作者: chuckni (SHOUGUN) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 說到關於ACG弓箭手的設定
時間: Mon Feb  2 02:51:39 2015

話說不知道什麼時候開始弓箭手的職業特性都是agi了...



古代的弓箭手機動性是沒有比其他兵種高的，通常弓箭手為了發揮火力都是站密集隊形
，像蒙古馬弓手那類才會具有機動性，要說攻速快也蠻怪的，連砍十刀跟連射十箭砍的速
度應該還是砍比較快?



射手的另一種變體是獵人，北歐一帶弓箭部隊多半徵招獵人組成，這些獵人有著很多的額
外技能(放陷阱、追跡)等等，比較像是遊俠，這類的可以算是有機動性，但是弓箭也不會
是這類部隊的唯一武器，通常配個短刀或伐木斧是很正常的



弓箭手唯一真的可以讓人聯想到輕巧的地方，大概就只有不穿鎧甲這點吧，但是就算這樣
一個弓箭手所能發揮的機動性仍舊十分有限，而且大多會被配置在陣地或城牆這種不需頻
繁換位的點上，野戰也多半是站軍隊中心，要放箭時在往前站


如果是弩手，機動性會更差，因為填裝弩箭需要轉動弩上的絞盤，那時根本就沒辦法動






弓箭手在古代軍隊中的作用不像魔戒的遊俠那樣打游擊，更多時候是被當成主要輸出，古
代戰爭真正在製造傷亡的都是弓箭，短兵相接的殺敵效率極差，幾乎無法依賴白兵戰來完
全殲敵，換句話說弓箭手在遊戲中應該是要能夠製造最大傷害的職業比較合理，法師是製
造全體傷害，弓箭手則是單體高傷害，在配個近戰職業當盾，至於劍士那種的職業只能當
坦克的命





嘛不過agi高才能比近戰職業先攻，這樣才不會造成弓箭飛的比近戰還慢的奇怪狀況，遊
戲中應該是把agi量化成先手攻擊這種概念，而不是弓箭手真的很快，快的是他的箭矢才
對?

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有一天毛利元就把包含三個兒子在內的家臣國人叫到本家大廳去並說:
今天要訓誡你們一件事，這裡有很多支箭，我如果拿起其中一支輕輕一折"啪!"很簡單就能
折斷，但如果把所有箭矢拿在一起(用力)，就沒有這麼容易"啪~~~~~~~~~~"折........
..................................................
...........................
所以說，垃圾不管有多少人都還是垃圾                      毛利家          百萬一心

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推 reaturn: 其實砍十刀應該比較慢，真的砍中有時還拔不出來
→ j3307002: 但幾乎沒遊戲會這樣設定XD
推 GAIEGAIE: 弓箭連發的射速其實很快的
→ w3160828: 動漫才是弓箭手直射 所以先手攻擊優勢
→ w3160828: 拋射先不先手根本沒差 拋射飛的也很慢
推 jupto: 嚴格說起來弓手在戰場上是屬於範圍傷害 因為拋射的弓箭根本
→ jupto: 無法瞄準 根本是往敵人頭上射誰被打到算他倒楣
→ NoOneThere: 射速快是很低磅數的弓, 英格蘭長弓平均一秒才七發
→ NoOneThere: 說錯... 一分鐘七發
推 lifehunter: 射十發箭所耗的力比砍十個人 要小的多 射完十發箭可以
→ lifehunter: 繼續射第十一發 真的砍完十個人大概已經停下來喘氣了
推 qawsedrf6363: http://ppt.cc/RFlP
→ qawsedrf6363: 文章單純提出來討論
→ NoOneThere: 那部影片裡的技巧不太適合戰場用, 磅數太低又沒拉滿弦
→ NoOneThere: 射程 殺傷力 準度很難達到戰場標準
→ qawsedrf6363: 不好意思…請不要只看影片
→ qawsedrf6363: 該影片的丹麥弓箭手參考的弓術書籍都有列出來
→ qawsedrf6363: 那兩本都是古代馬穆魯克所用的弓術指南
→ qawsedrf6363: 如果不清楚馬穆魯克戰績多剽悍,可以自行估狗
→ qawsedrf6363: 而且影片中弓箭手練習古弓術是三年的時間
→ qawsedrf6363: 假設古代伊斯蘭弓手的訓練時間更長加上一些失傳的
→ qawsedrf6363: 技巧
→ qawsedrf6363: 能加大多少射程、殺傷力、準度說真的是很難說的
→ w3160828: 射程又不是技巧可以改變的 這種短弓最多學學蒙古騎兵
→ w3160828: 我看WIKI 他說連十字軍都打不贏...
→ jimmy5680: 影片中的技巧很厲害，但是神技不是戰技，就這樣
→ qawsedrf6363: http://ppt.cc/ftIF
→ qawsedrf6363: 給您同作者一篇有關馬穆魯克的文章
→ qawsedrf6363: 另外您有興趣的話可以看看十字軍東征的WIKI
→ qawsedrf6363: 我還真不知道為啥有連十字軍都打不贏的說詞出現…
→ w3160828: 十字軍東征就是靠打敗馬穆魯克才建立耶路撒冷王國的
→ w3160828: 不然難道耶路撒冷王國是憑空出現嗎?
→ w3160828: 還要搞到薩拉丁起來才有能力對抗
→ w3160828: 而且薩拉丁起來之前 馬魯木課已經成軍多久了
→ w3160828: 不過那弓術應該不是馬穆魯克的傳統 而是學習自蒙古騎兵
→ qawsedrf6363: 您真的有看我給的連結嗎！？
→ qawsedrf6363: 真的有看十字軍東征的WIKI嗎？
→ qawsedrf6363: 的確…第一次十字軍東征有佔領耶路撒冷
→ qawsedrf6363: 當時朝代是什麼…法蒂瑪王朝
→ qawsedrf6363: 馬穆魯克什麼時候才從古拉姆騎兵改組…
→ qawsedrf6363: 阿拔斯王朝呀…
→ qawsedrf6363: 再來看看您所說的十字軍東征的WIKI
→ qawsedrf6363: 第一次成功佔領耶路撒冷…第二次結果失敗
→ qawsedrf6363: 第三次互有勝負停戰、第四次打的是拜占庭
→ qawsedrf6363: 第五次打下埃及杜姆亞特但因尼羅河水氾濫撤退
→ qawsedrf6363: 第六次透過軍事壓力跟談判取回耶路撒冷但又被花喇子
→ qawsedrf6363: 模給攻佔
→ qawsedrf6363: 第七次被馬穆魯克軍團擊敗,路易九世被俘
→ qawsedrf6363: 第八次路易九世惹病身亡撤退
→ qawsedrf6363: 第九次被馬穆魯克擊敗,1291阿卡攻陷
→ qawsedrf6363: 耶路撒冷王國滅亡
→ qawsedrf6363: 您一開始是說是wiki的資料沒錯吧
→ qawsedrf6363: 您不願意看我可以打給您看
→ qawsedrf6363: 還有馬穆魯克是突厥孩童的奴隸組成沒錯
→ qawsedrf6363: 但是是受馬穆魯克制度訓練而成跟蒙古騎兵沒啥關係…
推 qawsedrf6363: 基本上附上這個網址只是單純想說由古代弓術書籍重現
→ qawsedrf6363: 的古弓術是長這樣
→ qawsedrf6363: 是否真正的古代弓術就是這樣
→ qawsedrf6363: 不知道有待考察…廢話不然怎叫失傳XD
推 Entropy1988: 以看弓術為目的的話 那文章實在頗冗長 而且沒講多少
→ NoOneThere: 參考馬穆魯克書籍又不代表真的重現了... 更別提能代表
→ NoOneThere: 馬穆魯克了... 實際影片中演示出來的就是不適合戰場用
→ NoOneThere: 的技巧, 你越強調馬穆魯克實戰多強, 也只是更證明影片
→ NoOneThere: 演示的離真正馬穆魯克箭術有多遠
→ qawsedrf6363: 您好Entropy1988,貼整個文章主要是尊重文章的作者
→ qawsedrf6363: 再來不適每個人外文都這麼好,故此不只貼影片
→ qawsedrf6363: 再來整篇文章都在敘述跟弓有關的文章,請問您哪裡覺
→ qawsedrf6363: 得冗長呢?
→ qawsedrf6363: NoOneThere您好,我從來沒有說這影片的丹麥弓箭手已
→ qawsedrf6363: 經100%重現當年的古箭術
→ qawsedrf6363: 還有我只強調參考的書籍是馬穆魯克所使用弓術要領
→ qawsedrf6363: 當然我看不懂那兩本書的內文,更無法100%保證文章正
→ qawsedrf6363: 確性
→ qawsedrf6363: 如果你能夠提出更完善的網址或書籍我很樂意觀看
→ qawsedrf6363: 再來我上面一些馬穆魯克的敘述純粹是針對某先生
→ qawsedrf6363: 如果你想攪和在一起我個人也是相當無奈
→ Entropy1988: 我沒講清楚。第一篇不會長，不過要證實實戰效果還是
→ Entropy1988: 不夠有力。第二篇，如果是要看弓術的話，那就是我說
→ Entropy1988: 的冗長。不過你貼這篇也不見得是這個用意就是了。
→ qawsedrf6363: 感謝上蒼終於有個能溝通的(喜極而泣
→ qawsedrf6363: 基本上我一開始原本只想貼第一篇啦
→ qawsedrf6363: 第二篇是為了W開頭貼的…當然我認為它也沒看…
→ qawsedrf6363: 當然影片中射程的確短了點,雖然在這距離有一定的準
→ qawsedrf6363: 度加殺傷力
→ qawsedrf6363: 只是要考慮到古弓術失傳的時間,這弓手幾乎無師自通
→ qawsedrf6363: 加研究練習到這種程度
→ qawsedrf6363: 我個人就已經相當感動了TˇT
→ qawsedrf6363: 至少它讓我擺脫之前弓手最快就長弓手一分鐘10來支箭
→ qawsedrf6363: 印象