作者: arrakis (DukeLeto) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為何日本在ACG領域可以領先那麼多那麼久
時間: Wed Oct 28 20:54:19 2015

※ 引述《mark999jrpan (存錢買第二個新家^^ )》之銘言：
這捧得太過頭了。
(43)
: 企圖向讀者傳達一些訊息
: 手塚 被後人譽為漫畫之神,關鍵並不在於他是第一個畫漫畫的人
: 而是在於他把電影式的分鏡手法,用在漫畫上
: 在這之前的漫畫,表現手法很2D
: 兩個人站在一起對話,鏡頭永遠就是同一個角度看到兩個人搭配一堆對話框
: 從手塚開始,因應劇情的需要
: 有時候會出現單格特定角色的表情特寫,並增加不同視角的切換
: 還有常見的效果字形
: 這些後來的漫畫,大家看得理所當然的表現手法
: 在當時是劃時代的
跟美國人學的。
不用舉太早的例子，超人出版的時候(1938)，手塚可能還沒十歲(手塚出生於1928)
特寫、轉鏡、效果字，這些東西都在美漫黃金年代(1950前)就確立了，這個時候
手塚才正要成名。

電影是二十世紀初確立，在1930之前就風行歐美的媒體，而美國作為當時的
電影大國之一，就算用推斷的，也輪不到手塚先想到這套。

甚至光論日本本地，作為政府認可的文宣漫畫<<野犬小黑>>(のらくろ，1931開始連載)
在戰時的連載也已經開始嘗試這樣的手法。手塚是作為承先啟後的角色，將技法純熟化
，並且仔細地考慮了商業化所必需的元素與更廣的接觸面，他的成就與偉大在於此，並
非是開山始祖的角色。

(43)

至於創作題材的多元，嗯，實際上，日本很長時間都在接受歐美的文化刺激，
自然也有大量的仿製改作，譬如特攝英雄的起始正正是在美國，日本接受了美國的
特攝，再轉化出自己的特攝。這樣的例子充斥在日本現代流行文化中，不勝枚舉。


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昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。

明後日、そんな先の事はわからない。
                                            －『装甲騎兵ボトムズ』

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推 Swampert: 美國的特攝起始代表作 可以舉個例嗎
推 wotupset: https://youtu.be/PZgZKwgDM-4 狗狗拋挖雷格
→ Swampert: 是不是像霹靂遊俠
→ arrakis: 二戰的時候就拍過超人的特攝影集了。
推 chigo520: 2F那是日本傳回去的...
→ arrakis: 霹靂遊俠都算很晚的了，196X的時候也已經出現蝙蝠俠影集
→ arrakis: 台灣還有播過...
推 blaze520: 我有看過說法是日美式分野大概是70年代之後的樣子
差不多。
初代改造人009、鐵人28都在196X動畫化(鐵人28更早)，稍後熔岩大使也登上電視了，
然後就是月光假面與假面騎士登場。
推 Swampert: 蝙蝠俠那布我既得很清楚 現在的31台播映
→ Swampert: 滑下桿子 變裝完成 蝙蝠女更好玩 打電話後登場
※ 編輯: arrakis (61.93.230.145), 10/28/2015 21:04:41
→ Swampert: 日美交流後 美國才開始有巨大機器人和怪獸的題材出現
錯了。
哥吉拉誕生那一年，美國也出現了描述螞蟻受輻射影響巨大化的<Them!>
而這還不是美國第一部怪獸片。
→ Swampert: 2F 建議你去看秋葉原連者第二季
推 gunng: 美國很早就有在拍黑白怪獸片了
推 bluejark: 金鋼啊 怪獸電影就是特攝
→ gunng: 那還是定格攝影的年代
推 woaifafewen: 美國特攝就金剛戰士阿 狗狗睪丸被割
→ Swampert: 樓上 你跟2F一樣
→ woaifafewen: 我覺得美國拍的比日本好看很多
推 kenco: 記得手塚或日本漫畫，是被disney影響很深
推 gunng: 日本二戰前後的宣傳動畫抄蠻多迪士尼的部分
→ gunng: 要想想那隻老鼠活多久了啊
→ minoru04: 雷鳥神機隊也蠻早的吧
彩色電視發明之後(1960年代)
※ 編輯: arrakis (14.218.84.62), 10/28/2015 21:13:33
→ arrakis: 金剛應該是196X的事情了。
推 hanesubaru: 所以動漫產業也是受美國啟發的產物囉，KPOP也是受美
→ hanesubaru: 國影響，那這麼說其實亞洲都是受西方影響才開始創新？
→ hanesubaru: 所以誰先學美國誰就先贏嗎（認真問
精確一點應該是"什麼時候得到先進的技術"
美國電影也是從歐洲學/偷/盜版來的啊...整台機器運回美國拆開研究這樣...
推 bluejark: 金剛 (1933年電影)
居然有這麼早 XD 好像的確戰前就出現了金剛大戰恐龍的黑白片...
※ 編輯: arrakis (14.218.84.62), 10/28/2015 21:21:03
※ 編輯: arrakis (14.218.84.62), 10/28/2015 21:22:15
→ KimJongUn: 日本早期的acg真的都是disney畫風啊
→ KimJongUn: 而且嚴格說 動漫算什麼先進技術？說到底就是畫圖畫
推 ctes940008: 受到歐美影響不意外啊～～～
→ KimJongUn: 一張一張播放而已 台灣所謂動漫也就是廣義卡通的一個
→ KimJongUn: 日系分支而已
※ 編輯: arrakis (14.218.84.62), 10/28/2015 21:24:09
→ KimJongUn: 想知道卡通史的可以去看迪士尼的傳記 寫的很詳細
推 sunny1991225: 美國電影那個的確稱得上是偷的XD
→ sunny1991225: 梅里耶跟愛迪生之間的恩怨就是一個很好的例子
→ sunny1991225: 愛迪生當時幹的事情從現在來看根本就是人渣一樣的
→ sunny1991225: 瞟竊行為...
推 hinajian: 可是就算直到今日 美漫的分鏡手法還是和日漫有不同
→ gx2196: ....題材多元和受影響沒啥矛盾吧 感覺有些為評論而評論
→ swatteam: 給手塚最大震撼的是米國空投的空襲預告傳單
→ swatteam: 除了當時日本已經是管制品的紙米國飛機當不用錢一樣灑
→ swatteam: 傳單上面還用了漫畫格式表現更是打到手塚的點