作者: shamanlin (Claymore) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼機動兵器都是人型?
時間: Tue May 18 14:49:35 2010

※ 引述《PrinceBamboo (竹筍王子)》之銘言：
: 而且最早的始祖是無敵鐵金剛
: 但是這些Mobile Suits或是Knightmare Frame的操作方式
: 都不是隨裡面駕駛人的肢體動作而行動 而是從來不會解釋清楚的複雜排檔及按鈕程序
: 這種操作搭配上人型的外形 其實應該沒辦法比開車還要很自在順暢的活動
其實是可以的，後續

: 真正要隨心所欲的用自主神經操縱機器人
: 應該要直接把機器穿在身上 像是 機器戰警 鐵甲威鴨 還有鋼鐵人 (真的是"Suits"XD)
: 缺點是大小頂多比人大一點 遠遠小於前面那些
不不不，這邊有非常大的誤解.....

鋼鐵人裡面那種穿在身上，防禦超強、力大無窮、機動性極高
穿上去就像在穿衣服一樣的那種東西......是不存在的

會覺得這種東西好用完全是因為裡面有神奇的英雄科技
如果把這種科技拿去製造其他類型的MS只會更強

為什麼？

因為像鋼鐵裝說穿了就是把感應器裝在衣服內
當你要做舉手的動作時，其實要先去推鋼鐵裝，感應到你的動作後才一起動
除非進化到可以用腦部控制，不然無可避免身體動作到鋼鐵裝動作會有延遲
譬如說想要揮刺拳，拳頭要先往前用力擠壓，然後整隻手連著鋼鐵裝往前衝

本質上最大的問題就是裝備跟身體是連在一起的
按此基本去設想一下就會發現將有多麼嚴重的事情發生

很多人看鋼鐵人二時，看到反派的鋼鐵裝試驗時突然上半身轉一圈
大家都笑了，但那其實一點都不好笑

與之相比，後面使用動作感應的設計會好很多

: 所以結合前後二者優點的 又能在內部操縱大型人型機器人 又能完全自主操作的
: 目前我知道的只有阿凡達裡面 地球美軍使用的那種Mobile Suits了
: 尤其是那個將軍 最後把機體性能發揮得淋漓盡致 只可惜不敵主角威能
你把機動警察跟FMP放哪去啦～

阿凡達使用的就是半套的動作感應，經由手套判定你的動作
這種作法同樣會有延遲的問題，譬如說揮出拳後要過半秒機器才動
(延遲多久，就要看科技力跟機器本身的驅動與重量多重因素)
好處是駕駛員的肉體不是跟機械連動在一起，操作起來不會四處撞壁

自主操作的好處是可以做出各種動作，但相對要做出精細動作非常困難
使用動作感應也不像自己的身體有那麼良好的感應回饋
也不像自己的手一樣，很輕易就能掌握機械手臂的位置
想做出捏的動作，但力道多少要怎麼控制？
抓一個人在手上，不小心手多握了幾公分，可能變一團肉了
想拿槍起來，但要控制機械手把槍抓起來，這能夠一瞬間完成嗎？
拿起槍後要瞄準呢？一樣自主控制射擊角度嗎？太慢了吧


全部跑自主動作，會無可避免遇到一堆問題
這時候解決的方法就是設定動作的模組化

驚覺上班中不能打太多，後面簡化

你可以把他想成按一個按鈕，機器就會自動做出一連串的動作
走路只要往前推，腳就會自動前進並保持平衡不致於跌倒
射擊只要螢幕的準心移過去按發射，手臂就會自動移槍過去射擊目標
善用模組化的動作，將可以大幅增進動作的速度與精密度

再更簡化一點

所以最前面那段，機器人還是可以流暢的操作
前提就是要有良好的OS，以及良好的模組化動作
(所以高手的操作記錄常會被拿去改良動作模組)
操作起來就會像是在打電動一樣，按個圈圈就做出砍人的動作了
按個三角形就會自動幫你把地上的槍拿起來....
這樣對駕駛來說是最輕鬆的，也可大幅加快做動作的速度

不過模組化的缺點也如你所說，不能隨心所欲做出各種動作
至少像GSD裡面那種回天劍舞是做不出來的(當然kira也可能先設定了)

因此在我心目中最好的設計還是機動警察設定
平常使用一般操縱桿，需要特別的精細動作時才改用動作偵測手套
劇中甚至有演出女主角練習用英格蘭姆綁蝴蝶結成功後記錄的情結

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◆ From: 61.63.7.81
推 ithildin:基拉可是直接拉鍵盤出來寫程式的強者啊XD
推 tsubasawolfy:kira自己寫專用的就好啦XDD
→ ithildin:其實回天劍舞也只要按一下按鈕
推 RobertAlexy:人形機器人毫無意義  根本就是爽而已
推 windsoul0312:其實動作延遲只要設定成感應器是接在神經末梢就好
→ windsoul0312:神經衝動就可以直接對suit做指令反應 就沒有延遲了
推 shadowblade:類似EVA的神經連結這樣?
→ fc01:不需要這樣吧,拿現有線傳飛控技術去改就好
→ fc01:SUIT內部感應器只要偵測到肌肉動作就開始動...
→ fc01:鋼鐵人又不是蘇聯貨,操作桿要扳到底才會開始轉