●77364 710/25 YGOholic R[閒聊] 遊戲王ARC-V 78 無法停止吐嘈XD
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作者: YGOholic (蟲蟲獸)
標題: Re: [閒聊] 遊戲王ARC-V 78 無法停止吐嘈XD
時間: Sun Oct 25 00:58:30 2015
※ 引述《cknas (A.S)》之銘言：
: 打完發現我恨意有點深回來補一下警告語orz
: 不想看純黑特文請←謝謝……
:
: 唉講到這部我就無法停止抱怨……
: 現在回頭來看開頭集數，越看就越覺得從初期設定就有問題
: 光背景設定把娛樂決鬥 + 次元戰爭兩個性質不太相容的要素加在一起就已經很危險了
: 好吧沒關係，這種類似的東西也不是沒有前人搞過，看看Macross嘛
: 一樣是演藝娛樂 + 戰爭要素，人家硬就是走出了一條路子
: 但是在這種嚴苛的背景設定下，還設定了一個成長型的主角……
: 還不是單純性格方面，而是性格和技藝兩方都需要成長的主角，
: 無疑地又更增加了劇情發展的難度orz
: （試想某些初登場就技藝高強的主角，即使他們在劇情後期一定還是會有些體悟和改變，
: 但純看勝負，像遊戲十代遊星這類的主角要把敵人輾過去總是比較方便有力啊……）
: 好真這麼想做成長型主角，沒關係，那劇情一開頭你總要給主角一點外掛吧
: 這裡說的外掛不是像ARC-V第一集遊矢突然就有了p召喚那種神棍外掛，
: 而是你必須給成長型主角一個轉變的刺激和成長的契機，
: 一般而言最有用的就是給他一個他無法擺脫的新夥伴
: 那個新夥伴，會強制拉著主角到他以往不會或不敢前往的新世界，
: 逼他接觸新的人事物，逼他成長成全新的自己
: （而且通常這夥伴最後都會離開主角^q^）
: 好比天元的卡米那、棋魂的佐為、Zexal的Astral都是這類
: 沒有他們，主角就不會離開舒適圈，也沒有成長的契機
: 但是遊矢身邊根本就沒有這種人啊啊啊啊啊啊啊！！！
: 就角色設定而言他根本超級需要一個背後靈推他前進的，但是居然沒有！沒有！！！
: 為什麼我們覺得遊矢沒有成長，因為演到現在七十幾集了，
: 他的願望還是跟第一集一樣！！！「我要成為和爸爸一樣的(ry」
: 而他身邊有新的羈絆嗎？大概只有澤渡還勉強算得上吧……
........大大你為什麼要忽略遊斗TvT
遊斗完全就是跟遊矢以信仰相繫的心靈之伴啊！
就算他戲份少得很衰小，衰小度還一點都不輸遊矢，
但就劇情來說，確實就是他讓遊矢理解所謂的世界不是只有基礎次元；
也是遊斗用親身經歷過戰爭所產生的憤怒和悲傷，讓遊矢懂得「微笑」的重要性。
下巴龍增強遊矢戰力更不用說。
遊斗進駐後，遊矢的個性也不再像前期那樣軟弱了。雖然跟前輩們相比還是很軟XDDDDD
: 七十幾集耶，上一篇被某版友在推文黑的Zexal，
: 演到這集數時遊馬都已經解決了不只一位BOSS，解決了天城家的家庭問題，
: 把鯊魚、快斗還有其他一堆配角們收後宮，
: 本來老大不願意陪Astral收集No.，只想擺脫他的遊馬，也和Astral變成真正的夥伴，
: 迎接第二季開始準備被某真月君婊了
: 而ARC-V……
: 編劇你……到底讓遊矢完成了什麼？嗯？
: 更不要說現在遊矢依然還是在主線外飄搖，
:
ARC-V的主線至少有兩條：(1)遊矢的娛樂決鬥，(2)四次元同位體之謎（和P召有關）。
就我來看遊矢自始至終都在主線內。只是(2)那部份進展很慢而且很謎。
而且第五代比較特別的是，女主角在主線中地位是歷代最高，重要性幾乎不亞於男主角。
不過柚子和(1)的關聯性就沒有遊矢那麼強烈了。
（雖然大部份觀眾都喜歡看柚子不喜歡看遊矢。這是製作組全體功力不足，沒啥好辯護的。）
同調次元從德松出場後很明確將故事扣在娛樂決鬥的自證，
友盡盃也有很大篇幅是遊矢在思索娛樂決鬥的信念要如何在這種環境裡堅持下去。
甚至可以說整個同調次元的環境，就是要塑造成遊矢信念的對立面，
你看那些把輸家抬走的大叔們的笑容(ry
只是最後的解決方式我個人完全不抱期待就是了，阿不就微笑世界好棒棒(ry
:
: 我到現在仍然不懂，就算接下來遊矢在同步次元真的打贏傑克好了，
: 這樣他可以得到什麼？跟同步次元的居民說「決鬥不應該是這樣」？
: 然後呢？他到底可以得到什麼？？？
: 他只是在堅持自己一直以來的信念（其實我比較想稱之為信仰），
: 但是這個「成長型主角」，到底得到了什麼改變？得到了什麼成長？
: 傑克嗆他「你的決鬥不過是自娛自樂」時一堆觀眾叫好，
: 結果遊矢反省了半天，還是又回到原本的自己……
: 不是說主角有堅持的信念不好，但問題是看在戲外的觀眾眼中，
: 大家就是覺得傑克比較有理=遊矢該改變一下，
: 然後編劇又不讓他改變……這……幹你媽的氣到我現在鍵盤越打越大聲……
你忽略了遊矢最特別的一個設計：他沒有決鬥腦，完 全 沒 有 。
決鬥對他而言只是娛樂表演的一環，
遊矢是跟著父親的步伐（然後這父親鬧失蹤很多年也沒人關心他去向）成為娛樂決鬥者，
修造和洋子也實在稱不上合格的老師，
所以遊矢對娛樂(微笑)和決鬥的意義都很懵懂。他還到27集左右才自白真的喜歡上決鬥。
而同調次元的過程就是他對娛樂(微笑)意義的進一步思索。
先前遊斗的經驗和感受以強烈的對比讓遊矢明白娛樂(微笑)的珍貴，
他自己也從同調次元的社會現象裡得出「微笑不應建立在少數人犧牲之上」這個答案。
請注意，
故事至今出現數個娛樂決鬥者，包括素良、澤渡、丹尼斯、甚至是修造和柚子，
但是只有遊矢對娛樂決鬥抱有這份堅持。
其他人對娛樂決鬥的理解又是同中有異的內容。
遊矢找到了只屬於他自己的答案。
你真的覺得這不算是成長嗎？
我覺得是。
再來我們回到決鬥腦，
遊矢就是沒這東西，所以對於決鬥在遊戲王系列的神聖意義（？）認知不清。
決鬥說穿了就是用力量決勝負，這往往會決定當事人的地位和說話份量，就是競爭的體現。
從GX以來的三位主角都內建了決鬥腦，
或者再往前推移，從DM以來遊戲王就是主賣卡片，沒有主角會質疑決鬥的必然性。
遊矢在歷代中就是這點特別異類。
以往他所認知的決鬥，其中競爭意義很薄弱，更大的意義是用來呈現他所認為的娛樂表演。
就算被零兒打敗了，他也只念著要救柚子，又拗不過零兒，往後只好依著零兒的計畫行事。
直到同調次元這個充滿畸型競爭的世界、還有杰克這樣的強者，對遊矢造成直接的衝擊，
他才真正意識到，決鬥勝負，或者說競爭其實會跟人的存立有無可分割的聯繫。
（容我私心說一句，遊矢能對杰克從負面解讀轉化為正面心得，我非常欣慰。）
於是他才更能在「娛樂決鬥」的舞台繼續奮戰下去。
回到原本的自己並沒什麼不好，他已經更加明白原先的目標究竟有些什麼意涵。
（在這一點上，遊馬也是類似的情況，
教主到最後還是像第一集那樣喊著「一飛沖天」，
但「一飛沖天」的意義早已和最初純粹從老爸那裡聽來的不同了。）
只是本來就不喜歡遊矢這些特質的觀眾，自然會覺得他至今為止沒有任何進展。
不過對於一開始就可以接受遊矢這些特質的觀眾，看到他自我認知越來越深刻，
覺悟也比以前更強、見識也廣了，並不會認為他這將近八十集只有原地打轉。
當然遊矢的目標以後也可能會再改變，現在還說不準。
能說準的，只有系列構成的寫作能力實在讓人不敢恭維。
以及監督在訪談裡承認自己玩脫了教人很想輾過去。
:
: 說到零兒就更有氣……
: 看遊戲王系列看這麼久沒看過這麼不知道他在幹嘛的宿敵
: 還是應該說是「宿敵（笑）」才是？（遠目）
: 這傢伙根本就是編劇意志的體現，超好用的工具人，反正編劇想怎麼硬凹劇情時，
: 叫他出手然後補一句「一切都在我的計畫之中」就可以了啊幹……
這麼好拗劇情、個性還沒崩壞、每次都能順利閃躲的宿敵男二也是歷代罕見。
我還挺看好他的，看他什麼都不做也吸取觀眾仇恨值實在很有趣XDDDDD
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※ 編輯: YGOholic (220.142.101.217), 10/25/2015 01:04:57
推 the0800: 觀眾有不少是遊矢黑，甚至有的已經為黑而黑，這樣的分析 10/25 01:10
→ the0800: 反而異常罕見XD 10/25 01:10
→ the0800: 不過除了還是欠成長的遊矢跟人間性不足的赤馬一家外，感 10/25 01:11
→ the0800: 覺這部討喜的還是柚子跟其他角色就是了 10/25 01:12
身為遊戲王廚，每一代主角我都是超級喜歡，沒那心力黑主角=w=
第五代配角比主角討喜、戲份也更精彩的現象，其實我挺樂觀的。
有過GX那種為了主角毀掉幾乎所有配角的例子，
來個ARC-V這種情況作為另一極端平衡一下也不錯啦（笑）
→ zxcv820421: 用..決鬥..帶...帶來笑容 10/25 01:14
小野勝巳和上代務你們兩個把遊斗的戲份吐出來啊啊啊啊啊啊啊!!!!!!!（爆氣）
→ SCLPAL: 樓上讓我想到遊戲王遊戲實況w 用福袋/100元廢卡/etc條件 10/25 01:15
→ SCLPAL: 組牌跟遊戲角色打狂輸,對方一直笑著說:這是場愉快的比賽ww 10/25 01:16
→ SCLPAL: 實況主就崩潰了 10/25 01:17
推 nkes60917: 不過不知道是不是寫劇本的刻畫力不足還是根本沒用心 10/25 01:24
→ nkes60917: 我自己的感覺是遊矢的個人魅力不是那麼夠 比起其他代 10/25 01:25
→ nkes60917: 的主角來說 10/25 01:25
→ YGOholic: 對於樓上的質疑並沒有意見w 編劇欠輾是真的= =+ 10/25 01:26
※ 編輯: YGOholic (220.142.101.217), 10/25/2015 01:29:30
推 nkes60917: 像那個丹尼斯啦 黑咲啦 柚子啦都還比較多刻劃 囧 10/25 01:31
推 jack001016: 當初會找上代當系構也很奇怪，明明在Z負責的都是爛回 10/25 01:34
→ jack001016: ，不過看到後來發覺很多前幾部慣例的腳本家都參與回 10/25 01:34
→ jack001016: 數很少，可能都不怎麼想再長期寫遊戲王 10/25 01:34
看過ARC-V最近期的監督訪談，就不奇怪為啥會找上代務了。
小野勝巳和上代務電波根本就很合...........
※ 編輯: YGOholic (220.142.101.217), 10/25/2015 01:49:49
推 vuvuvuyu: K社替遊矢抱不平 所以印了一堆廚卡讓他在現實讓他往超主 10/25 02:14
→ vuvuvuyu: 流之路邁進(X) 10/25 02:14
推 youngluke: 這倒是 最快主流化的主角系列 10/25 02:57
推 zoe000: 分析得真好 不過製作組初衷是很好 劇本跟決鬥構成跟不上囧 10/25 08:02
→ zoe000: 遊矢真的成長得有點慢 描寫苦惱的部份又多就給觀眾壞印象 10/25 08:03