜拜信奉天族
→ tsubasa6405: 這樣天族就會給你施捨恩惠甚至幫助導師出頭耍威