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●11930 57 5/01 xxx88550 □ [轉錄][長恨] 從阿宅看社會 (長恨) 文章代碼(AID): #1Bt4pNJM 作者: xxx88550 (梗阿...梗在哪裡阿阿阿!!) 看板: C_Chat 標題: [轉錄][長恨] 從阿宅看社會 (長恨) 時間: Sat May 1 23:46:30 2010 ※ [本文轉錄自 Hate 看板] 作者: xclass (xclass) 看板: Hate 標題: [長恨] 從阿宅看社會 (長恨) 時間: Fri Apr 11 01:52:23 2008 (此篇為長恨文,概之。) 幹 從以前,我就一直為一個問題感到棘手。 那就是如何從人們心中去除看動漫畫是小孩子的玩意兒, 或是看動漫畫是阿宅在做的事情。 以及看動漫畫是虛擬的,不真實的這種情形。 後來我發現,你永遠不可能說服他們。 因為重點不是這東西到底好不好的問題。 重點也不在於貼標籤令人不悅的問題。 重點在於 - 貼了標籤就置之不理的人。 把那種東西當成病毒,碰都不想碰。 他們根本不想去理解你說什麼,或是你有什麼見解。 他們只說你宅,歧視嘲笑你來滿足 - 自己對於這個不了解看起來又病態的嗜好的偏見。 從宮崎勤事件之後,宅男變成了一種令人厭惡的,反感的詞彙。 整體來說整天待在家裡看ACG是不健康,有礙人際關係的。 這些人都有一些共通點 - 他們對動畫漫畫很了解,常常足不出戶,很喜歡玩遊戲。 同時又能說出這些東西好在哪裡,並能發表深刻的見解。 對於這種新時代的媒體,宅男可以說是這種流行文化博士一般的人物。 但是由於社會加諸的病態觀感,以及許多真的宅男那退縮自閉的景象。 這些動漫畫間接受到人的唾棄跟歧視。 宅男逐漸變成了一種 - 不打扮,跟不上流行,醜陋,變態,奇怪癖好, 不健康,沒有正常人際關係,脫離現實,生活白痴,米蟲, 以及人生失敗者這一切負面詞彙的代名詞。 各大媒體都非常濫用這類詞彙,泛指一切跟上述關聯代名詞的失敗人。 而很不巧,這些動漫畫就變成了跟宅男關聯的元兇。 本來這東西也沒有怎樣,但是一跟宅男連結就叫人不敢碰觸。 本來很喜愛這類媒介的人,即使完全是一個正常人好了, 在做這類事情時,例如看動漫畫,心中也是會有疙瘩。 這是我們社會強加在我們身上,根本莫須有的一種人群壓力。 證據在於十年前,看動漫畫這種事情 - 天經地義。 比起打柏青哥,玩麻將,打牌,賭博,嚼檳榔,這些嗜好來說, 頂多被認為是小孩子的玩意兒,沒什麼大不了。 甚至只要你跟那個年代,如今接近30的青年人聊; 他們一定或多或少接觸過任一類型的動漫化,並且為之著迷過。 這種事情本來就是這樣 - 很正常。 跟日劇電影一樣,就是一種單純地休閒娛樂。 但是這個年代,只要你對這種東西沾上任何一點邊... 馬上,你就萬劫不復。我深深地,深深地對這種事情有同感。 儘管你說電視劇,電影,日劇那些也全是虛構的娛樂來說, 大家還是會一口咬定你,沒得選擇。 有時候諷刺的是,貼標籤的人,本身就是某種嗜好的愛好者。 你後來發現,那嗜好根本也沒有一點健康的地方。 可以說,整件事情非常的莫須有。大家都在人云亦云。 好像不跟著說,不跟著做,有什麼報應會下來, 而你真的會變成那種可怕的人種,整天待在家裡電腦前。 但是整天往外跑,又能得到什麼?這種見仁見智的問題, 問誰,他們最後都是模糊其詞,因為從一開始, 這就是一種催眠式的認定行為。 就像是M型社會一樣,媒體塑造了這種東西出來,媒體製造一切。 聽從媒體所說一切話的人們,不也是某種角度的宅嗎? 根本就沒有M型社會...台灣更是,從以前就是M型社會, 並不是M型社會這詞出了,大家都開始M來M去。 資本主義就是會有M型OK? 連共產主義都是不可免的狀況, 很多人根本不懂什麼是M型,也M來M去。 你解釋了什麼是M型 - 別人會說,阿你連這個都懂,你是阿宅。 所以我根本懶得解釋了。 我會說動畫 - 本身真的是一門奇妙又偉大的藝術。 利用人眼產生的殘像,製造出連續的動作。 將每個人想表達的藝術不用經由演員,經由一個人的創意, 就可以把天馬行空的創造力拿來發揮。 他所能辦得到事情,其他媒體是辦不到的, 面對這種巨大的力量,真人所能演出的東西是貧乏的。 可以說真人絕對有無可取代的地方,但是動畫也是一樣。 風之谷 - 這種驚人的東西。 你無論演成電影,寫成小說,畫成漫畫(真的有) - 都不可能像1983年一樣,出現改變整整一代人的震撼。 動畫是 - 絕對有其獨特魅力的。 如果這種東西不好,根本不會有那麼多人喜歡它。 這種東西到底犯了什麼錯?有什麼不對?何罪之有? 結論是:沒有。本來就沒有。 如果這東西錯了,侏儸紀公園根本該出來道歉。 而從來沒有聽過喜歡侏儸紀公園,就是一種病態的說法。 一堆恐龍因為改造DNA會在島上獵殺人類這種事情, 也沒有現實到哪裡去。 所以哪裡錯了? 那些人。 因為真的有一些不健康而喜歡這些東西的人存在著。 因此健康而喜歡這些東西的人,永遠無法擺脫污名。 那些人不但以宅自居,而且以宅自豪。 他們共同的話題以及世界,外界永遠無法進入接觸。 那個只存在在2次元的萌,也是外界無法體會的東西。 簡單來說,那是一種Fans到狂熱的文化。 你到7-11去買杯咖啡,notthing special. 你每天一定要喝一杯咖啡,不然會頭痛,OK,咖啡癮。 你每天一定要喝兩杯以上咖啡,而且堅持特定烘培產生的咖啡,OK,咖啡狂熱。 你每天一定要喝幾杯咖啡,並且可以精確說出咖啡品種,咖啡出產地,咖啡價格, 咖啡風味,咖啡品牌,咖啡店,咖啡店的質感,咖啡小說等,OK,咖啡專業人士。 我們的社會正在把 - 只是想去星巴克買杯咖啡的人,塑造成奇怪的咖啡專業人士。 如果咖啡專業人士喝咖啡堅持只喝某牌,喝完還會科科,科完還會看著咖啡笑, 覺得咖啡真萌,那麼那叫做咖啡宅。 Come on,只是想喝杯咖啡而已,有那麼嚴重嗎? 你被叫宅不會難過也沒什麼,不是因為你不宅,而是你也不care. 但是我的感覺就像每天去星巴克買咖啡,就要被店員說: "先生今天也很病態嗎?"這種感覺。 "等等,我只是買杯咖啡,你看看 - 這只是星巴克星冰樂..." "病態。" "喂~星冰樂嚴格來說不算咖啡好嗎?" "這麼了解~變態。" "我說了只是因為很好喝而已...我不是..." "不用解釋了,你再講我要報警了。" 靠北阿.....林爸這種人還叫做不健康,一堆人可以完蛋了拉。 總之,我不覺得看動畫看漫畫這種東西要避什麼嫌。 只要你不是真的宅那種(大家都知道定位在哪), 我覺得現代這種狹窄的生活空間,喜歡這種東西完全不用害羞。 以前我成天待在外面,回家就讀書。這樣的生活很充實。 但是我不會說在家裏看看這類ACG就是不好,我才不要人云亦云。 我甚至為身邊一些有知識,有判斷力的人, 也人云亦云感到非常錯愕...我本來以為任何有常識的人, 任何有腦袋的人,都可以清楚分別狂熱者跟當成休閒藝術來討論的差別。 當然我身邊無可避免還是有這種人。我簡稱貼標籤人。 除了愚蠢之外,我想不到更貼切的形容詞。 而且我也見過根本不宅只是害羞的一些男生,被這個字搞得很自閉, 讓他進而躲在家裏自怨自艾,接受了那個根本不屬於他自己那種標籤。 整個社會都搞錯一件非常重要的事情。 這點也讓我很錯愕。 並不是"動漫畫"這種東西讓他畏縮躲起來,而是"現實"這個東西。 現實讓一個人畏縮,而動漫畫是跟現實比較脫節的東西,於是他藉由這個安慰自己。 久而久之,他就變成一個不現實的人。 但原因是因為他一開始就逃避現實,而有一些動漫畫(為數還真不少), 也有逃避現實的元素在裡面,這樣子的循環下,病態是從逃避現實裡面產生的。 你遇到一個這樣子的人,你要鼓勵他慢慢接受現實,讓他明白現實有現實的好。 而不是貼個標籤嘲笑他,媽的,沒有人覺得這樣很殘酷嗎? 你們只是看到社會新聞會流淚的一群人嗎? 有人說金城武也是宅男,他也沒怎樣。中川翔子是宅女,她也沒怎樣。 因為他們是帥哥美女阿,本來就是無條件被社會尊崇的人種,怎會有自閉問題呢? 有些宅男真的死有餘辜,有些則是單純自閉,有些則是強烈嗜好。 不管如何,這是一種現代社會上的產物,你不能只是因為大家說你就跟著說, 你要去明白這東西哪裡來,為甚麼會有這個社會現象,源頭出自於哪裡, 要明白這種矛盾 - 為甚麼我們社會既對這種東西反感,又不斷在製造這種東西。 如果喪失這種追根究底的精神,就等著被媒體掌控吧。 被新聞,BBS,論壇,雜誌,報紙以及身邊的人混淆吧, 反正你忙著生活,而你根本不關心這個世界,宅男死活與你何干。 等有一天,你發現這個世界怎麼變了樣,那樣子狹隘的價值觀套到了你的身上... 你覺得不對的事情,社會卻跟你說對。 你覺得糟糕的事情,社會卻坦然接受。 你覺得嗜血的事情,社會跟你說言論自由。 你覺得悲傷的事情,社會比連續劇還會製造氣氛。 他們所有的藉口都是,那所有隱藏在卑劣人性下的藉口都是 - "這就是現實阿" 我現你老母 因為這兩個字的曲解,多少美好的東西可以不用堅持了? 多少不那麼誇張的東西要變得那麼誇張了? 到底什麼時候?我們的社會會讓我們安心? 媒體上說著烏托邦,基督教裡說著天國,佛經裡說著解脫, 科學上說著真理,功利團體說著錢,政黨們說著權力, 企業說著學歷,人們說著Love & Peace. 我不用。 有一天當我看報紙的時候,我可以很輕鬆的微笑就可以了。 ※ 編輯: xxx88550 來自: 122.122.134.102 (05/01 23:47)
biglafu:=======================人生Online===================== 05/01 23:47
VIP:好長(‘'ω') 05/01 23:47
frank123ya:END 05/01 23:47
allfate:END 05/01 23:48
F23ko:妳在寫論文嗎? 有Summary可以看嗎? 05/01 23:48
ss92927:END 和 閱 某方面講頗傷人的 唔 05/01 23:48
justbekilled:純推用心 END 05/01 23:49
flysonics:...迅速看完了 基本上這話題跟之前N次討論一樣 (茶) 05/01 23:49
MAHORA:END 05/01 23:49
kerry0496x:自求多福,該慶幸我個性外放,外表陽光,有專長 05/01 23:49
cooljoe1985:我的結論是:管他們那麼多 我對得起自己就好 05/01 23:50
kerry0496x:個性又嚴謹,因此正色起來,沒人敢不當一回事 05/01 23:50
iamtom88:室友的話讓我深深覺得有成見 室:看不出來你人緣真好 05/01 23:51
※ 編輯: xxx88550 來自: 122.122.134.102 (05/01 23:51)
tom11725:自羊毛出在羊身上,自己做好就什麼都不用怕(挖鼻 05/01 23:51
mariandtmac:我是覺得大部分的ACG飯人際關係都OK吧 有什麼怕被講的 05/01 23:52
kerry0496x:總之,只要夠強,別人自然不會對嗜好表示什麼 05/01 23:52
armuroray:我覺得這因人而異 像我就很樂意承認我的愛好:P 05/01 23:52
LeeSEAL:HATE那邊的格式就是這樣吧 orz 05/01 23:52
cuteman0725:恨本來就是論文啊...太短會被黑特板主劣退 05/01 23:53
armuroray:反正夠帥+有錢 你興趣是啥也不是那麼重要了=>放大絕? 05/01 23:53
mariandtmac:老生常談了啦 基本上就是月經文的加長認真版這樣 05/01 23:53
yoshuuju:剛好都沒有的我想寫個慘字.... 05/01 23:54
xxx88550:加長認真版( ′_ >`) 05/01 23:54
mariandtmac:對別人來說 隨口講一句你好宅可能轉身就忘了 那為什 05/01 23:55
mariandtmac:麼我們要這麼CARE 別人根本無所謂 05/01 23:55
iamtom88:我也都沒有阿 我只是喜歡跟人相處而已( ′-`)y-~ 05/01 23:55
justbekilled:那就無視點滿吧! 05/01 23:55
LeeSEAL:先推蝶翼版然後不准別人推? XDrz 雖然12點了請尊重 ^^ 05/01 23:55
xxx88550:當一個人用負面的角度批評你時,大可以轉身大笑三聲 05/01 23:55
xxx88550:這樣世界將不會有爭吵,嗯,沒錯 05/01 23:56
mepass:喔(又是個死阿宅) 05/01 23:56
biglafu:============養家活口都快累死了 管他宅不宅=========== 05/01 23:57
biglafu:============養家活口都快累死了 管他宅不宅=========== 05/01 23:57
LeeSEAL:閒聊: PTT我的最愛連20項或者說一頁都塞不滿 XD 05/01 23:57
eva05s:鋼鐵人2還不錯看. 05/01 23:57
LeeSEAL:加個HATE看看有什麼好像也不錯 XDrz 05/01 23:57
kerry0496x:因為人與人相處,總不可能老是提到{ACG},一定會提到 05/01 23:57
chin740505:無視技能點滿( ′_ >`) 05/01 23:57
flysonics:HATE最榮耀的年代已經過去了 現在都排不上熱門版前20.. 05/01 23:58
jasOTL:看完心有慼慼焉 握個手吧(握 05/01 23:58
kerry0496x:其他如{體育}、{音樂}、{知識}等等雜七雜八的東西 05/01 23:58
gn01642884:說真的 出門在外最好還是注意一下儀容 05/01 23:59
kerry0496x:所以如果被討厭,{宅}只不過是個{點},背後因素很多 05/01 23:59
armuroray: 哇  接沈耶 05/01 23:59
gn01642884:不要讓別人認為出入漫畫店模型店的人都衣衫不整 05/01 23:59
※ 編輯: xxx88550 來自: 122.122.134.102 (05/02 00:00)
kerry0496x:還是好好想想,別人為何會討厭自己 05/02 00:01
kerry0496x:不要把被稱作{宅},當作一種保護盾 05/02 00:02
kerry0496x:但我想應該不會人這樣子吧@@(口氣太重了點@@) 05/02 00:02
allergy:我END了 請問他到底想說啥? 05/02 00:03
mariandtmac:簡單的說:宅錯了嗎? 05/02 00:04
yoshuuju:這篇寫得好阿 HATE版也還留著 朝聖去.... 05/02 00:04
watanabekun:早就練就最後一句的境界了,前文掃過沒什麼感想... 05/02 00:06
watanabekun:這世上不公不義的事情夠多了,哪來餘裕計較這種小地方 05/02 00:07
adoref7517:push 05/02 00:09
leemiyinghao:我就是這樣,你可以討厭,但你不能用你的價值觀改變我 05/02 00:09
leemiyinghao:我的態度是這樣 05/02 00:10
littlecore:金城武被說otaku會怎樣嗎 自我價值的問題吧 05/02 00:10
orion:台灣已經很好了,台灣「宅」這個字還比較中性 05/02 00:11
falcon6164:媒體為了賣錢濫用大眾心理,千錯萬錯媒體錯 喔耶 05/02 00:12
zxxsd:標籤理論的效應是很強的 台灣本來就很... 05/02 00:12
orion:被媒體濫用的的結果反而「宅」變的沒什麼 05/02 00:12
orion:反而在日本Otaku還比較負面 05/02 00:12
watanabekun:在日本就是對跟ACG有密切連結人士的輕蔑語這樣 05/02 00:14
watanabekun:反正國內用法已經無所不能概括了,那就給它概括無妨囉 05/02 00:14
piliboy:END 05/02 00:15
shadowlupin:自己不覺得怎樣就好了 你可以不喜歡 但你不能叫我也跟 05/02 00:16
shadowlupin:著不喜歡 也無法叫我不喜歡 自己的人生不用決定在別人 05/02 00:16
shadowlupin:的話語身上 05/02 00:17
leoliao13:08年的文呢@@ 05/02 00:18
keijipiany:現實就是充滿不公平啊,憤慨也沒用 05/02 00:19
keijipiany:你無法改變世界,只有世界會改變你 05/02 00:19
orze04:五字箴言:認真就輸了 05/02 00:19
yoshuuju:嘛....憤慨沒用是真的 發文的話可以抒發一下吧XDD 05/02 00:21
pinkden:好文! 05/02 00:23
majinausaku:我覺得台灣的"宅"一詞也沒中性到哪裡去 方向不同罷了 05/02 00:27
majinausaku:說真的 只要當事人問心無愧,沒人有資格譴責他 imo 05/02 00:29
SNLee:話說不知從何開始看動畫開始感到害羞呢....連會日文都被說宅 05/02 00:39
orze04:會日文>宅 會韓文>潮? 我好像是在討戰XD? 05/02 00:43
LeeSEAL:..........原來我都會又是作IT的要叫潮宅男嗎? ( ̄ー ̄; 05/02 00:44
mariandtmac:原來版主會韓文 安娜哈誰又~ 05/02 00:46
kerry0496x:那我去學西文,放些更聽不懂的音樂,不是更潮XDD 05/02 00:47
mariandtmac:法文比較潮 不過很難 ( ′_>`) 05/02 00:48
mariandtmac:雖然我覺得滿好聽的 05/02 00:48
kerry0496x:法文連RAP都不錯,終極殺陣4的片尾蠻喜歡 05/02 00:48
biglafu:個人情緒不值錢 05/02 00:49
LeeSEAL:"個人"看法是HATE既然規定要幹長長一篇那沒錯, 不一定要跟 05/02 00:49
biglafu:別人不會在意的 05/02 00:49
LeeSEAL:論文要寫長ok, 我們這邊沒規定一定要寫長 XD 05/02 00:49
mariandtmac:我們這邊常常在討論這種話題啊 ( ′_>`) 05/02 00:50
LeeSEAL:也對 (☆_☆) 05/02 00:52
gy24cfj5:月經 ( ′_>`) 05/02 00:58
SNLee:班上某位女生在我幫她翻譯後:你會日文喔?好宅喔~~(鄙視) 05/02 00:59
SNLee:註解一下說鄙視有點超過,不過找不到更適合的了 05/02 01:00
Addidas:推薦這篇文章,另外保留版權建議投到聯合報的家庭副刊 05/02 01:12
jjkk119:GJ 05/02 01:14
Galm:真專業 但我幾乎不鳥外人眼光的 05/02 01:45
dderfken:那我只好推 腦殘與死阿宅 今晚你要選哪個? 05/02 02:08
dderfken:我寧可當死阿宅 05/02 02:08
Kendai:我看完只覺在無病呻吟,為賦原罪強說宅 05/02 07:39
xtxml:這篇錯誤的東西多到懶得吐槽了,擴大解讀外界惡意的被害心理 05/02 09:30
frank750526:dderfken想法跟我一樣..我寧當死阿宅也不當什麼都不 05/02 12:34
frank750526:麼都不知道的笨蛋 05/02 12:34
Q8i:推kerry0496x 05/02 15:16
Q8i:只要夠強,其他都不算什麼! 05/02 15:16
zxcmoney:即使現實如此 我們還是會走上自己所選擇的道路 05/02 20:46