推 CombatSniper: 當年粉碎機花田十輝粉碎了很多原作 02/10 00:02
推 blaze520: 不得不推動畫版灰原大叔 跟漫畫同個模子 02/10 00:02
→ blaze520: 雖然那個梗是不難意料甚至該說是很理所當然的發展就是 02/10 00:03
推 Edison1174: 灰原由起夫不是流星喬尼遊戲人間的藝名嗎？ 02/10 00:04
→ blaze520: 當時編劇應該也想不到原作會是這種不完全的ge吧 02/10 00:05
→ scotttomlee: 灰原大叔很棒! 漫畫更帥氣! (當時看了很多帥氣大叔 02/10 00:06
→ scotttomlee: 我倒覺得原作算是很完美的GE了(比開放式GE好 02/10 00:07
→ blaze520: 小島老師比動畫編劇殘忍殘忍(指那四個角色的結局) 02/10 00:07
→ blaze520: 我只的不完全ge是指非大團圓結局 帶點缺憾的意思 02/10 00:08
推 Edison1174: 爸爸是女兒前世的情人 這結局不好嗎？ 02/10 00:08
→ blaze520: 但正因這樣才造就經典阿 02/10 00:08
→ scotttomlee: 說殘忍...比起四人，我覺得多重人格原因比較殘忍... 02/10 00:08
→ scotttomlee: 不，原作算是真‧大團圓結局的了... 02/10 00:09
→ scotttomlee: 只差在處理的方法很痛...真的很痛...(默 02/10 00:09
→ blaze520: 就像現實一樣 人總是對不完美的東西印像深刻 02/10 00:09
→ scotttomlee: 所以我才覺得動畫版結局部分 很符合隆士個性 02/10 00:10
→ blaze520: 我是認為帶著捕償性質的結局不算大團園啦 02/10 00:10
→ scotttomlee: 不過，不照原作那種處理方式...就只能走動畫方式了 02/10 00:11
→ blaze520: 小島老師花了12集塑造個4個最棒的朋友 然後硬是讓我們 02/10 00:11
→ blaze520: 與他們別離 你說這不殘忍嗎XD 02/10 00:12
→ blaze520: 所以小島老師是超越一般人的存在 說故事方面 02/10 00:13
→ scotttomlee: 這角度也是沒錯啦，但在下看的角度則是真‧五位一體 02/10 00:13
→ scotttomlee: 因為倒數第二話的小梢有個表情其實是小棗... 02/10 00:14
→ scotttomlee: 也就是暗示著那晚不是離別而是大家一起生活的開始 02/10 00:15
推 blaze520: 不管是不是五位一體 獨一無二的他們都不會再回來了 02/10 00:15
→ scotttomlee: 就算是獨一無二的她們也都是小梢的一部份... 02/10 00:16
→ scotttomlee: 所以不是消失而是一起存在的(我是這樣看的 02/10 00:16
推 blaze520: 我認為小梢是小梢 他們是她們 這是永遠沒辦法替代的事 02/10 00:19
→ scotttomlee: 不過我是覺得小島老師不會寫不完美的GE(個人感覺 02/10 00:19
→ scotttomlee: 畢竟，這是連路人都能得到幸福的故事... 02/10 00:19
→ blaze520: 不 我認為仙境的結局就是我心中最不完美的ge 所以她 02/10 00:19
→ blaze520: 才會是我心中的神作 而她得結局也是我心中最神沒有之一 02/10 00:20
→ scotttomlee: 恩，如果bl大覺得是這樣我也無異議就是了，畢竟各自 02/10 00:21
→ blaze520: 不管其他人再怎麼幸福 失去的人也不會再回來了 02/10 00:22
→ blaze520: 就只是"沒有消失"而已 02/10 00:22
→ scotttomlee: 神作各自解讀，我說的也只是我的觀點而已(茶 02/10 00:22
→ scotttomlee: 看來彼此差異關鍵在於四人是"個別"或"同位"而已 02/10 00:25
推 blaze520: 話說你覺得那表情是小棗喔 也可以是單純的哭臉阿其實XD 02/10 00:26
推 blaze520: 我覺得說他們跟小梢共存是小梢的一部分什麼的是很不合理 02/10 00:31
→ blaze520: 得事情 難道你要說他們在故事陪伴我們得那些回憶也是 02/10 00:32
→ blaze520: 跟小梢共存的嗎 我絕對不接受 02/10 00:32
→ blaze520: 小掃不是也說了 希望隆士記得她作為獨特的個體活著這件 02/10 00:34
→ blaze520: 事 在我心中他們也都是以獨特的個體活著的 02/10 00:34
→ scotttomlee: 要說是共存，不如說四位人格也都是小梢才對 02/10 00:34
→ blaze520: 小棗我對不起你(跪算盤) 02/10 00:34
→ scotttomlee: 所以即便個體不再明顯獨立出現，大家也都是存在的 02/10 00:35
→ blaze520: 不 他們就是他們 只是用小梢的意識活著 02/10 00:36
→ blaze520: 應該說小梢的身心 02/10 00:37
→ scotttomlee: 所以才是這只是彼此單純理解上的差異而已(茶 02/10 00:38
→ scotttomlee: 對我來說，就算另外四人不再獨立出現，她們也是依然 02/10 00:39
推 blaze520: 我絕對不會說他們是小梢的 那是褻瀆阿!! 02/10 00:39
→ scotttomlee: 繼續存在的這個事實，不是靠小梢意識活著這種半調子 02/10 00:40
→ blaze520: 小棗跟隆士的對話裡 她接受了自己是小梢一部分這件事 02/10 00:40
→ scotttomlee: 不承認她們是「小梢」，那跟珠實的想法有啥不同啊! 02/10 00:41
→ blaze520: 但她還是希望隆士記住身為個體的自己 我想這已經說明了 02/10 00:42
→ blaze520: 一切 如果可以他們還是想作為個體活著 02/10 00:43
→ scotttomlee: 那句話的意思是..."記得她們存在過的事實" 02/10 00:43
→ blaze520: 我怎麼可以不尊重他們的意願呢 02/10 00:43
→ scotttomlee: 而不是要隆士把她們當成是個別獨立且完全無關的存在! 02/10 00:44
→ blaze520: 他們存在過的事實 是以各自身分 而非以"小梢的一部分" 02/10 00:44
→ scotttomlee: 不要自己喜歡不完美就當她們都很悲情啦XD 02/10 00:45
→ scotttomlee: 不是小梢的一部份，但含小梢在內都是"小梢"的一部份 02/10 00:46
→ blaze520: 所以你的意思是說他們不悲情囉.... 02/10 00:47
→ scotttomlee: 四個人格都不是主人格小梢的一部份...但含小梢在內的 02/10 00:48
→ scotttomlee: 五個人格，全都是本體"小梢"的一部分... 02/10 00:48
推 blaze520: 但是並不會等於 永遠不會 02/10 00:50
→ blaze520: 不是等於 就是不一樣的了 02/10 00:50
→ blaze520: 我是以"他們"的身分喜歡"他們"的 02/10 00:53
推 blaze520: 應該說是小梢這個個體不可分割的部分 但他們彼此是獨立 02/10 00:56
→ blaze520: 的存在 02/10 00:56
這邊直接講清楚好了...
如果把小棗等四位人格當成是主人格小梢的一部份
那結局真的是相bl大你說的那樣不完美GE且很悲情
但實際上...包含主人格小梢在內的五個人格，全都是小梢本體的一部份
所以不是主人格小梢把四位人格吸收合併掉...
反而比較接近魚子的那種想法...
只差在過去一個大房間內部多圍四個新房間(變五間)，而每個房間都有門窗
然後故事最後是五間房間彼此牆壁打掉，門窗只有最初的那道門
也就是說...打從一開始「小梢」就一直都是小梢
小棗等四位(其實也可以說是含主人格五位)不是無中生有的或獨立誕生的
要說悲情...
是因為最後的決定之時
大家都沒有把握統合之後，自己是不是還會存在
甚至最令大家擔心的是，隆士或許會因為這樣而忘記了大家
但最後的結果...
小梢(本體)依舊是小梢(小梢、小棗、千百合、早紀、魚子)
不是共存或一部份，而是大家依然存在
所以有所感受的隆士才會說"永遠在一起"
※ 編輯: scotttomlee (106.1.8.77), 02/10/2015 01:10:11
推 blaze520: 我的永遠再一起的解釋是隆士要帶著其他(已經無法獨立 02/10 01:12
→ blaze520: 存在)的四人的祝福給小梢最大的幸福 02/10 01:12
→ blaze520: 小棗她對自己是否可以說真的存在過感到疑惑 也就是說 02/10 01:13
→ scotttomlee: bl大...你是偏悲觀主義的沒錯吧?(汗 02/10 01:14
→ blaze520: 她希望自己能有存在過的證明 而這個存在在隆士的心理 02/10 01:14
推 blaze520: 那個魔術也是小棗像他證明她存在還沒消失的方式 02/10 01:17
→ blaze520: 存在還在 彈個體卻永遠的消失在這是上了 02/10 01:18
→ scotttomlee: 永遠不會消失啦! 不要隨便發她們便當啦!XD 02/10 01:18
→ blaze520: 看著四個好朋友在你面前消失 這麼悲傷的事叫我怎麼不悲 02/10 01:19
→ blaze520: 觀 02/10 01:19
→ scotttomlee: 個體部分包含主人格都是在用同一個個體沒有那問題啦 02/10 01:19
→ blaze520: 我說的消失是個體阿 因為他們的存在是跟小梢一起的 02/10 01:20
→ blaze520: 那是肉體 不是個人.. 02/10 01:20
→ Edison1174: 看來兩位應該找個地方喝咖啡好好聊 02/10 01:20
→ scotttomlee: 消失的頭啦!(翻桌) 就說不要隨便發她們便當了XD 02/10 01:21
推 blaze520: 對我來說就是真的跟好朋友分開阿 02/10 01:23
推 Edison1174: 所以才要把她們生(?)回來啊 02/10 01:24
推 blaze520: 而且以後見不到面了(那場魔術是類似信物的東西) 我就是 02/10 01:25
→ blaze520: 這樣想的 02/10 01:25
→ scotttomlee: ...........隨便你了(懶得再吐說"別亂拆散她們!"了) 02/10 01:25
→ scotttomlee: 畢竟每個人個觀點不同，剛剛也說了 02/10 01:26
→ scotttomlee: 況且知道彼此立場想法差異那也就夠了(茶 02/10 01:26
推 blaze520: 然後好友臨別前要你好好照顧她們最親近的夥伴 所以隆士 02/10 01:27
→ blaze520: 跟小梢說了要永遠在一起一直幸福 02/10 01:27
推 Edison1174: 都投胎當女兒了 還怕見不到面？ 02/10 01:27
→ scotttomlee: OS：而且"生回來論"要是再進來，就更混亂了... 02/10 01:27
→ blaze520: 我這邊會覺得s大到底有沒有把她們當朋友啊... 02/10 01:28
→ scotttomlee: 沒有(1s) 因為都是重要的愛人，所以一直都是存在的 02/10 01:30
→ scotttomlee: PS. 以隆士的角度 02/10 01:30
推 blaze520: 所以我們看法是真的根本不同了 02/10 01:31
→ scotttomlee: 所以剛剛跟你爭的原因是...別擅自給她們便當... 02/10 01:31
→ scotttomlee: 對我來說 她們一直都存在的 不是消失掉 02/10 01:32
→ blaze520: 不說便當 那說離別總型了吧 02/10 01:32
→ scotttomlee: 開玩笑(?) 一直都在身邊的，哪裡算離別阿!! 02/10 01:33
→ blaze520: 看他們融合掉(不發便當)就跟好朋友分別是一樣的 02/10 01:33
→ scotttomlee: 要比田村在下遠不及bl大你，但說到我們的仙境在下可 02/10 01:34
→ scotttomlee: 不輸給你的! 02/10 01:34
→ blaze520: 你要說融合後的個體可以替代原來他們的話那我沒話說了.. 02/10 01:35
→ scotttomlee: 你的融合掉和被吃掉不是一樣嗎? 02/10 01:35
→ scotttomlee: 與其說是替代，不如說是變成大家一直都存在的情況 02/10 01:36
→ blaze520: 所以你的意思是說你可以從小梢身上看到其他四個人的性 02/10 01:37
→ blaze520: 格嗎 對不起我做不到 02/10 01:37
推 Edison1174: 沒辦法 融合後馬上就結局了 沒機會描寫更多 02/10 01:38
→ scotttomlee: 所以你眼中的四個孩子根本只是變成小梢性格而已了... 02/10 01:38
→ Edison1174: 這也不能怪作者 畢竟小島老師身體本來就不好 02/10 01:39
→ blaze520: 現在這個小梢是那個天然溫柔的小梢 就算他會變魔術 02/10 01:39
→ blaze520: 她還是叫做小梢 02/10 01:39
→ scotttomlee: 其實魚子的想法(不是那個合體)，那個連她自己都不懂 02/10 01:41
→ scotttomlee: 的想法，就是最後"小梢"的狀態了 02/10 01:42
→ scotttomlee: bl你連朋友在你面前都認不出來還敢說是朋友!(半誤) 02/10 01:43
推 blaze520: 武有五個朋友 最後變成一個還一直在身邊 剩下四個都 02/10 01:44
→ scotttomlee: 總之，當作是彼此觀點不同就好了..(茶 02/10 01:44
→ blaze520: 很難見面了 02/10 01:45
→ blaze520: 那四個說用變魔術跟你說我們還在 不要擔心 02/10 01:46
→ blaze520: 但還是改變不了我很難見到他們了這事實(默) 02/10 01:47
→ blaze520: 小棗都在懷疑自己存在了 我當然要用盡全力支持他們 02/10 01:50
→ scotttomlee: 你也只是支持她們的存在而已…對方依然在你面前，卻 02/10 02:06
→ scotttomlee: 被你當成沒有出現只是存在而已… 02/10 02:06
→ scotttomlee: 我可以拿板凳打你嗎？(誤? 02/10 02:07
→ scotttomlee: b大你說很難過我沒當她們是朋友，我越看反而越火大你 02/10 02:16
→ scotttomlee: 當她們只是存在，實際上是已經離別了……(結論: 彼 02/10 02:16
→ scotttomlee: 此觀點在結局上，有很明顯的不同…) 02/10 02:16
推 lrk952: 何必這麼拘泥GE BE呢？在我看來魔法喇叭就是帶點感傷與無 02/10 10:08
→ lrk952: 奈的TE啊！ 02/10 10:09
→ scotttomlee: l大說的是...(這點在下倒是無法反駁...<(_ _)> 02/10 11:31
推 blaze520: 不完美ge 算te無誤？ 02/10 12:05
→ blaze520: 要說是大團圓就真的太扯了XD 02/10 12:06
→ scotttomlee: TE也可以大團圓，誰說大團圓一定是HE等級的GE 02/10 15:52