●42295  38 2/07 zkowme       □ [問題] 柯南&金田一有遵守偵探小說原則嗎？
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作者: zkowme (zkowme) 看板: C_Chat
標題: [問題] 柯南&金田一有遵守偵探小說原則嗎？
時間: Sat Feb  7 16:03:49 2015


我記得以前看過，偵探推理小說的一項基本原則是

所有證據跟推理，必須攤在陽光下

也就是說，在主角開始進行推理前，讀者可以從事件的發展脈絡跟事物

推敲出跟主角一樣的結論

但看柯南，常常會感覺到一頭霧水，好像「天外飛來一筆」

柯南不知怎搞的用個麻醉劑跟變聲器就破案了

而金田一，似乎比較好一點

請問這些漫畫在創作時，作者跟原創設計謎底者，會考量到此一「推理守則」嗎？

還是就把他當作尋常漫畫，想畫什麼，劇情怎樣曲折離奇，就隨作者意思發展？

關於柯南&金田一的推理劇情，不知日本正統派的推理協會，會不會跳出來講話？

因為柯南&金田一也有推出推理「小說」

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※ 編輯: zkowme (180.176.19.80), 02/07/2015 16:04:11
※ zkowme:轉錄至看板 Detective                                     02/07 16:04
推 Ricrollp: 金田一在網路發達後很多被網友破案的案件
推 reinakai: 那規則都老到生蜘蛛網了 還有人在遵守喔XD
推 tonyxfg: 所謂的推理守則也不過是某個作家自己寫出來的玩意，本來
→ tonyxfg: 就不是什麼必須認真遵守的東西了
→ chungyiju: 柯南也有人能憑看漫畫就破案呀 柯南板看過相關文章
→ scotttomlee: 柯南...不是冒險作品嗎?
推 GAIEGAIE: 你說的是所謂的本格派吧?
推 Aggro: 那東西現在遵守的沒很多了 簡單說就推裡界的三從四德
推 sabsnow: 也是有人在自己的作品一直提到這點 可是真的被人家破解
→ sabsnow: 後翻臉死不認帳不給解答的啊
推 kaiteinomen: 腦中ドラノール的聲音自動響起是怎麼回事...
→ wxtab019: 去柯南板 通常每一次破解出來前 有的推理都幾乎命中了XD
推 KEINO: 好像是青山本人還是誰說過柯南是"戀愛殺人作品"
推 Rain0224: 有些用敘述性詭計的作品就擺明了是要騙讀者，就算給了線
→ Rain0224: 索也不是要給讀者推理，而是要誤導
→ darkbrigher: 金田一不是"參考"其他小說的嗎?
推 destiny0503: 柯南不是青春戀愛作品嗎?
→ NangoRyuji: 輪流換ID來這裡洗不膩嗎
推 qsakurayuki: 柯南常常發現線索都不給讀者知道 解謎才說
推 crescentbell: 柯南應該是科幻作品
→ qsakurayuki: （一閃）我知道了 凶手就是那個人…（看到啥都沒說
→ qsakurayuki: 不過金田一最近的也會這樣搞
推 boyce02: 柯南有時候都會藏線索...還滿討厭的
→ cha122977: 金田一算是比較會給出所以線索的了
→ t77133562003: 金田一線索會給奇 但是不會明確告訴你 but
→ t77133562003: 金田一的提示通常都很突兀 尤其是新篇....
→ t77133562003: 柯南就無解啦 不過還是有神人可以推
推 Lango1985: 明明就是柯南英雄故事，本格推理作品冰菓好看多了
→ cchou5566: 這是Z尻?
→ azuel: 其實偵探應該分成真實系偵探和超級系偵探 (?!
推 winken2004: 那個原則是本格推理才適用吧
→ shuten: 那個原則還說不可以有中國人腳色勒XD
→ Xavy: 東方人會忍術會武功會超能力
推 jeeyi345: 因為那年代的中國人跟魔法師差不多，大方向就是不要破壞
→ jeeyi345: 平衡
→ jileen: 算是勉強有遵守作品中不可以有神秘的中國人啦……
→ jeeyi345: 推理好看就是讓讀者有機會解答，只是誤導跟愚弄也沒什麼
→ jeeyi345: 兩樣了
推 j1300000: 現在的推理小說連開放式結局都有勒
推 u067: 呃 海貓
推 aganhog: 規則就在那邊，想遵守就遵守
→ aganhog: 不遵守也不能說他不是推理
→ aganhog: 尤其現在推理派系分那麼多，很難界定了
推 t77133562003: 海貓要看漫畫 ep8超棒
推 llzzyy01: 基本上本格推理的原則就是像考題一樣 是有唯一解的
推 d200190: 福爾摩斯:被害人是兇手 華生:這違反規則  福:規則錯了!!
推 Lango1985: 就是因為派系增加,百家爭鳴,所以才需要找出正宗的代表
推 ZMTL: 近年我幾乎推出80%以上解答的作品就Another XD
→ ZMTL: 其實我蠻喜歡敘述性詭計的。
→ t77133562003: 可是敘述型詭計 還真的不少人不愛...
推 Tenging: 推理小說(X) 殺人小說(O)
→ SCLPAL: 看久了,其實金田一跟柯南多少可以推啦
推 RWAllenL: 柯南一堆構不成證據的證據 然後兇手自己就招了
→ SCLPAL: 兇手都會自動補上自白--->破案 ya
推 RWAllenL: 殊不知現實中一堆證據擺到眼前還死不認帳的
→ SCLPAL: 關於這邊,反應比較正常的是地獄傀儡師www 他還會分析有沒
→ SCLPAL: 有到了只能認罪的地步www
推 baobeising: 本格派才是這樣...
推 t77133562003: 我個人覺得事後拉關係的比較煩 尤其是會掩護兇手的
→ t77133562003: 鹹魚犯A:我就是兇手 偵探:你走開啦
推 WiLLSTW: 本格派才會遵守啦  所以到最後本格派推理都會走向莫名其
→ WiLLSTW: 妙的手法  社會派推理則重視動機  柯南就有點偏向兩者之
→ WiLLSTW: 間(事實上我覺得柯南偏本格派的範疇 畢竟那動機((ry
推 jimmyray825: 金田一後來都直接跟你說犯人是誰了..
→ juncat: 兩邊都差不多會隱藏一些訊息只有故事裡的人知道
推 jeeyi345: 柯南手法跟動機都很奇怪吧？
推 Jetlam: 為甚麼兇手被推出後都要自白？我要請律師才是正路啊！
推 hsiehhsing: 乙一作品改編的那些漫畫阿
→ SCLPAL: 兇手:BGM換了,該進入自白時間了
推 Gemini0612: 柯南本格派啊 不是有影片教你怎麼找兇手了XDD
→ kimmj: 雖說未必要遵守 但柯南實在是太天外飛來一筆
→ kimmj: 喜愛閱讀推理小說的我 早就把柯南當鄉土劇 而非推理漫
推 PaulChris: 這集快結束了，趕快胡謅個證據
推 s0086: 日本本格派已經很少人去尊守這資訊對等的潛規則
推 ihero: 推理守則是用來打破用的吧
→ jeeyi345: "規則是用來打破的"是當打破時比原本還好吧
推 llzzyy01: 推理就在晚餐後 其實有遵守 看解答會覺得是可以猜的
推 gugu1202: 東川篤哉有說過他很重視這項規則喔
→ gugu1202: 稱為"fair play"