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作者: Sopure13 (純粹如此) 看板: C_Chat 標題: Re: [討論] 烈火之炎放到現在會不會很快腰斬? 時間: Thu Oct 29 04:01:04 2015 ※ 引述《davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)》之銘言: : 當年這種一大抄的題材,居然還能連載到33本單行本。 : 剛開始連載的時候,真懷疑有沒有被觀眾嫌抄襲幽遊白書? : 後期的敵人實力強不強還有待討論,但那模樣真是越來越噁心,真佩服作者的想像力。 : 不過這種題材放到現在才開始連載的話,會不會變成不到百回的腰斬作來著呢? 其實我蠻猶豫要不要回這種戰文的,但畢竟烈火是我的童年,大致上回一下 首先先回答你的標題問題吧,這種題材放到現在連載會不會被腰斬? 當然會啊,廢話 好啦,不要把話說死,只能說能存活的機率偏低 觀眾都看多久漫畫了,你還把這個老梗拿出來用?我想不是很有自信就是作死吧 ----------------------------------------- 先說我不是漫吐神人,我對作品的評價挺寬容的 ----------------------------------------- 大致討論下烈火之炎這部作品吧,它是個良作 人設基本上很OK,角色的特質跟魅力表現的不差,打一場的路人也有著鮮明的性格刻劃 算是安西的優點吧,在人設上一直不差,就算評價最糟的MAR也是 劇情部分,節奏掌握得不錯,當然打鬥是挺拖的,但當年誰不這樣玩? 至少我在看的時候它不會給我JUMP式熱血一慣的結局遙遙無期感 裏麗篇表現見仁見智,我小時候覺得很詭異,現在很喜歡 該收的部分有收好,比起幽遊後面五集不知道在幹嘛好多了 講幾個喜歡的片段吧 一是最終決戰之前的日常,跟日常的告別,而即將前往最後戰場的那種氣氛掌握得非常好 這一直是安西在各部作品表現得很優異的部分 二是小金井與紅麗前往古代的部分,這我不會說,總之我很喜歡 戰鬥部分,挺中庸的,沒亮點但也談不上差勁 不過我想魔導器與八龍這種設計在當年應該可以說是挺新穎的 抄襲部分,要知道開始連載的時候根本沒有裏武鬥大會 是不是一開始就設計要有裏武鬥大會我不清楚 但我很清楚出裏武鬥大會的理由很簡單,因為他們判斷觀眾吃這套 它好歹也是走熱血少年漫路線 就算老人不吃這套,當年新進的少年市場也會吃這套 會不會有嫌的讀者,一定會有 但吃得下的人的人數量夠多,那它就玩得下去,更何況它又不是畫的多爛 烈火之炎就是靠著這樣的時間背景才有辦法闖出這樣的事業 ----------------------------------------- 其實我一直覺得戰抄襲是一個很奇妙的概念 理由反抄襲廚基本上常在戰的也差不多都看過好幾輪了 反正到頭來反抄襲廚還是會一直跳針他們一直在講的論點 說要討論但別人說的意見像沒聽過一樣 真的要戰烈火抄襲,你怎麼不先去戰漫畫中抄襲的霸主黑貓XD ----------------------------------------- 其實這篇是想要講安西,上面都是廢話(诶 大致上說下安西這個人 安西是個喜歡銀器這類小道具的胖子,也是因為這樣他的作品很喜歡道具這個概念 其實他在畫烈火的時候手就不太行了,MAR後則是一度不幹漫畫家 結果又畫了銀河系傳承,理由是想畫銀河 現在在畫鋼鐵漫錄,還沒看,我在等台灣單行本出來,其實我很擔心他的手 基本上有在跟安西的人都知道,火箭公主是他畫風最不成熟,但最為巔峰的作品 安西我說認真,他不是一個擅長描寫戰鬥的人 不是說差,但別人可以做得比他更好,而他自己描寫日常的能力也比戰鬥要來的更好 MAR就是經典的公式套用的慘淡案例 上面也有提到他的人設很棒,MAR的人設我非常的喜歡,洛可超可愛 但因為劇情著重在奇怪的戰鬥模式,變得整部作品很彆扭,浪費掉優質的人設 而且到了銀河系傳承他還是在套公式(崩潰) 儘管如此我仍是很喜歡他的作品(對,我安西廚) MAR是糞作嗎?我不這麼認為,MAR omega才是實實在在的糞作,啊,頭有點痛 -- 「我不是蘿莉控,只是喜歡的女性剛好都是蘿莉而已。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.143.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1446062479.A.BDE.html
hinofox: 我也喜歡他畫的道具XD 至於MÄR我比較喜歡番茄頭:p 10/29 04:10
萬聖節也是個極富魅力的角色,也是我覺得比較可惜的角色,沒有完全發揮好
hssz: 還是會紅吧,魔導具很吸引人,另外素敵魅力很高 10/29 04:13
就要看雜誌本身了,畢竟烈火是慢熱型的作品,在JUMP之類的上面穩死
sorochis: 我覺得如果以青年戰鬥漫畫來看,武鬥會的確是最好看的部 10/29 04:14
sorochis: 份,後期則是走說故事為主,打鬥為輔的模式 10/29 04:15
sorochis: 就是每個登場的角色都會有他的故事,打鬥只是輔助 10/29 04:15
sorochis: 這一點跟他的好友和月伸宏非常的像 10/29 04:16
sorochis: 另外本作最棒的是音遠不解釋! 10/29 04:17
音遠好老婆XD,女角是最喜歡她,雖然我最喜歡的角色是小金井
sdfg014025xx: 元話說 MAR omega在畫啥啊 當初只有看快樂快樂連載 10/29 04:19
sdfg014025xx: 前半 10/29 04:19
就...銀太離開之後的MAR的故事,還有一些巴波的身世之謎,但整體表現很糟,我不喜歡
e49523: MAR好看,但是爛尾 OMEGA也是被腰斬 10/29 04:24
原來是腰斬,我想說後面巴波魔石怎麼拿的那麼效率
lilyred: 推後面安西的介紹 10/29 04:26
lilyred: Omega其實就當同人看看吧(?) 雖然說是被腰斬 但光說戰鬥 10/29 04:29
lilyred: 部分星野的著重點完全是守護者 整個節奏就不太行了XD 10/29 04:29
主要是我看不懂那部到底想幹嘛,很沒頭沒尾的感覺.
Kazetaba5230: Mar真的蠻可惜的...後面那串戰鬥XDDD 10/29 04:43
saz: 居然有新作 我也是安西廚啊啊啊啊 10/29 05:31
saz: 想當初烈火還收原文的 想到銀河後都沒新作就感慨... 10/29 05:32
我當初看到銀河的第一個想法其實是"啊你不是不畫了?",然後買下來XDDD
Chantaljones: 烈火當初光風子 雷霸 角色人氣就很高了吧 10/29 06:20
Chantaljones: 至於結尾音遠不陪紅麗 土門有兩個妹子陪 基本上作者 10/29 06:21
Chantaljones: 那時有承認他想雷霸跟音遠配 才這樣收 不然土門都開 10/29 06:22
Chantaljones: 死忠妹子給他了 當時風氣 土門風子雷霸這樣收 10/29 06:23
Chantaljones: 提到這作品 幾乎都在轟這個= = 10/29 06:24
Chantaljones: 而且風子能打贏雷霸其實不算土門功勞 是那死去好友 10/29 06:25
CuteRoach: 火箭公主真的不錯看 10/29 06:26
Chantaljones: 靈魂突然出現 神慮伸刀支援風子XD 而且土門真的超 10/29 06:26
Chantaljones: 爽.. 風子 死忠女同學不講 亞希 魅希 也摸爽爽lol 10/29 06:27
可以見到安西其實蠻喜歡土門,傑克這種矬矬的角色,他們都過的挺爽的
doyouknowhow: MAR動畫黨 我覺得的MAR的戰鬥很有創意 10/29 07:39
doyouknowhow: 會吸引人看下去 10/29 07:39
我會覺得那是ARM的補正,ARM本身是很棒的創意,但可以發揮得更好 還有動畫有帶到非戰爭遊戲的戰鬥部分,漫畫只打戰爭遊戲有點枯燥
ithil1: 推 我也很喜歡安西(有收火箭公主 10/29 07:40
LABOYS: MAR是圖好看,戰鬥內容超慘 XD 10/29 07:41
LABOYS: 安西負責畫,富堅負責想的話,那應該上中二路毫無破綻 10/29 07:42
hinofox:  ̄ ̄ 10/29 07:44
中二XD
ithil1: 其實富姦畫工不差,不過學生時代的我超愛安西的畫風 10/29 07:44
富姦的畫風就是普普,而安西的畫風是真的很棒 MAR後期非常成熟,給富姦想劇情可能真的會創造出很猛的作品來
LABOYS: 練功一天就屌殺幾十年殺場老兵 10/29 07:44
LABOYS: 努力練功,突然機關神給神兵,攻力大增 10/29 07:45
LABOYS: 但是我不會忘記桃樂絲的美乳 XD 10/29 07:46
桃樂絲真的是很多人現在最鮮明的回憶....
ithil1: MAR劇情全忘了 只記得我是為了雷霸剪影看的… 10/29 07:49
hinofox: MÄR還有出過遊戲哩XD 10/29 07:51
MAR的遊戲我只記得GBA的,有點無趣,不過其他平台的其他款表現好像還行
kerry0496x: 我得替黑貓說句話 前期黑貓的確抄很大 10/29 07:53
kerry0496x: 但中後期的黑貓 很多東西開始走出自己的路 10/29 07:54
可能有點掃到黑貓的愛好者,先說聲抱歉 沒有批評黑貓的意思,只是它比烈火來的...嗯...更有象徵性? 中後期的黑貓有它可以與其他作品一戰的特色沒錯,特別是各個補完原作的衍生作品 但黑貓對我來說真的是奇筢作,看他的前期,JUMP那尿性沒把它斬了真的是奇蹟
moriofan: 說真的 火箭公主是他最好的作品 10/29 08:00
moriofan: 另外 出來戰抄襲的 不見得戰黑貓時沒出來戰~~ XD 10/29 08:01
moriofan: 以可看性來說MAR大概只剩烈火的兩成 10/29 08:01
ithil1: 這麼高?我覺得只有一成(很愛烈火 10/29 08:07
moriofan: 那你給烈火的分數大概是我的兩倍吧 XD 10/29 08:14
shinobunodok: MAR戰爭遊戲開始後開始悲劇 石翼魔帥歸帥 但是後期 10/29 08:16
shinobunodok: 守護者大戰整個悲劇 10/29 08:16
LABOYS: 戰爭遊戲:就是擂台戰 10/29 08:18
LABOYS: 十年前那個流行擂台的時代在畫擂台,十年後還在畫擂台。 10/29 08:18
那個時代就算是很紅的作品,例如封神,植木,也都要硬參一點擂台元素進來
kerry0496x: 近期作品就是七大罪有擂台 但卻是娛樂性質 10/29 08:22
kerry0496x: 算是把握得很好 反正這作品實在太多地方讓人想到鳥山 10/29 08:23
kerry0496x: 擂台最後也變成兩個怪物單挑 整個擂台被打爛 10/29 08:23
kerry0496x: 也算是有抓到擂台時代的傳統(!?) 10/29 08:24
我原本有想要舉七龍珠,但想想性質上畢竟有一些差異 但不可置否的是擂台戰的濫觴其實是七龍珠沒錯 ※ 編輯: Sopure13 (1.173.143.104), 10/29/2015 08:29:49
darkhoshi: 當初超希望風子雷霸配,結果...... 10/29 08:29
dearjohn: 土門派的表示:一口滿足w(蛤?別小看天天開根性的男人啊 10/29 08:39
dearjohn: 桑原也是開根性後期過潮爽的角色(配雪菜配定了呢w) 10/29 08:39
LABOYS: 我相信飛影會殺了他(ry 10/29 08:42
pipi5867: 烈火之炎的人物都滿有魅力的 即使十幾年了 我都還記得主 10/29 08:50
pipi5867: 要角色的性格跟重要劇情XD 10/29 08:50
pipi5867: 特別是裏主角的紅麗XD 現在有人氣投票我一定投他 10/29 08:52
ithil1: 我之前辦過一次,結果很有趣哦=w= 10/29 09:11
dreamnook: 烈火之炎覺得最莫名其妙的就是禮舞豆沙陣 10/29 09:14
dreamnook: 那時候很吃這套啦 但看前後就會覺得這段不曉得打啥鬼 10/29 09:15
Swampert: 在哪一版的討論文 忘了 說是日漫在那個時期 10/29 09:15
Swampert: 很愛用武鬥會這種橋段來救銷售 10/29 09:16
Swampert: 做最成功 就是七龍珠 10/29 09:16
Swampert: 烈火之炎 H&H部分比較差 其他都在水準線 10/29 09:17
Swampert: 偏偏H&H是最後篇章 看完後覺得動畫版停在武鬥會是正確 10/29 09:17
ithil1: 也是因為動畫的時候還沒畫完吧 而且HH那邊有點重口又不好 10/29 09:19
ithil1: 畫 10/29 09:19
Sopure13: /了一下那篇人氣投票,結果不意外,比較有意思的是木蓮 10/29 09:21
Sopure13: 木蓮是塑造的非常成功的一個角色,儘管我不喜歡他,但我覺 10/29 09:23
Sopure13: 得他的風格在這部作品中是不可缺乏的 10/29 09:24
pipi5867: 我剛也去看投票結果 也是不意外XDDD 10/29 09:26
pipi5867: 反派角色真的塑造的有魅力多了w 10/29 09:26
Sopure13: 至於HH我的評價跟大眾差不多,但HH前跟HH尾掌握得不錯 10/29 09:27
hinofox: PS2遊戲的結尾動畫倒是跟漫畫的結局差不多就是了:p 10/29 09:30
ebolalala: 推,這部心情氛圍的描寫讓我頗喜歡,不會像白開水,也 10/29 09:55
ebolalala: 不會刻意黑的很煩膩,雖然有些地方要用灑脫或溫馨講也 10/29 09:55
ebolalala: 有點奇怪啦XD 總之整部氣氛和越來越棒的畫風都很喜歡~ 10/29 09:55
ebolalala: 講起來自己收了整套烈火,真的該看看火箭公主=w= 10/29 09:57
ithil1: 樓上是不是忘了看什麼(被拖走 10/29 10:04
ebolalala: (顧左右)我先慢慢看完再來看火箭公主就是了XD 10/29 10:18
Anzar: 黑貓抄了哪一部啊? 10/29 10:22
hinofox: 年代久遠 勉強找到一點點殘渣(?) http://goo.gl/s7ruZx 10/29 10:35
signalm: 只有我覺得看到後面跟紅麗比較起來烈火其實很懦弱嗎? 10/29 11:12
D122: 我很喜歡的MAD 只看這的話 我真的覺得這部很好看 10/29 12:23
thbw666: 那麼多廢話 10/29 14:04
coffee112: 後面作品越來越……~_~ 10/29 14:12
iceroy: 所以黑貓是抄襲誰? 10/30 03:49