作者: mackywei (暫時沒有) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] BL大哉問
時間: Thu May  6 00:45:24 2010


    我大概跟你差不多，是個局外人。偶然的往BL的世界瞄了幾眼～

    我的建議是何不自己跳下來找幾部看一看？^_^
    就大膽地站到租書店 BL 的櫃子前翻一翻啊？

    不過也請千萬慎重用字跟思考....不然很容易讓已經朝向那個方向前
　　進或者已經深入那個區域的人們，產生被切割、被觀察的誤解。

    不過在西恰發這個倒是有趣....微妙？
    就平常的觀察，這邊的人就算有在看，也不太談這個的....
    所以，會問出什麼來還挺讓人期待的？

※ 引述《lance0904 (考研的心情是種流行病)》之銘言：
: 對於BL只知道最膚淺的定義: 以同志做題材

  就 Boy's Love 嘛。加個 "男" 會更精確。

: 心中一直對這個領域的ACG有很多疑問:
: 1. 讀者一定都是女性嗎? 有沒有男性讀者?
    男生不至於沒有，但是整體來說深入程度跟廣泛程度遠不及女生。
    我猜想你這個問題在男性讀者，可能還要區分性取向？
    但那是很個人的問題吧？

    不知道耶....感覺上西恰對紳士很寬容。至於BL愛好者，這裡目前看
    不太到那種土壤。<---此為個人觀察，或有偏誤。

: 2. 對於角色的設定要求? (比如說: 有一位較年長的男性搭配一位正太
:                                 or 男角群都要帥，而且美形等等)

    也有鬍渣大叔啊....
    純愛鬼畜年下正太各有所好，當然市場大小可能不太一樣啦。

: 3. 讀者欣賞、閱讀、觀看BL作品時期待從什麼地方獲得快樂、興奮? (比如說: 因為禁忌
:                                                               的戀愛，所以很刺
:                                                               激 )

    同樣的問題如果拿去問昨晚的「廢萌」，會得到的答案應該也差不多
    ：就是愛看嘛。要身在其中的人去客觀的說自己喜歡的理由，有時候
    反而是困難的。
    不過其實也有分類的問題，就算我看的漫畫裡頭偶而有幾個同志出現
    ，像是西洋骨董洋果子店、碧也的鬼外系列都只不過是外圍外圍的外
    圍而已。

: 4. 印象中有看到SM搭配上BL的素材，這是一種常態嗎?

    就是其中的一部分....所以是 "一部分的常態" ，但並不都是如此。

: 會有以上問題，是因為我覺得日本BL漫的市場，似乎以女性讀者為主要消費群，是一種
: 弔詭的現像。

    習慣就好。
    有時候為某些現象找理由，就跟警察在找殺人動機一樣都只是事後找
    個「大多數人能接受的解釋」。嗯....有點類似京極夏彥的感覺？

: 在其他媒體素材中，比如說電影，同志做為創作主題，似乎有設定某部分觀眾群為對像，
: 比如說本身就是同志的觀眾。

    舉個很爛的反例，日本也有很多軍武動畫....他的觀眾群顯然不是自衛
    官們。

: 然而，在日本BL動漫相關作品中，女性卻似乎是主要消費群，而且也似乎被認為作品傾售
: 的對像，也就是被設定為會看這些作品的spectator。
: 而且還出現專有名詞(腐女)來定義BL作品的讀者；從字面上來看還是貶意的。
    這是一般可以觀察得到的現象，應該也無誤吧？

: 如果拿百合作品的讀者來做比較，會發現也有一群特定的"男性"讀者會去觀看，但是卻
: 沒有特定的名詞去定義他們。
    要我說的話，市場不夠大是主要的因素。

: 是因為日本社會認定是男人就不會看BL，而且也傾向打壓把男性身體當作娛樂的女性，而
: 把他們冠上一個貶意的定義嗎?
    這個推論太倉促。
    就我的觀點來說 (也許是另一種偏頗？) 日本社會還挺壓抑的。就算
    有男生愛看 BL ，那恐怕也得像是桐乃那樣隱藏自己的興趣吧？
    如同我在一開始說的，一個大男生要走到 BL 的書櫃前，如果在台灣
    都不是件輕鬆的事情，那麼到日本呢？不太能想像。

: 因為最近文化研究課程要交出期末paper題目，而個人也對這個議題很有興趣(雖然不甚
: 瞭解)，所以斗膽來版上問問各位的意見~~
:
: 先說聲謝謝囉~~

    要是你的期末paper要present的話....
    說不定會不自覺的樹敵唷？XDDD

: 推 mariandtmac:我喜歡純純的BL 像古虛 日音 靜臨 不二X手塚..等等     05/05 23:57
: → gy24cfj5:兩津勘吉跟大原所長有人看的下去嗎...                    05/05 23:58
    我是看不下去，但是總會有人看得下去的....

: 推 LeeSEAL:1.男女都有   2.看雜誌   3.看年代   4.答案同23           05/05 23:59
: 推 rinkai:男性有一個宅就已經抵掉半邊江山了...                      05/05 23:59
: → NangoRyuji:不瞭解卻只靠隨便問問網路上的意見來做研究好嗎....     05/06 00:01
:
: 我會來版上問，是希望有看過的人能否分享個人的觀感。而我想要從這裡得到靈感。
: 因為我做的是文化研究，就是需要直接探討現像，而不是翻翻前人論文論述，自己拼湊出
: 結果，這樣的文化研究反而很沒有意義。
:
: 我想要以前人研究論述，來輔助我觀察到的現像。
:
: 況且，會有人說網路上的資料不足信，個人認為是因為大都沒有來源，只要輔以比較權威
: 的學者觀點，就能夠說服別人。
: 網路其實是很好的靈感啟發地。
:
: 個人認為，不去篩選蒐集的資料、缺乏評斷網路資料有否價值的能力，才是需要譴責、
: 檢討的。

    網路上騙人跟被騙都太容易，有沒有 "清澈的雙眼" 是很重要的....
    我對於你最後是看到你想看到的，還是什麼....報持著疑惑與憂慮，
    還有一點期待。

: → willkill:首先BL就已經不是現實意義的男同性戀了 這點先覺很重要    05/06 00:01
: → willkill:另外 要針對目標去大小B板有更專業的吧                   05/06 00:03
    這個嘛....我倒是覺得圈內有圈內的觀點，圈外有圈外的觀點....
    這邊剛好一腳踩在圈內，是個有趣的場所。
    還有，專業的看到這種問題可能會有點膩了吧？^_^;;;
    不知道為什麼「親切的腐女」似乎哪裡怪怪的....一時說不上來？

: 推 moyoro:我看百合唷(羞 不過我也看BL(煙                            05/06 00:04
: → crocus:其實滿好奇BL跟男同性戀的差異...像純情羅曼史算BL嗎?       05/06 00:04
: → moyoro:BL跟男同志基本上來說差很多= =                            05/06 00:06
: 推 crocus:是喔...我不太了~"~                                       05/06 00:08



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.175.231
→ willkill:(搔頭)問題直接找個腐女問不是很快?
→ mackywei:太初階的問題得忍受被恥笑吧...
→ fchiang:推第二句。如果那個想做這個題目卻連接觸都不接觸，真不知
→ fchiang:那所謂的文化研究要怎麼做。
推 salvador1988:所謂無知不等於無辜 原原PO若真的這樣上台報告的話
→ salvador1988:被討厭不意外喔~ 對於不了解的事物請先做功課吧
推 lance0904:我必須澄清一下，我來這邊詢問大家的意見，並不是要來問
→ lance0904:答案。況且這種題目怎麼可能問得出明確、正確的答案來。
→ lance0904:我想要知道的是大至上大家對於BL的概念是什麼。畢竟我自
→ lance0904:己看的和其他人的看法肯定不同。我需要比較的空間。
→ lance0904:而且...我到底有沒有要做這個題目，八字還沒有一撇...
→ lance0904:到這邊發起討論，好奇的成分是比較大的!!