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●43761 11 2/15 Jetstream □ [心得] 果然我的青春戀愛喜劇搞錯了。6.5 感想(雷 文章代碼(AID): #1KuBuRNU (C_Chat) [ptt.cc] 作者: Jetstream (Sammuel) 看板: C_Chat 標題: [果青]果然我的青春戀愛喜劇搞錯了。6.5 感想(雷 時間: Sun Feb 15 23:41:10 2015 相互保證毀滅 Mutual Assured Destruction,簡稱M.A.D.機制,亦稱共同毀滅原則 是一種「俱皆毀滅」性質的軍事戰略思想。 是指對立的兩方中如果有一方全面使用核子武器, 則兩方都會被毀滅,被稱為「恐怖平衡」。 這是根據戰略中的嚇阻理論:要避免有人使用強大武器就必需部署這樣的武器。 此一策略實際上是一種納許平衡,雙方都要避免最糟且有可能會發生的結果-滅絕 -from YukiPedia 這次的內容有些打破了過往對於某角色的印象…… 仔細想想,要是真的沒誤會的話,那之後的劇情可能真會有另一種胃痛走向…… [八幡 side] 學園祭總算是平安落幕,但學園祭當天屋頂上的對話流傳出去後,八幡不時遭受到流言 蜚語中傷,而另一位當事人相模南則是不時散發出「我好可憐,快來同情我!」的氣場 ,使得大家因為同情或礙於周遭氣氛下無法批評相模在學園祭準備前夕的行為,而三浦 對於相模這種行為日趨不耐,於是女王發下敕命(?)要求侍奉社解決這現象, 從第六集 內容可知相模有這行為的主因在於避免周遭指責她在學園祭所為,但八幡根據過往經驗 認為這一現象只要靠時間就可解決,而且沒有實質損害,但二小姐、糰子頭兩人堅持要 要儘快解決,於是八幡只好接受兩人的決定。沒隔多久又來一項委託,治癒系學生會長 城迴巡希望侍奉社能提供一些想法炒熱運動會的氣氛,但在對談後得知還沒有選出運動 會的主任委員,這時二小姐提出了意外人選──相模南,八幡雖然能理解雪乃提名的動 機,但對於相模是否能勝任職務表示懷疑,畢竟人的性格若沒有經過深刻的痛苦是不會 輕易改變的 「讓小模當嗎……如果又變得像之前那樣……」 「不會變成那樣的。我不會讓它發生。」 「傻了阿妳。要是又變成像校慶時那個樣子,不就一點意義也沒有了。 妳又打算一直工作到倒下嗎?」 一直以來雪乃總是有辦法以理服人,讓人接受她做的選擇,但在結衣質疑雪乃是不是又 想一人全力攬下工作時顯得一反常態,最後見雪乃仍堅持己見,結衣只好妥協並求雪乃 這次要倚靠她,巡學姐知道雪乃會幫忙後也答應這項提名,而八幡只是提醒她不要過於 信任並非完美無缺的雪乃 「我認為沒問題喔。因為由比濱會陪在雪之下身邊。」 「……嗯,也是啦。」 「而且,你也會待在她的身邊,對吧?」 到目前為止將現有狀況加以整理後得知:  1.目標:(1) 改善F班上學園祭後的氣氛       (from yumiko☆)      (2) 提出能炒熱運動會氣氛的活動     (from 巡☆巡)  2.資訊:(1) a. F班氣氛不好的主因在於相模         b. 從過往經驗判斷只需要時間就可以讓此現象消失      (2) a. 前幾次運動會的活動並沒有讓人印象深刻,因此無法當作參考         b. 運動會主任委員至今仍沒選出  3.思考:(1) a. 相模之所以會有現在的行為應該是為了自尊心以及避免受責備         b. 從觀察得知相模有高自尊心、階級意識,若能建立起自尊心,          應該有辦法能改善現況         c. 但F班目前的現象也會隨時間過去而消失, 更何況沒實質上的          損害,所以這方法應該是最佳解         d. 但雪之下、由比濱兩人堅持要解決,只好另尋它法         (請注意:一個總是把將現有牌打出最佳解當作最高準則的傢伙,             把二小姐糰子頭兩人的意見放在這準則前面)      (2) a. 由於前面幾次的運動會都沒印象有甚麼內容,大概也不是甚麼          能炒熱氣氛的活動,因此不具參考價值         b. 學姐也提到運動會的主任委員至今仍未選出,但雪之下卻提出          要讓相模擔任主任委員         c. 雪之下之所以會推薦相模多半是想藉此重建相模的自信心,並          藉此改善F班的氣氛         d. 但相模的前科紀錄並無法讓人相信,就算雪之下願意幫忙,按          之前經驗一定又會是上演重複劇碼,而且又會過勞累倒         e. 雖認為不必為F班做到如此地步, 但雪之下異常堅持只好妥協         (請注意:一個總是把將現有牌打出最佳解當作最高準則的傢伙,             把二小姐的堅持放在這準則前面) 雖然在邀約相模時對方仍猶豫不決,但在葉山協助下順利讓相模答應,不過相模是主任 委員這件事實卻造成日後運作上的問題,在幾次的會議中八幡觀察到檯面下不滿的聲音 逐漸增多,而且大多是從相模在學園祭時的好友(?)發出, 加上之後相模所處的決策組 按照現況要求全員參加壓軸比賽的準備工作, 讓昔日好友(?)所處的現場組爆發不滿, 認為這會影響到現場組裡運動社團日常社課,因此拒絕接受這項決定,事後決策組提出 了解決方案與日程表,也同意現場組以不影響社課為前提下執行,但這卻造成了現場組 以此為藉口偷懶,委員會整體運作效率因此下降,而在討論女子組壓軸比賽時,現場組 以騎馬打仗容易受傷,不希望因此影響社團的比賽為由拒絕女子組壓軸比賽,這種理由 你知我知獨眼龍也知根本就是為反對而反對,哪有比賽會沒有受傷危險? 既然如此現場組真正反對的理由是甚麼?是對於相模的不滿嗎?但相模已經在大庭廣眾 之下當面道歉,要羞辱也已經羞辱過了,所以應該不止這原因,若從前幾次會議的氣氛 以及現場組做事的態度來看,他們認為決策組是個無法做出明確指示的無能集團,因此 輕視決策組做出的決定,在這種四面楚歌的狀況下應該如何順利完成目標?  1.目標:使活動組能配合決策組做出的決定,參加女子組壓軸比賽《千馬戰》  2.資訊:(1) 對方以壓軸比賽容易受傷,可能會影響社團比賽為理由拒絕參加        女子組壓軸比賽      (2) 活動組對於決策組有所輕視不滿,造成準備工作延宕、決策無法        順利執行  3.思考:(1) 對方反對的理由套用在任何比賽都可以成立,但只用在反對壓軸        比賽上,所以這可能只是個方便達成對方目的的藉口而已      (2) 雪之下對此提出成立救護小組的方法,但對方以無法絕對保證不    會受傷為由堅持反對      (3) 但成立救護小組已經是決策組所能提出的最佳解決方法,以理性        來看這方法也是減低受傷風險的方法      (4) 但從現場組的反應看來已經是為反對而反對      (5) 整體看來決策組已經沒有可以讓步的地方,若要讓壓軸活動順利        進行,只能請現場組讓步      (6) 但對方擁有人手眾多這一優勢,導致決策組不得不對現場組妥協      (7) 若是解散既有現場組成員再重新招募呢?        →時間上不允許所以此法無效      (8) 有沒有甚麼辦法可以削減對方的優勢或是逼迫對方就範的方法?  4.執行:(1) 人手多寡對於活動準備工作影響較大,因此擬出可將《千馬戰》        的準備工作量降低的方案,藉此削減對方的優勢      (2) 對於現場組提出的反對理由,提出規則改嚴,並與地方消防人員        合作成立救護小組的解決方案      (3) 而現場組肯定會與上次會議一樣對於無法絕對保證不會受傷有所        質疑      (4) 因此只需以同樣的理由質疑其他活動項目即可破解這理由:        若能參加其他有受傷風險的活動,就表示願意接受參與活動造成        的風險,如此一來便沒有理由拒絕參加千馬戰      (5) 若對方仍舊反對,就把事情鬧大成全校規模,以因部分社團對於        運動會活動項目安全有所疑慮,但在提出解決方案後仍舊反對,        ,因此徵詢全校意見作為問卷進行調查      (6) 全校至少也有一定程度的人期待運動會,問卷一發出去肯定有人        對部分社團起好奇心而開始打聽,這一行為將會對部分社團造成        壓力,因為這件事理性來看不應該會被否決      (7) 加上此事若真鬧到全校規模,委員會全體肯定會被學校關切      (8) 基於前述兩點,現場組只能妥協參加千馬戰 當劇本與事前工作都準備好後,會議的進行正如預料般進行,但事情的走向卻出乎八幡 的預測,慌亂失控的現場組開始針對相模進行人身攻擊,最後相摸失控發飆,哭喊自己 已經努力好好做了為什麼沒有人懂,此時八幡終於了解到自己所擬出的劇本從根本上就 錯誤百出,以理性面對感性是無法互相制衡。雖然運動會順利落幕,與相模的關係也稍 有進步,但正如八幡所言:人的性格若沒有經過深刻的痛苦是不會輕易改變的,八幡並 並未真正記住這次委託裡自己提出解決辦法的盲點:               「你不了解人的感情。」 [雪乃 side] 雪乃在本集裡對於要讓相模振作起來似乎異常執著,原本以為只是為了單純解決委託而 已,但我想應該不只這樣:在看到優美子委託內容寫相模很煩時雪乃還說不會對講了沒 用的人直說, 但從結衣那邊了解F班的情形後竟然表示願意跟相模直接反應或是採取更 具體的行動? →請問八幡~讓雪乃言行不一的主因到底是什麼咧XD 侍奉社三人確定目標是讓相模擔任主任委員建立自信以藉此改善F班氣氛, 但實際執行 時卻發現困難重重,當相模昔日好友(?)對壓軸活動提出反對意見後, 相模萌生退意, 雪乃對此並未說出相模想聽的慰留,反而告訴相模可以辭退主任委員職務,自己會承擔 主任委員的責任,也因此沒有挽留相模的必要,八幡相信雪乃應該是有能讓相模說出想 要繼續當主任委員的作法,隨著雪乃步步緊逼,相模仍然游移不決,八幡認為要是繼續 緊逼下去只會讓相模放棄於是出聲阻止雪乃,但此時相模表示自己會繼續當主任委員, 對於相模出乎八幡預料的表現,事後聽結衣說:相模在八幡阻止雪乃時一直狠瞪著他, 才知道相模之所以會答應是因為無法忍受被八幡瞧不起,也因此拿出幹勁說出要繼續當 主任委員 「欸欸小雪。妳是因為知道自閉男會出聲阻止,才那樣說的嗎?」 「……誰知道呢。」 對於長時間與雪乃親密相處及擅長察言觀色的結衣來說,彷彿確信了甚麼而露出得意的 笑容。若真如結衣所說,就代表能讓相模拿出幹勁是因雪乃相信八幡會在自己緊逼相模 時出聲阻止,而八幡這麼做會激起相模的對抗意識進而答應繼續擔任主任委員 →請問八幡~知道雪乃對你的信任以及可以理解你的想法並以此預估你的行動後,請問  你現在的心情如何咧XD 註:從雪乃對於糰子頭還有巡學姐的肢體接觸後的反應來看,雪乃好像對肢體接觸完全   沒抵抗力阿XD [結衣 side] 之前對結衣的評價裡有一項是非常擅長察言觀色,而這點在本集裡發揮了關鍵的作用: 其一、在雪乃緊逼相模的劇情後,結衣說雪乃是因為知道八幡會阻止才這麼做,而且從    結衣對雪乃聽到這句話後的反應露出的笑容也讓讀者知道結衣猜中了,只是結衣    你這麼做等於是幫雪乃在八幡的心中用力的插旗阿Orz 其二、結衣與八幡在協助製作道具時,意圖搭訕結衣的偷懶現場組藉故想要得到結衣的    手機號碼,結衣不知是天然還是故意就請學生會幹部將幹部自己的電話給對方,    現場組成員仍舊不死心想與結衣攀談,但結衣仍試圖將對話拉回運動會準備上,    最後現場組成員說若能給電話的話就可以在周末時來幫忙,結衣卻表示若能順利    完成準備工作的話就能在周末出去玩,對方的注意力馬上被吸引到這點上,並問    說結衣都去哪裡玩,結果結衣搬出了三浦女王成功嚇阻並打消對方的念頭。    從這段的劇情來看,結衣採取的方法如下:     (1) 用裝傻的方式避開第一輪的要電話攻擊     (2) 以引導的方式將對方的閒談內容拉回運動會準備上     (3) 對第二輪的要電話攻擊設下陷阱讓對方咬餌詢問周末會去哪玩     (4) 最後搬出讓男性聞風喪膽的三浦女王嚇阻對方使其打消念頭 ……天啊,結衣原來是這麼厲害的人嗎?這連技實在是太恐怖了,這傢伙不只察言觀色 強,政治能力似乎也高得嚇人,對不起結衣,我過去完全誤會你了,結衣要真這麼厲害 ,不就代表其實結衣對於八幡及雪乃兩人的想法有能力了解一定程度嗎!?要真是這樣 ......那第十集裡那個場景我現在光想就胃痛了……拜託,希望這只是我想太多,不然 結衣、雪乃與八幡三人之後的走向實在很讓人難過Orz 另外,在這段劇情中兩人也談到青春的話題 「妳在班上不是青春過了?而且妳還和雪之下組過樂團,該知足啦。  那個也夠格稱作青春囉。」 「不只是那個嘛……」 「只要這個莫名其妙的社團活動持續下去,這類型的鳥事總有一天又會落到我們身上吧。  若要一起做些甚麼,以後有的是機會。」 「……嗯,也是呢。」 雖然八幡嘴巴說以後有的是機會,但自己清楚知道這是騙人的,因為自己就是最不相信 這句話的人…… [小町 side] 因大考日漸逼近,小町逐漸被壓力壓得喘不過氣,在讀書休息時與八幡閒聊讀書方法聊 到小町進入總武高想要做些甚麼,但對社團活動興致勃勃的小町卻被八幡提醒說別加入 侍奉社 「甚麼都好,就是不要參加侍奉社喔。那個社團搞不好一個晚上就被拆掉了。」 「咦,是這樣嗎?」 「我也不知道自己還會待在侍奉社多久,由比濱也是如此。  雪之下我是不清楚啦……總之就是這樣,只要有個萬一,這個社團馬上就會消滅。」 「哥哥……所謂的萬一,是指甚麼?」 看著雙眼昏暗低頭發呆的八幡說出這些話,小町一臉無奈地說 「看來只能如此了,小町要努力加油,考上總武高中!」 這句話看起來像是單純接受哥哥的建議放棄參加侍奉社的念頭,可是考慮到小町的個性 及她對八幡的了解程度,小町應該不會真的接受八幡的建議,反而會增強加入侍奉社的 意願,因為除了她本身就有意願參加之外,這麼做還可讓侍奉社三人之間的聯繫因小町 能持續下去,但不知道這會不會是後續劇情的伏筆就是了XD [巡 side] 巡學姊在第六集裡的戲分似乎比較少,但在本集裡充分展現為何她會受眾人信賴,以及 為何會協助她的特質,在會議因現場組的反對意見趨向混亂時,巡及時將會議暫定避免 混論持續擴大;當相模的努力被現場組狠狠打槍想要放棄時,巡對於相模仍能給予肯定 「大家老說我總是少根筋,我也覺得大家沒有說錯……  啊哈哈,如果沒有學生會的大家,我連一件事也辦不好呢。」 「所以啊,我覺得相模做得很好喔。都已經努力到現在了,要不要在努力一下?」 在這種四面楚歌的情況下,只有巡肯定相模從下定決心擔任主任委員開始至今所做出的 努力,而且希望相模能繼續擔任主任委員,若上司能理解、肯定下屬做出的努力及付出 ,我想這樣的上司應該滿容易受到下屬們的愛戴吧? [相模 side] 仔細想想,相模應該才算是6.5集的主角,相模一開始勉為其難答應擔任主任委員, 但 在會議提案時被現場組反對後萌生退意,想要相模能藉此機會振作的雪乃才不會放過她 ,先以雪乃自己願意負責擔任主任委員這一事破壞相模是你們拜託我做主任委員的認知 ,再誘使(?)八幡說出小看相模的話以激起相模的對抗意識, 這樣一來相模不再有任何 藉口可以逃避,讓她自己下定決心要擔任主任委員,確認這點後雪乃也意外地表示相模 真的有在認真工作,但可惜在當時的情況下,就算相模在公開場合對之前所做所為道歉 ,但現場組仍舊不信任、不合作、甚至輕視決策組,造成相模就算有心想要做事也無法 完成,而現場組鄭重表示拒絕參加壓軸比賽後再次受挫,開始懷疑自己是不是真的應該 退出 「……是阿,妳辭掉也沒關係,我們會想辦法的。」 「雖然現在情況很麻煩,但不代表之後就沒機會了。  我想他們總有一天會理解的……」 雖然相模並不相信結衣這句溫柔的話,但也感受到她的顧慮並認清自己的無力 「但是,這樣真的好嗎?」 「搞不好『之後』跟『總有一天』永遠也不會到來。」 雪乃那有著溫柔語氣的提醒讓相模無法回話,她知道以當下狀況而言,就算退出也無法 解決問題,既使如此,相模在接受到巡學姊肯定後仍願意繼續擔任主任委員,雖然八幡 認為硬撐下去並無意義,但要是相模是在知道硬撐下去無意義下仍願意這麼做就會有所 意義,因此八幡尊重相模的決定,雖然八幡一行人制定出了完美的策略,但隨著現場組 超出預測的過激反應,使得相模當場崩潰痛罵對方,最後以相模的啜泣聲結束這無意義 的鬥爭。 在看完相模的種種表現後,開始回想自己是否也像相模一樣犯過同樣的錯誤?為了自尊 做出無意義的事情,對於該做的事完全無責任感……等等,這樣看下來或許相模才是最 像一般人的角色? [結論] 這次的6.5集聚焦在動畫最後一集運動會的準備工作上, 補足了動畫中所看不到的背景 故事,本集在劇情的編排上也挺有意思的: 先是以與小町閒談的方式帶出冷戰時期的 相互保證毀滅理論,接者再描寫八幡面對霸凌時所採取的行動,綜合這兩點提示就可以 讓讀者在八幡提出解決方法時能恍然大悟說:「原來是這樣做啊!」,以相互保證毀滅 理論使現場組就範,再以讓事情浮上檯面的方式讓現場組不敢輕舉妄動,如此一來就可 讓對方再也沒有理由反對,只能遵從決策組的方針,但八幡千算萬算就是沒考慮到人的 感情,導致最後走向超出自己的預測,而這件事實開始讓八幡以往作法的盲點浮現,也 呼應前九集八幡所採取的各種行動。 除八幡之外,雪乃的行為模式在第六集後開始變化,而且她在這次委託裡對相模採取的 態度也應證了小靜對她的評價:溫柔。 結衣在本集中與八幡幫忙準備道具時的劇情也給讀者們暗示:八幡對於各種現象的評論 有可能只是誤解,除此之外也點出了八幡認為目前侍奉社關係是脆弱的,而且也不相信 日後還有機會一起做事這兩種想法,這樣看下來再與第九集裡八幡說出那句他早已不再 相信的那句話做比照,會感嘆到底八幡至今是遭遇了多少事才導致他有目前的價值觀。 因此,若是想要更了解八幡的思路,6.5集是個不錯的開始,畢竟這應該算果青-八幡篇 的開場。 [題外話] 本集的厚度應該是目前果青裡最厚的吧? 雖說6.5是之前BD的特典小說集合,但還是有 補充、調整一些劇情,與之前的特典小說內容不太一樣。另外,雖然本集的譯者換人, 但有些橋段仍翻譯的很有意思,像是  「心中的正直與善良突然全都回來了」  「我堅強復國倒過來念念看」 對於小說裡有趣的地方我覺得可以期待本集譯者日後的翻譯。 -- 下面敘述中,你最喜歡哪一位角色? 1. 非常喜歡母親,但因誤會自己被母親遺棄而一直自暴自棄的孤高不良少女。 2. 一杯咖啡可以加十幾塊方糖,對於甜點有驚人食量,是個不要命的甜食黨。 3. 音樂全能,尤其在鋼琴方面天賦異稟,但除此之外是個什麼都不會的廢物。 4. 雖認為好友"彼此不是摯友就是不共戴天的敵人",但還是喜歡好友的笨蛋。 5. 為了喜歡對象的夢想盡全力協助,但對方告白後卻倉皇逃往國外的膽小鬼。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.189.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1424014875.A.5DE.html ※ 編輯: Jetstream (114.43.189.218), 02/15/2015 23:41:41 Jetstream:轉錄至看板 LightNovel 02/15 23:42
gungunit: 推 02/15 23:45
感謝推~
scotttomlee: 看完推~(小說還沒到 02/15 23:59
感謝推~期待scotttomlee的心得(*゜ー゜)b
Xmasbowl: 會場特裝版650實在太騙了 不是6.5就能賣650阿 02/16 00:14
Xmasbowl: 我還是乖乖掏錢就是了 02/16 00:14
果然身體是最老實的(?
bnn: 推薦這篇文章 02/16 00:16
感謝推~
r19881231: 第十集的那個場景 是三人情感轉捩點 不過極可能是be 02/16 00:27
第十集那個場景光是想到結衣的心情就很難受... 若考慮雪乃媽對結衣的評價,要是第十集某條件成立,那之後的走向就會很胃痛了...
pLxxoy: 推薦這篇文章 02/16 00:57
感謝推~
ckeisciltch: 我想買會場特裝還沒買到QQ 雖然真的很坑... 02/16 01:01
果然限量是最貴的(?
an565an565: 看到相模這種人真的是… 02/16 01:04
相模在本集前段的表現跟第六集一樣,但在這件事後她有所改進,至於這是否暫時性 的或是她還是沒記取教訓,那就不得而知... 但個人猜測相模在經歷過會議上的那些"痛"之後,我想她應該有所成長。
CP64: 推 改天來去找書 02/16 01:04
lovefall0707: 推,希望結衣有好結局QQ 02/16 01:47
我也希望結衣有好結局...要不是八幡對溫柔女生抗性極高,結衣早就把八幡攻下來了
fh316: 前幾天剛買在火車上看完了 會場特裝有什麼特別的東西嗎 02/16 15:10
※ 編輯: Jetstream (114.43.202.191), 02/16/2015 19:24:10
j3307002: 結衣就砲灰而已,我會燒一個八幡給你的(焚燒紙作八幡) 02/17 09:21