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作者: ace0824 (ACE) 看板: C_Chat 標題: Re: [推薦] 正統運動漫畫的傑作──光速蒙面俠 時間: Tue May 18 18:45:14 2010 ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : → ace0824:就說啦,頂多就是一年不畫漫畫而已,大咖如井上也一樣 05/18 16:23 : → ace0824:他也是一年沒辦法畫漫畫阿 05/18 16:24 : → ace0824:不會吧,一人不想幹就沒得談啦 05/18 16:25 : → ace0824:總之一個結論,拖下去讓這作品變爛了,沒錯吧XD 05/18 16:29 : 我對這個說法很感冒...... : 頂多一年不畫漫畫? : 那請問他們這一年的收入要從那來? : 請問他們和跳跳鬧翻的話,會不會影響到他以後的工作? : 你知道日本漫畫業界現在有多慘烈嗎? : 你可以為爛尾不滿,但你沒資格要求一個漫畫家為了「堅持」而去犧牲「可能的未來」。 : 更不用提光速蒙面俠的作者也沒算是多大咖。 : 你知道當年畫鬼神童子的黒岩よしひろ,現在已經窮困到要賣原稿了嗎? 現在這組合又有多久沒畫漫畫了? 我就是不認為《光速蒙面俠》畫了三十四集的收入,不夠他們支撐一年, 只要沒有世界盃篇,這漫畫會好很多很多的。 還有別忘記我尾段的話語: 《光速蒙面俠》真的是套很可惜的作品,它曾經 有成為經典的機會的,但就是一念之差,讓它失 去了這個機會,筆者一直以來的想法,就是任何 一樣東西,其「作品」價值與「商品」價值是分 開來計算的,東西賣得好固然是件好事,任何工 作都是先求溫飽,再講理想、談抱負。 如果真的這兩人經濟有問題到一定要畫世界盃篇,然後三集就慘遭腰斬, 那我也只能說好像幫助也不太大。 -- 巴哈的BLOG:http://home.gamer.com.tw/blog.php?owner=ace0824 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.11.161
oldfat:都拍動畫了就算幾年不工作也不至於餓死吧? 05/18 18:46
kamisun:就跟某部的北斗篇一樣累贅 05/18 18:46
ace0824:他都舉一個N年沒接工作的例子了 05/18 18:47
marssss:收入可量化,老闆心中的黑指數可是無法量化的東西 05/18 18:56
ace0824:所以某人換出版社不是,與其給讀者一個爛尾的污名 05/18 18:56
ace0824:為何不見好就收,讓讀者對你的漫畫有信心 05/18 18:57
ace0824:現在港漫就是這樣,一開始好,沒人敢收,因為怕爛尾 05/18 18:57
marssss:反過來說給老闆一個好印象留下汙名也心甘情願 也是種選擇 05/18 18:59
coubeooh:習慣不同吧,日本有買雜誌週刊的習慣,單行本是另外的事 05/18 18:59
ace0824:老闆都得去討好讀者了,你說耶? 05/18 19:00
moelin2007:北斗篇?棋魂? 05/18 19:48
marssss:我熊熊想到繼續拖下去也許正是老闆討好部分讀者的結果 05/18 19:52
marssss:畢竟沒畫出來之前誰知道是再創高峰還是一路下坡... 05/18 19:53
ace0824:伏筆都收完了,就跟北斗神拳一樣 05/18 19:53
marssss:伏筆收完了就重新鋪啊,轉型成戀愛喜劇我就能看... 05/18 19:55
marssss:如同DB我認為最精華在那美克星篇,但是那不也是延長出來 05/18 19:55
ace0824:不會阿,悟空尾巴伏筆一直沒解 05/18 19:56
marssss:沒有事先鋪好外星人梗硬轉出來的 真的很難說吧 05/18 19:56
marssss:孫悟空->猴子->尾巴,以一開始偽西遊記的架構 這能算梗嘛 05/18 19:57
ace0824:問題我也說足球小將翼在處理明星隊時還比較好 05/18 19:57
ace0824:當然算啦 05/18 19:57
marssss:他只是硬把尾巴拿出來當作外星人梗套入而已吧 05/18 19:57
ace0824:可是很棒阿,世界盃篇就沒啥好提的阿 05/18 19:58
marssss:這個"一開始設定尾巴就是為了外星人舖梗"的推論哪裡來的啊 05/18 19:59
ace0824:我說的是他把悟空的尾巴當外星人的梗,解得很漂亮 05/18 20:00
marssss:到賽亞人篇是轉的很棒沒錯啦 同樣的在世界盃篇之前 05/18 20:01
marssss:也沒人知道這樣硬轉讀者反應會如何啊 也許賣更好也說不定 05/18 20:01
marssss:服部先生:我要是知道什麼漫畫會大賣 我就自己畫啦 05/18 20:02
ace0824:問題它從世界盃一開始就處理得不好啦,我不是拿足小當例子 05/18 20:02
marssss:處理的不好只能說是編輯部壓錯寶錯估能力而已吧 05/18 20:03
marssss:編輯部不願見好就收,你是從事後推論沒有收在那裏是錯誤的 05/18 20:04
ace0824:而且以完整性來說,DB還比不上ES 05/18 20:04
marssss:如你所說的 有成功的前例 有失敗的前例 當下賭是不賭? 05/18 20:04
marssss:延伸出來說"沒有堅持是不好的" 那是結果論而已啊 05/18 20:05
marssss:要是不幸大賣了你是不是要寫"堅持再創新高真是太對了" 05/18 20:05
ace0824:DB原本就是一直延伸的世界觀跟ES一開始就構思很完整的不同 05/18 20:06
marssss:以上是我模擬編輯部想法..純屬虛構 05/18 20:06
ace0824:而且ES在帝黑戰人氣已跌到新低了,這也跟DB不同 05/18 20:07
ace0824:你不是要當個CDROM,怎麼又改變了 05/18 20:07
marssss:真要說的話也只是遵循跳跳守則 一山還有一山高繼續打下去 05/18 20:07
marssss:因為我不是在攻訐你的感想 我是在自我感覺良好推論中 05/18 20:08
ace0824:問題是從白秋 帝黑人氣是直線下跌,是該見好就收了 05/18 20:08
ace0824:可是這樣的作法還是跟你先前的說法矛盾了 05/18 20:09
marssss:見好就收真的是說的比作的容易 看看每天的盤勢就知道了 05/18 20:09
marssss:沒矛盾吧..(我認同作者因壓力妥協而拖)->(編輯部幹嘛想拖) 05/18 20:10
ace0824:重點是伏線收完了,人氣也跌,該收了 05/18 20:11
marssss:(該不會只是看不準未來走勢不知道該不該收) 思路是這樣啊 05/18 20:11
marssss:就是你現在因為有結果所以知道不該拖 可是當時並不知道 05/18 20:12
marssss:北斗神拳只要勝率1%就賭了 人氣V型反轉的機率我想大過1%吧 05/18 20:13
ace0824:其實神龍寺戰完,我就已經滿足了,王城的爛,更讓我認定 05/18 20:13
marssss:所以我剛強調了"部分"讀者 一定存在希望繼續看的人... 05/18 20:13
ace0824:後面也沒有超過神龍寺戰,SD的編劇或許也認為能超過山王 05/18 20:14
ace0824:但井上還是收了,所以成就了經典 05/18 20:14
ace0824:有沒有那種魄力的差距就在於此 05/18 20:14
marssss:哎 我的意見就是以現狀來看 有人押中"堅持"有人沒中 05/18 20:15
marssss:要是天下第一武道會完鳥山也堅持一下 我就很遺憾的看不到 05/18 20:16
marssss:勇士特戰隊了啊 05/18 20:16
ace0824:剛好這一部,我希望它收就是了 05/18 20:16
ace0824:每一部的感想也都會不一樣 05/18 20:16
marssss:至於是誰押的?作者沒堅持還是編輯部沒堅持?依照前例來看 05/18 20:17
marssss:多半是編輯部的壓力吧。沒骨頭的就妥協了(像我就會) 05/18 20:17
ace0824:因為它沒收,所以我還是依照作品內容給它該有的評價 05/18 20:17
marssss:我從來也沒認為你的評價不正當,只是現實狀況還是考量一下 05/18 20:19
ace0824:我是個評論者,不管作者是否經濟有問題,我還是要照 05/18 20:20
ace0824:作品內容給它該有的評價 05/18 20:20
ace0824:不然就會失去準確性了 05/18 20:20
marssss:可能是我很想幫他解釋"為什麼我不能堅持下去"吧.. 05/18 20:21
ace0824:對,但那不會影響我的評價 05/18 20:23
marssss:那你就懷抱著理想(ry <- 這是稱讚的語氣 05/18 20:24