精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
作者: windfeather (W.F) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 早期的同人創作 時間: Sun May 23 01:32:13 2010 之所以「東方、月姬、蟬叫」會有同人界三大奇蹟的稱呼 除了最初網路上不知不覺帶出的口號 主要就在於他們憑著一介低成本、又沒廣告資源的同人遊戲 卻引發無比驚人的效應,以著最單純也是最強悍的玩家口耳相傳,打開名號 東方系列就不用說了,神主的BGM+人物+強大彈幕 以及堅持不商業化,徹底放任二次創作 因此在同人界的發展可說非常多采多姿 考量到原作的情況,其實東方系列的二次創作已經凌駕原作了 搞到現在玩東方同人的人,有時候還要分到底是用哪版本的設定 總體而言,限制最少也是最寬廣的同人創作 月姬,就許多方面來說都堪稱神作 雖然圖像和音樂堪稱簡陋,但配上超高完成度的劇本 充滿魅力的角色、創意十足的設定(世界觀嚴格來說當初還不完確) 多路線的豐富劇情,在當初可說深深感動了不少人 之後,由奈須和武內繼續搭檔並成立的Type-Moon 以及商業化的首款作品Fate/stay night就無須多說了 引發的後續商品效應,放眼整個ACG界也是名列前茅 當然其作品本身的內容也是無話可說就是了 總之TM社一戰成名,如今雖然新作遲遲未出 但這段時間的改編作可說不計其數 至於ひぐらしのなく頃に 也就是俗稱寒蟬鳴泣時 某方面來說和月姬很接近,都是很簡陋的電子小說 當時出題篇同樣是靠著現成的音樂素材 以及龍騎士07"個人風格異常明顯"的立繪(無CG) 硬是靠著交錯著歡樂與懸疑的劇情,在網路逐漸傳開口碑 之後以著每半年一篇的速度推出,而人氣也以等比級數增長 最驚人之處在於,當初同人遊戲還沒出完,居然就宣佈動畫化了 之後又一鼓作氣推出各平台的遊戲重製、漫畫改編等等 真要說奇蹟的話,前面提的三家中就屬ひぐらしのなく頃に最不可思議了 值得一提的是,不管是「ひぐらしのなく頃に」或「うみねこのなく頃に」 除了音樂之外,所有的一切製作都是龍騎士07的家族成員所進行的 以同人社團的組成來說,可說是罕見的事 龍騎士07至今其實仍不算正是商業化 他的主力遊戲作品仍都是以同人遊戲在販售 不過相關延伸的改編作品之多,可一點都不遜色於商業公司 至於他本人除了目前仍在持續、平均每半年一部的海貓系列 也還兼任許多漫畫或遊戲的原作 可說是創作量非常大的一位創作者 不過同人界,奇人異士層出不窮 在這資訊與情報傳遞極度方便的年代 也讓許多同人創作者有了表現自己的幾會 或許要再達到像「同人三大奇蹟」這樣的稱呼出現是很難了 畢竟會有奇蹟這稱呼,就是建立在那以同人展現出的表現落差 但是實際上同人作品的平均水準,肯定不會比當時遜色 -- 禮園的大小姐哭泣著說: 「快點回來,哥哥!別丟下我一人!你都沒有回來,我好寂寞!所以拜託你快點回來! 沒錯,是鮮花!你沒有回來的世界的黑桐鮮花!你們全都沒從那天的大樓回來! 眼前那個姓兩儀的魔女,把所有的家人、甚至連哥哥也奪走了! 只有哥哥能打倒她!將她打倒,救回我們的家人!然後回到我的身邊!Blog http://windfeather.pixnet.net/blog 鮮花鳴時~鮮紅的告白~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.254.23.227
LeeSEAL:這篇簡潔夠力 :D 05/23 01:33
LeeSEAL:還好是周末, 平常.......懶 XDrz 05/23 01:33
watanabekun:除了那個"神作"稱呼因個人喜好略過之外,此篇所言甚是 05/23 01:34
watanabekun:...等等,海貓製作不只阿龍家了吧?全體分工很繁雜呀 05/23 01:37
windfeather:對,海貓的確有幾名家族外的人的協力,是我疏忽了 05/23 01:38
Profaner:偽檔放流擔當:龍媽(笑) 05/23 01:39
windfeather:比方說BGM就是廣招一堆作曲家,創作出超等級的配樂 05/23 01:40
windfeather:月姬私自會稱神作,實在是以當時那年代的同人遊戲而言 05/23 01:41
windfeather:劇情的表現實在太過亮眼......當然主觀成份很重啦 05/23 01:41
watanabekun:之前初跑海貓EP4的時候我也是有使用這個詞的衝動... 05/23 01:42
windfeather:為讓龍媽擔當「偽檔的魔女」,阿龍還特地令寫劇本呢XD 05/23 01:42
yogira: 05/23 01:43
horedck02:海貓撇開謎題部份,人物塑造上還是很神阿 05/23 01:43
watanabekun:我有去弄那個偽物版本來看 w... 只能說別出心裁啊 XD 05/23 01:43
ssarc:東方:完全無商業化、TM:商業化、龍07:折衷 05/23 02:27
windfeather:TM本來就是商業公司了啊XD 阿龍則是別人會幫他商業化 05/23 02:29
windfeather:東方是很多人等著商業化但神主不肯商業化 05/23 02:29
adst513:剛好三種型態呢 05/23 02:29
ssarc:代表三種態度阿,神主是可遇不可求的佛心,龍大則是樹立了一 05/23 02:31
ssarc:個良好折衷的範例,TM.....有新作嗎?私認為「持續新作」很 05/23 02:32
ssarc:重要,不然在這個激烈的市場很快就會被沖走了 05/23 02:32
windfeather:TM......每年的愚人節企劃都會推陳出新啊XD 05/23 02:34
windfeather:其實奈須以主力劇本而言,創作量不低、又擔當很多監製 05/23 02:35
windfeather:單純TM社幾部預定新作延後,才會感覺沒新作 05/23 02:35
watanabekun:阿龍的折衷態度造成的結果,就是創作產率可算三者最高 05/23 02:40
watanabekun:保持同人作者的創作彈性,以及有商業支撐的創作動力 05/23 02:41
watanabekun:東方的官方新作是可遇不可求,TM則是要捧錢跪著求... 05/23 02:42
ssarc:東方初的頻率其實都還滿穩定的,OK。TM,就要要把奈須綁來 05/23 02:46
watanabekun:花跟風中間隔了兩年呢,星之後目前也暫時沒新作消息.. 05/23 02:52
soem:可是把0.5之類的算進來.. 也不能說沒有作品..... 05/23 02:53
soem:像是這剛好是兩作文花帖 05/23 02:53
watanabekun:總之抱持信仰心吧,熱潮稍微退了點後大概新作又出了w 05/23 02:53
watanabekun:是覺得跟阿龍相比,神主推出作品的步調比較隨性啦.. 05/23 02:54
watanabekun:沒辦法,一邊是燃燒頭髮一邊是消耗酒精,不能強求 XDD 05/23 02:55
parislove3:還有黃昏的彈幕格鬥來填補 05/23 02:56
ssarc:阿龍衝勁十足,神主倒是有足夠資歷老神在在了(話說回來,他 05/23 02:56
ssarc:創造的世界與人物已經足夠到不出新的而能維持很久,但若新作 05/23 02:57
ssarc:停止也系列作品壽命沒有成長了 05/23 02:57
ssarc:東方目前有足夠的「東方同人」支撐,或許是這樣所以我才認為 05/23 02:58
ssarc:他更新穩定吧~(特別是有些東方同人知名度不輸本作,畢竟 05/23 02:59
ssarc:創作無負擔啦 05/23 02:59
watanabekun:我個人是風神錄熱潮後就沒什麼碰東方同人了(音樂以外) 05/23 03:02
watanabekun:雖然東方的效應主要是在二創,還是比較習慣神主的氣氛 05/23 03:03
watanabekun:相比之下,另外兩家的奇蹟就是在他們的官方物本身了.. 05/23 03:03
ssarc:風神玩的普普、地靈還不錯,幽浮直接開金攆掉封印。但是同人 05/23 03:03
ssarc:幾乎都有新角客串(幽浮的相較起來不多,可能是東方有魅力的 05/23 03:04
ssarc:太多了,競爭力不足 05/23 03:04
ssarc:我只為了音樂和彈幕(這也是幽浮沒興趣的原因 XD 05/23 03:05
watanabekun:新出現在幻想鄉的勢力要和居民混熟,總要一些時間嘛 05/23 03:05
watanabekun:以前的印象是,不少創作是在二創印象上架起來的 05/23 03:06
ssarc:舊的已經配不完了,新人如果不是特別優秀很難出頭天... 05/23 03:06
watanabekun:對沒有辦法持續關注的人來說,讀起來的壓力不小... 05/23 03:07
watanabekun:音樂部份的話就沒這顧慮了,可以很單純享受美好的東西 05/23 03:07
ssarc:要認人我還是覺得玩原作就夠了(搭配金手指) 05/23 03:08
ssarc:是阿,所以幽浮我很失望 = = 05/23 03:09
watanabekun:星的彈幕有些也很亮眼啊,白蓮戰魄力我覺得是歷代頂尖 05/23 03:10
watanabekun:大概和幽幽子戰(反魂蝶畢竟是時限符經典)不相上下... 05/23 03:12
watanabekun:"感情的摩天楼"也是相當相當優秀的曲子... 05/23 03:12
ssarc:額........太陽紅球帶來的內心受創太深了...反魂蝶還可以拼 05/23 03:14
ssarc:一鑽或是炸彈福利,實心紅球完全沒有 05/23 03:14
ssarc:幽浮也是有好的,只是個人覺得比例上不如地靈就是了 05/23 03:15
watanabekun:地靈殿4~6面的音樂老實說是歷代(花以外)我最失望的... 05/23 03:17
watanabekun:嘛,不過這畢竟是個人好惡啦 05/23 03:18
ssarc:真的要看個人,四面全部、五&六的王的音樂都是我很愛的 XD 05/23 03:27
johnny3:地靈殿4跟6面很棒阿 第7次元曲排名第5跟第7名 05/23 03:52
johnny3:話說神主作超過350曲了(汗 05/23 03:53
watanabekun:反正所有人氣排名都是參考用啦,九成以上還是看相性.. 05/23 03:56