作者: u067 (だよもん乙女) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] F/GO對推廣Fate世界有正面效果嗎?
時間: Sun Oct 25 12:05:57 2015

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: : 在我看來TM有點像是聖杯 庄司就是世界全部之惡
: : 然後現在聖杯就被庄司給汙染了
: : 而且坦白說 F/GO的劇情部分已經很難看出TM系列特有的魅力了
: : 故事主線劇情有點像是出門環遊世界一樣
: : 然後你每次跟人對話到一半都會在很糟糕的時間點有一堆垃圾兵跑來亂你

: 其實我覺得這是目前一個手遊界的重要問題.
: 大家都期望手遊不再像以前一樣無腦,
: 就這樣, 出一個甚麼介紹都沒有的角色.
: 給你轉珠.
: 但問題是,
: 手遊要怎樣放劇情?
: 手遊本身的結構, 有以下的特點, 都是對劇情很不利的:

: 1. 碎片式時間
:    每天只玩半小時以內, 所以變成一次玩之下, 用的時間很少, 但是
:    好的劇情卻需要長時間播放. 太長反而會妨礙遊玩, 這兩者是矛盾
:    的.

: 2. 體力制導致強制截斷
:    如果要表達一個完整的故事, 手遊有一個問題, 就是他不像 AVG
:    一樣可以連續看, 他多數有體力制, 而體力制本身就是規定你每天
:    只能玩有限的份量. 就算故事多好, 你也是被強制截斷的, 萬一氣
:    氛上來了, 但是用光體力不能再看, 非常的煞風景. 而且明天再看
:    氣氛又消失了.
1和2就沒辦法啊

你只有零碎時間.所以官方自己把整段劇情以箭頭的方式分成幾部份放出來
而不是放一個一次讓你跑不完的龐大劇情

但是箭頭分段又不能隨便給.只好拿戰鬥來分段

然後你說想看劇情一直被斷.他就是以第一點的思維下去斷的吧?


推文說到CC
CC在山脈外傳開始之後.斷的點就比較好了
大概就是開放大海酒場之後的劇情時間.那之後出的就比較好了




: 3. 角色為主
:    能盈利的手遊(我們不談論那些擺明賠錢的)都是以大量角色為主,
:    而大量角色為主本身其實不太適合串成一個完整的故事, 因為玩者
:    會按自己興趣收人, 次序沒辦法固定, 沒辦法有效的放起承轉合這
:    些戲劇性按其應有的位置放進去.
我覺得不太對.
最後還是會回歸到遊戲本體系統上

遊戲本身做得不錯.才會有人認真想去了解劇情...因為這是手遊嘛

FATE/GO劇情上的優點就在於.之前他出過很多系列作了
在F/GO也玩了不少角色在其他作品的捏它                      (活動劇情更是各種惡搞
對某些英靈有興趣的人.
就有可能找之前作品出來看.來更了解這位英靈
就算沒有去找.手遊本身還是能知道這位英靈

F/GO就只是給其他作的英靈出來串場.熱場用的
就像是CC踏破活動必定有舊角出來串場的超級大型華麗版本
應該說就像是FATE超級CCC大戰EX3極速豪華典藏GOLDEN手機版DX吧?

然後每個主線再給一些原創英靈當故事中心來賣
學妹.聖女貞德就這樣啊

之後如果凜.士郎和櫻以降靈身份來到F/GO這個世界 + 開放抽卡
我大概會高潮到不行吧XDDD

: 我覺得這次 F/GO 本身就是嘗試但沒有成功, 就是沒辦法做到一個可以
: 做到這點的架構, 就算有好的編劇, 架構上容不下也是無從發揮的. 而
: 這也沒辦法怪這件事, 畢竟真正的問題是市場已變成沒辦法維持傳統的
: 遊戲, 傳統的買斷制遊戲在亞洲的沒落非常難逆. 因此依靠這個模式才
: 能存在的遊戲(例如 AVG)也一起沒落, 新的盈利模式中, 能夠容納的遊
: 戲類型卻越來越狹窄, 其實這在網絡遊戲在亞洲興起之後已是一個難解
: 的問題.
我倒覺得這個架構很不錯耶

雖然少掉了戰鬥描寫.但是那只是不想寫而已吧?
真的要寫.比如說以小次郎vs saber那段可以改成
和小次郎談話完===> [手機戰鬥完]
              ==>  [ 回到劇情 ]鏗的一聲.雙方彈開.小次郎此時放出燕返(下略


因為是手機遊戲的關係.故事可以慢慢想.慢慢放.
有什麼奇怪東西在腦內誕生.也可以用活動方式推出.不太需要對應故事本身時間軸


: 這是一開始商城制興起時就已經預見的問題, 而且一直都無法解決.
: 甚至 DLC 也不是解.
扣掉糞卡池 和 糞系統 和 糞連線

F/GO本身還是有很多優點這不能否認吧?
多少只賣皮的手遊根本沒辦法像FATE那麼紅和賺.為什麼?
真的只是奈須加成和FATE的故事加成嗎?

至少美術不錯吧?
透過突破.英靈可以有1~3種服裝.2~4種卡面.英靈各種表情
攻擊方式也慢慢變得很多了                              (C龍娘令人驚豔
寶具演出還可以再加強

攻擊語音.MY ROOM語音.絆的新增語音.

遊戲方式是比較新的    (有人說類似某款手遊.所以我抱持保留態度

如果他出成像彈珠遊戲呢?   這類型超多的吧? (彈丸論破.三國     JOJO算比較特別的
    他出成像轉珠遊戲呢?   這也超多的吧?   (EVA.三國.還有什麼?
 他出成像BGF.BF那種UI呢?  這更多吧? 我現在看到4人在左或右邊.敵方在另一頭的就
    他出成像CC 那種  呢?  看看機戰吧.光有皮沒用啊

我不清楚別人是如何.但是出成上述的遊戲類型的話
就算一開始會為了FATE去玩.我覺得留下來的人也不會太多
我自己大概連碰都不會碰


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推 e49523: 紅A成為守護者就是為了阻止過去的自己首抽
推 liuedd: FATE/リセマラ
推 reaturn: 紅A：你就抱著首抽，在FGO中溺死吧
推 Grishank:                                可是我還沒抽到啊！
推 dderfken: 所以才溺死在首抽裏
推 OK8066889: 只要是在卡池裡面的卡，就算是五星我也抽給你看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.156.249
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1445745962.A.78C.html
推 Xavy: CC後來有的劇情就不管小怪了，劇情跑一跑，切畫面打個怪
→ Xavy: 繼續跑劇情w
→ Xavy: 是說真的要看連貫式劇情，看回顧就好啦!
→ u067: 是啊 這不是很好 XDDDDDD
→ u067: 硬要給個『怪來啦!』  根本 XDDD
→ geniusjimmy: 看回顧跟當時在玩的感覺還是不一樣 能夠一邊看劇情一
→ geniusjimmy: 邊做有意義的戰鬥 才是遊戲讓人著迷的地方啊
推 dragonfly667: 扣掉糞卡池糞系統糞連線還是有很多優點阿 像是...
推 endlesschaos: 像是遲遲還沒出來的第三章啊
推 gunng: 看狗原地跑之類的（？）
推 Felicita: 之前解出來的資料裡已經有凜 櫻 太太的降靈版
→ Felicita: 還有紅A殺職版等 無課的話想抽要留點石啊
→ GPX2020: 不否認FGO要抽到自己想要的英靈才會好玩啦...XD
推 gunng: 遲早會拿出來秀 大人氣角色不可免的命運
→ u067: 但是那3點真的太糞....糞到不行....幹....
→ u067: 而且那3點和遊戲本身   完‧全‧沒‧有     關係
推 SuperSg: 對了解到死士多忠誠有非常大的幫助
→ u067: 我沒課金.所以不好意思說什麼.但是我要謝謝課長
→ u067: 讓我有C龍娘可以玩.有C狐可以看
→ sarafciel: 不認為FGO的系統很新 這不就是個.....RPG嗎XD
→ u067: 戰鬥系統我是覺得至少蠻新又不無腦又不會太難
推 llabc1000: 但是F/GO的戰鬥系統對我個人來說比較友善......
→ llabc1000: 想到的時候點三下就好，CC跑活動得整個人在那邊一直拉
→ u067: 也還好啦 CC還可以放置.白貓根本放置不能.但是還是好玩
推 llabc1000: 可以放置是戰力強到可以碾壓吧　退坑前的戰果任務忘了
→ llabc1000: 是哪個，反正要衝高戰果狂吃果子狂打，最後覺得「幹，
→ llabc1000: 老子打手遊是打發時間，結果打到我整個人都沒時間。」
推 nigatsuki: 呃 那三點不行的話感覺就像一棟大樓鋼骨結構脆弱，但
→ nigatsuki: 外觀很漂亮一樣吧囧...
→ safy:  講這麼多, 是正妹就讓一堆人GGININ, 你管他是不是____
→ u067: 是啊  可以為了他美術去碰這遊戲......花錢就.....
→ u067: abc版有是說族長吧XDDDD  SEGA後來大放送了
→ safy:  人家花錢當嫖妓阿, 這樣想就很合理了
→ u067: 不要沉船.暈船就好了  不值得
推 ssarc: 這遊戲不就是測驗粉絲的 M程度？別說推坑了，棄坑應該比較
→ ssarc: 多
推 shadowblade: |—w—^) 一開始就沒玩的路過
→ reaturn: 玩半小時馬上棄坑= =
→ geniusjimmy: 玩兩分鐘就把他刪了路過
→ frank8233: 說優點什麼的 我只能說FATE死士不可質疑 (我也是
推 realion: FGO幾個列舉的優點真的是優點嗎ww
推 realion: 感覺在其他遊戲這些優點只是基本盤
→ Salcea: 其他什麼GAME
推 realion: MA CGSS GBF 夠嗎?
MA沒有每張卡都自己專屬語音和改卡面吧    而且遊戲系統不一樣不能這樣比
因為他不是拿卡面當戰鬥角色本身

CGSS目前是音G的頂點.沒得比

GBF也是該遊戲UI的頂點啊

結果手遊出那麼多.也只能拿這3款來打臉

還有一個白貓.這也是頂點...

→ realion: 多玩幾款就知道FGO到底多糞了 ╮(╯_╰)╭
→ Salcea: MA玩不到10分鐘,所以也是糞囉...
→ Salcea: CGSS什麼糞卡池SSR都抽不到,感覺一堆人為反對而反對阿
给人感覺不同啦
至少CGSS沒混其他東西在卡池內
→ GPX2020: CGSS要說畫面表現我覺得FGO目前的確比不過 因為FGO戰鬥
推 realion: 我有說MA不是糞嗎ww
MA不糞啊
連線.卡池.系統程式寫得比F/GO好
→ GPX2020: 鬥系統就是給人還在BETA階段的感覺，每次更新都會加東西
→ realion: FGO到現在還是BETA有人會質疑嗎
推 mortalway: GBF全畫風統一、主線和活動劇情全語音
畫風統一是不是優點見人見智
GBF的確是很強.沒缺點.所以我才拿他和BF舉例嘛
就是因為這2款.所以之後出類似UI的都不想碰
→ GPX2020: 但其他兩款那只能算模擬戰鬥吧 跟FGO這種想做真的打給你
→ mortalway: 玩了GBF後根本不想開FGO
相反喔
GBF太農了 歹勢.我根本不想開

F/GO是連農的價值都沒有了.反而輕鬆玩

素材等活動開放可以省2單以上的石      (看看以前金棋多難打.現在隨便換
RANK有打EXP的大多很快就衝到8.90了吧   (100就封頂了
 錢 改成5倍後.隨便賺
金肥改成有40AP + 大量出現後.隨便吃
方塊改成      同上         .銀肥隨便賣

→ GPX2020: 看(但沒做完w）要怎麼比 基準點根本不一樣了
→ Salcea: 碧藍幻想和皇家騎士團有關係嘛,畫風有點類似~
※ 編輯: u067 (36.236.156.249), 10/25/2015 14:06:15
→ Xavy: 沒關係，碧藍幻想卡面比較色(?)
→ u067: 喔 對耶  GBF我有收圖.很多都很讚
→ mortalway: 看到你的回應想說登入去看一下，結果那隻狗又卡住了...
→ u067: 沒有很卡吧XDDDD 不過很糞就是
推 endlesschaos: 金棋不是以前很難打是現在也很難打  是因為星期三不
→ endlesschaos: 打金棋就只剩更糞的QP關  才會努力去刷刷看
→ u067: 根本不用打啊?  等活動關換幾個就好了  平日不吃石加減打
推 ck900451: 平常悠閒回體打棋子跟素材+1，把石頭拿來衝活動
推 endlesschaos: 我是無課  當然都沒在吃石啦  你又不打金棋也不打QP
→ endlesschaos: 那星期三是要爆體力嗎？
推 ck900451: 星期三唯一的功能不就是等著領維修的東西嗎XD
推 qazwsx0500: 爆體力有差嗎www  沒活動的時候天天都在爆
推 iy072000: 同意 GBF太農了，我都等著領活動SR角而已