→ why2kill: 星際大戰! 02/01 18:58
→ darkbrigher: 大型飛機 天空之城或風之谷那種嗎 好像都是墜毀的命 02/01 18:59
→ wuliou: EVE團戰的時候好像就是這樣 畫面很壯觀 02/01 18:59
推 joe74509: 大天使號表示: 02/01 18:59
→ peterfood: 這裡我要強調的是機砲 02/01 19:01
→ darkbrigher: 沒人棍王我早沉了 02/01 19:01
推 idunhav1: 飛船 02/01 19:01
推 LOVEMS: 美國隊長電影一 02/01 19:03
推 tim1112: 砲塔神教之類的? 02/01 19:03
→ peterfood: 正確來講是機砲塔神教 02/01 19:04
→ r02182828: 星海爭霸二阿 自由之翼第一關劇情有大和艦機砲打飛螳 02/01 19:06
推 haoboo: 去打STG阿,不過這種類型也快死光就是了 02/01 19:06
推 haoboo: 空戰作品畢竟是上個世紀的潮流,現在在各方面不論是電影遊 02/01 19:08
→ haoboo: 戲還是動畫都是小眾中的小眾... 02/01 19:09
推 e04su3no: 大型船艦好像幾乎都是墜毀的命耶 原PO可以看看星際爭霸 02/01 19:10
→ e04su3no: 戰 02/01 19:10
推 gunng: B-17早期轟炸歐洲就只能靠自己啦 結果現實是沒護航機傷亡慘 02/01 19:22
→ gunng: 重 02/01 19:22
推 tim1112: 其實有護航機啦 但航程有限 結果德軍都埋伏在航程外..... 02/01 19:23
→ tim1112: 所以很多美軍護航機飛官都在掉頭返航時 才從無線電聽見轟 02/01 19:24
→ tim1112: 炸機同袍的慘叫聲 02/01 19:24
推 gunng: 野馬還沒出來前 基本上那段航程大部分時間是真的只能靠自己 02/01 19:25
→ godivan: 不過好像有人簽名檔是有提到看到空中堡壘的火網就知道自 02/01 19:27
→ godivan: 幾死路一條.我忘記詳細的文章. 02/01 19:27
推 tim1112: 漢斯菲利浦 德國空軍排名第11的王牌(總擊墜200架以上) 02/01 19:28
→ tim1112: 早期在東線作戰 擅長單機格鬥 有空中魔術師之稱 他後來 02/01 19:29
→ tim1112: 調任第一戰鬥機聯隊指揮官 負責本土防空 02/01 19:29
→ tim1112: 1943年下旬曾經寫給老長官一封信 內容就是提到g大講的那 02/01 19:29
推 gunng: 對付20架想把你擊落的噴火式，或是20架蘇聯戰鬥機， 這可 02/01 19:30
→ gunng: 能是非常刺激，甚至可以說是好玩； 但是面對40架空中堡壘 02/01 19:30
→ gunng: 的機槍火網時，你會覺得一生犯下的罪過開始在你眼前閃過。 02/01 19:30
→ tim1112: 種狀況 信尾還加註"更該死的是 明知道如此 我還是得讓底 02/01 19:30
→ tim1112: 下的年輕人去做這樣的工作" 02/01 19:30
→ tim1112: 信發出去沒多久後 他就在1943年10月8日陣亡 02/01 19:30
→ tim1112: 不過他並非死於轟炸機機槍 而是P-47戰鬥機槍下 02/01 19:31
→ tim1112: 而且是跳機後開傘失敗活活摔死 02/01 19:31
推 gunng: 火網是增加德軍飛行員的心理壓力 但並不影響B-17被大量擊墜 02/01 19:33
→ gunng: 的事實 02/01 19:33
→ tim1112: 有段時期B-17機鼻火力較弱 所以有德國王牌帶手下開發出對 02/01 19:34
→ tim1112: 頭攻擊的戰法 02/01 19:34
推 e04su3no: 開傘失敗也太慘了吧 負責整備降落傘的後勤在幹嘛阿 02/01 19:34
→ tim1112: 受傷 傘毀損 跳傘高度太低 被飛機撞到(如非洲之星) 02/01 19:35
→ tim1112: 滿多理由可以讓你跳傘失敗的 02/01 19:35
→ peterfood: www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1410785211.A.665.html 02/01 19:44
→ peterfood: 一架B-17攜帶了四噸炸彈，以及1.5噸機槍彈 02/01 19:45
推 tim1112: 不少飛行員死於屁 這我倒是今天才知道 02/01 19:46
→ tim1112: 但好像有看過美國陸航還是駐英第八航空軍的書 裡面提到早 02/01 19:49
→ tim1112: 其那一批的轟炸機空勤員 平安撐完全部役期的幾乎沒有 02/01 19:49
→ tim1112: 大多都被俘或陣亡了 02/01 19:49
推 idunhav1: Me262 早點出不知會如何 02/01 19:52
→ idunhav1: 之前某航展還出現 02/01 19:53
推 gunng: 歐洲戰線陸航的傷亡率不是開玩笑的 02/01 19:53
→ tim1112: 不會早點出 因為飛機工廠遭遇轟炸延誤生產 還有缺原料 02/01 19:58
→ haoboo: 陸航生還率比海陸跟陸軍都還低 02/01 19:58
→ tim1112: 更何況早點出 照元首的理想 也是拿去當轟炸機 02/01 19:58
→ godivan: 而且好像被希特勒有段時間抓去當轟炸機 02/01 19:58
→ tim1112: 問題是Me262航程不特別長 在諾曼地之前當轟炸機用 也炸不 02/01 19:59
→ tim1112: 到多少東西 02/01 19:59
→ tim1112: 拿去空戰的話 後面一堆測試跟實戰部隊也驗證出Me262許多 02/01 19:59
→ tim1112: 運用上的問題 而且引擎壽命短又容易空中熄火 02/01 19:59
→ a71085: 看到飛機讓我想到之前聽人說的美軍神器B52，現在還很好用 02/01 20:00
→ tim1112: 第一支Me262實戰部隊的指揮官 Walter Nowotny就是在引擎 02/01 20:00
→ tim1112: 故障時被好幾架野馬式逮到而被擊墜 02/01 20:01
→ godivan: 因為材料不足. 02/01 20:01
→ tim1112: 雖然在那時間點把噴射機拿來打仗真的很屌 但二戰終究還 02/01 20:06
→ tim1112: 是活塞飛機的天下(光可靠性就不能比了) 02/01 20:07
推 gunng: 油料也不足 而且Me-262也要有後勤支撐 02/01 20:08
→ tim1112: 還有飛行員 到1944年底時也沒有很像樣的訓練 02/01 20:08
→ gunng: 比起新武器 德軍更需要的是油跟零件 02/01 20:09
→ tim1112: 而且Me-262起降還要活塞戰鬥機護航 02/01 20:09
→ tim1112: 飛行員也缺啊(包括開活塞飛機的) 後面一堆才剛學會起降 02/01 20:10
→ tim1112: 出不到五次任務就回老家的菜鳥 02/01 20:10
→ tim1112: 跟盟軍一堆飛行時數千百的"菜鳥"可是天差地遠 02/01 20:11
推 idunhav1: B52不是要用到2050年嗎 02/01 20:15
推 bladesinger: 多砲塔神教wwwww 02/01 20:23