作者: TED781120 (蒼夜歌) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 歷屆遊戲王主角決鬥，最後勝出的會是
時間: Tue Feb 17 07:46:59 2015

突然很閒的發現不知幾年前整理過遊戲在決鬥都市使用的牌組

神之卡：共2張
歐西里斯的天空龍（預賽對馬利克人形後加入）
歐貝利斯克的巨神兵（準決賽對海馬後加入）

上級怪物：共6張
黑魔導
巴斯達布雷達
真紅眼黑龍（預賽對城之內加入後就忘了拿掉……）
黑魔導女孩
暗黑魔族基爾法惡魔
獨角惡魔（五星1300/1400）（順位賽移除，怎麼會放這種東西……）

下級怪物：共10張
夜皇帝
夜皇后
夜騎士（實卡為Lv5，根據真理福音，漫畫設定為Lv4）
磁石戰士a
磁石戰士b
磁石戰士r
幻獸王
角翼魔人（實卡為Lv5，但漫畫為Lv4）
巨盾戰士
小毛球

魔法卡：共19+1張
次元魔法
擴散波動
魔術帽子（漫畫設定為魔法卡）
魔法筒（漫畫設定為魔法卡）
魔術的咒文書
擷取精神
　　漫畫效果：對手場上一隻怪物在本回合可用來做我方的犧牲，融合怪物的場合，
　　　　　　　可視為融合素材數量的祭品，對手恢復1000分。
二重魔法
　　漫畫效果：對手本回合所發動的魔法都可以視為我方卡片發動一次。
強欲之壺
手牌抹殺
洗腦
融合
融合解除
魔法解除
死者蘇生
六芒星的咒縛（漫畫設定為魔法卡）
增殖
交換
怪獸回收
拆陷阱
惡魔聖域（準決賽對海馬後加入）

陷阱卡：共5張
逐漸消失的生命
光之封牌劍
連鎖破壞
精靈之鏡
魂之鎖

上述是漫畫中遊戲在決鬥都市所有使用過的卡片，
不計入神、真紅眼、惡魔聖域的話合計39張，
用實卡角度來看，其他後補卡中放進來會對牌組比較好的有：

神聖防護反射力量（俗稱神反、神聖彗星）
THE巧詐師
THEMagie4

綜上所述，遊戲在總決賽中使用的牌組一共七隻上級怪物、十隻下級怪物、
二十張魔法以及五張陷阱，
其中魔法使只有黑魔導與黑魔導女孩，但必須搭配魔法使的魔法卡就有五張。

順便我們來看看被實卡玩家評為「真˙決鬥都市最佳套牌」的城之內牌組吧，


上級怪物：合計3張
閃電戰神
人造人索加（漫畫設定為Lv7）
魔導騎士（等級6攻擊力1850，漫畫出場一次但因城之內違規立即消滅）

下級怪物：合計8張
鐵騎士
漆黑豹戰士
龍神戰士
羽翼戰士
火箭戰士
傳說中的魚夫
寶貝龍
星光劍士

魔法卡：合計10張
猜謎
右手換盾左手換劍
融合
天使的骰子
沉睡的綿羊
吸盤蜘蛛
怪物BOX
閃電劍
颶風
愚蠢的埋葬

陷阱卡：合計5張
惡魔的骰子
掉落的洞穴
魔術手臂
盜墓者
附鎖飛鏢

單看決鬥都市用過的牌，總計起來一共是26張，
不過就比例上來看，只要不要硬塞華而不實的上級怪物，
如果將剩餘的空間用10張下級怪物、4張魔法卡填起來，
就非常接近同時期實卡玩家的比例。

基本上，如果有人把城之內的牌多塞就算是塞兩張寶貝龍、
兩張龍神戰士、兩張羽翼戰士、兩張星光劍士、兩張火箭戰士、
再隨便塞個幾張魔法，
我也敢說這套牌跟遊戲上面那副牌打勝率接近100%。

實際沒玩卡片遊戲的人可能不好理解，這邊說明一下，

在紙牌遊戲中，構築牌組時比例非常重要，
有強力怪獸在手卻無法召喚是一點用都沒有的，
這也就是海馬、馬利克在結局戰說的「神的弱點」，
只是這弱點絕不是只有神才有，要犧牲兩隻怪物才能召喚的七、八星級怪物，
其召喚條件也是非常重的負擔。

所以在同時期的實卡遊戲泛用型牌組中，絕大多數玩家只會挑選一到兩隻的五六星級怪物
（熱門的有六星的陷阱無效人造人、戰破怪物無效又高人造人50攻擊力的六星冥王、
六星無效果但攻擊力2500的惡魔召喚），
其它則是約18到20張的下級怪物、約20張的魔法陷阱，
且下級怪物除非是有非常強的特殊能力，否則都是攻擊力至少1900的攻擊要員。

在沒有特殊系列的配合下，就算是放到超過三隻六星級怪物，
也會非常容易出現手上有上級怪物，
但場上的下級怪物都在戰鬥交換中消耗掉無法打出的窘境，
更何況相較城之內，海馬跟遊戲牌組中都有超過四隻需要犧牲兩隻以上祭品的上級怪物。
從祭品的觀點來看，要同時滿足「湊齊祭品」與「持續與對手進行怪物交換」兩點，
牌組中的下級怪物數量跟質量都要足夠，
最少最少都要是上級怪物所需祭品的五倍以上數量。

所以遊戲的強度比不上其它幾代，真的不是因為啥禁卡問題
（真的，就算算上解禁的死蘇，也只有強欲跟洗腦是禁卡啊），
而是構築牌組本身就出了極大問題……

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.48.199
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1424130421.A.CA6.html
推 e49523: 我覺得初代比較有戰術牌組比較純的是闇貘良
推 LABOYS: 海馬老婆是用跳的吧
推 LABOYS: 城之內應該塞了複數鐵騎士搭那張附鎖爆彈才是
白龍一般來說還是用叫的，你不能期待只有一張的龍君喚龍笛，
我可是看過滿手八星大怪空場的窘境。

至於附鎖爆彈，漫畫沒有。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 08:15:27
→ godivan: 闇貘良的Death(威加盤)漫畫改變設定,要不然聽說這個在現
→ godivan: 實是爛到不行的排組
你錯了，不是漫畫改設定，是漫畫是原設但實卡大幅弱化。

漫畫
黑暗戀屍狂：
此卡不可通常召喚，我方三回合內有三體幽靈怪物送入墓地時，可從墓地放逐它們來從手
牌特殊召喚。
此卡被破壞送入墓地後，每回合隨機指定對手怪物一體，該怪物攻擊時攻擊無效，並給與
對方一半攻擊力傷害，我方恢復同數值生命。

威加盤：黑暗戀屍狂在墓地時發動，每次我方抽牌顯示「DEATH」其中一個字，顯示完全
可特殊勝利。
黑暗戀屍狂離開墓地時，此卡破壞。

實卡
黑暗戀屍狂：此卡不能通常召喚，放逐我方墓地三體惡魔族才可特殊召喚。
此卡破壞時成為裝備卡，我方得裝備怪物控制權。

威加盤：對方結束階段依序從牌組、手牌搜尋一張名為「E」、「A」、「T」、「H
」的永續魔法放到場上，集滿特殊勝利，此卡離場時全部破壞，字母卡必需以此卡效果發
動不能自己發動。

換句話說，實卡會佔去只有五格魔法陷阱空間，讓你很難保護它，
而你還必須放入四張抽上來完全無用的魔法卡。

推 cloud7515: 海馬只要召喚三眼 特召混沌帝龍發效果 跳八咫鳥就…
那是動畫，然後三眼在漫畫是早期白龍對艾克索迪亞（黑暗大法師）一戰遊戲出的怪，海
馬沒有。

※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 08:32:34
推 e49523: 沒有改設定啊，漫畫向來都有自己的一套規則，ocg硬要給他
→ e49523: 出成5張
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 08:34:57
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 08:37:11
→ SCLPAL: 遊戲牌組原本應該還有一張獨角妖獸1300/1400那張,準決賽
→ SCLPAL: 混戰中因搶順位拿出來
喔喔，我記成拿出基爾法了，馬上改，不過那張是LV5wwww
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 08:57:12
推 j3307002: 就跟魔法風雲會如果只放大招沒小點掃台
→ j3307002: 會被快攻衝爆一樣
→ j3307002: 魔法風雲會有的控制也要放小點生物
→ j3307002: 目前魔法風雲會控制有副只放四張生物
我也想過用MTG的法力曲線理論講，不過對沒玩的太麻煩了XD。

→ j3307002: 之前魔法風雲會也有無生物純靠旅法師生生物獲勝的類型
→ j3307002: 備牌是有少量生物
→ j3307002: http://www.cardwalker.com.tw/?p=13736
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:05:15
→ j3307002: 遊戲跟海馬組法類似蘇勒台藍綠黑控制
等等，不一樣吧？他們只有一張死蘇，戰術還打強攻還不堆墳，怎麼會類似XDDDDDD，
謨良還比較像吧？黑暗戀屍狂要掘穴還有操偶師挖憤。



※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:09:36
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:12:21
推 cloud7515: 遊戲王也有綠一色牌組跟全怪牌組XD
→ sarafciel: LP4000制的話綠一色燒牌流很強的XD
雖然決鬥都市禁止直接傷害牌，但是用配合性質的永續魔陷扣血沒問題喔～

→ SCLPAL: 遊戲那套還是打正攻吧www
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:32:53
→ sarafciel: 遊戲那套唯一的優點就漫畫很好凹
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:34:17
→ sarafciel: 有單卡無效魔陷 有魔帽魯小 比攻擊力有六芒星婊人
→ sarafciel: 真的危機一發還有手抗小精靈 不過前提都是要抽得到...
漫畫小毛球沒手抗能力……
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:40:18
推 abc55322: 增值小毛球更恐怖呀
其實整套牌只有小毛球能用增殖……不對，
突然發現大盾可以增殖！

※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:54:59
推 abc55322: 漫畫的增值實在太強悍，而且總是和毛球一起抽到
→ sarafciel: 居然orz 那我是記到動畫版了
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 10:03:16
推 aulaulrul4: 增殖的大盾，感覺一整個龜www
→ sarafciel: 增殖大盾是哪招XDD
漫畫的增殖：

永續魔法
選擇我方場上一體攻擊力500以下的怪物發動。
特殊召喚任意數量與該怪物相同名稱、屬性、等級、種族、攻擊力、防禦力、效果的衍生
物到場上，
只要衍生物還在場上，我方其它非衍生物就不會成為攻擊與效果對象。
當衍生物被破壞時，可以再特殊召喚一個相同衍生物，
當此卡離場時，以此卡效果特殊召喚之衍生物全部移除。

推 j3307002: 證明盜賊王的套牌在魔法風雲會是最強的XD
推 willytp97121: 遊戲那什麼爛牌組XD,把潘朵拉的牌組整個幹過來改一
→ willytp97121: 改可能還比較強
同場加映海馬牌組。

上級怪物：合計5張
歐貝利斯克的巨神兵
青眼白龍3
皇帝滑翔龍

下級怪物：合計9張
X-巨砲
Y-磁龍
Z-戰車
亡靈獸
龍之君主
血之沃魯斯
齒輪士兵（漫畫設定Lv4）
鋼刀戰士
誘入黑暗沈睡

魔法卡：合計13張
惡魔聖域
減弱生命的寶牌
降低代價
亞空間物質轉送裝置（漫畫設定為魔法卡）
服從天聲
沈默的死者
收縮
融合
喚龍笛
死者蘇生
靈魂交換
魔法除去細菌兵器（漫畫分類病毒，但可直接從手牌發動）
敵人操控機

陷阱卡：合計7張
魔法吸收
最終突擊命令
機械魔術鏡
怪物複製
破壞輪
死亡牌組破壞病毒 （漫畫分類病毒）
攻擊誘導裝甲

總計34張，補上6張下級怪物就是一副以漫畫來看比例還過的去的牌組……
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 10:49:34
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 10:59:07
→ SCLPAL: 海馬的比較麻煩吧?因為8強賽前好像說要調整牌組? 準決賽錢
→ SCLPAL: 確定有改啦
海馬上面的牌幾乎都是對遊戲跟伊西絲用的，改動應該不大。

不只海馬，遊戲跟城之內的牌也幾乎都在八強賽後繼續使用，所以……尤其遊戲還忘了把
真紅眼抽掉。

→ SCLPAL: 海馬順位移除的是搶來的假面魔獸
推 godivan: 成之內沒有搶來那個要塞鯨魚嗎..
沒用過就當他沒塞吧。

→ godivan: 小毛球的隱藏能力--機雷自爆 幹都你在說
漫畫很多牌效果沒寫在牌上。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:06:59
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:09:51
→ godivan: 對了 你上級跟下即是怎麼分的?
等級五以上跟等級四以下，就是專家規則需不需要祭品的分別，一般稱五、六星為準上級
，七星以上為最上級。

要注意的是漫畫設定的等級跟實卡差異很多，決鬥王國時期的雜魚星數都很高，但能力比
後來四星還差，比如獨角妖獸1300/1400局然是5星（實卡4星），1900/1200的血之沃魯斯
是4星。

人造人跟惡魔召喚都是漫畫七星實卡六星。

推 seaky: 難怪以前一刷無印的牌都只有攻守 (誤
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:14:32
→ sarafciel: 城之內好像是搶傳說漁夫回來
→ seaky: 原來是我們沒有決鬥者的天賦阿(誤
推 et310: 決鬥者的天賦(修改規則
→ sarafciel: 五星以上要祭品的算上級 不過漫畫跟OCG有些卡星數有差
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:16:42
→ SCLPAL: 賭牌有拿到要賽鯨魚 但是沒看過用
也不合牌組啦，硬塞根本是反過來弱化。

昆蟲女王也是，其實我覺得這兩張應該拿去賣，以那世界真紅眼的價位來看，這兩張賣了
城之內也不愁吃穿了XDD。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:19:42
推 bye2007: 推分析!!!
→ bye2007: 對武藤遊戲來說 構築不重要 相信牌組和夥伴 神抽才是一切
我已經在實卡遊戲被蹂躪到體無完膚，失去能相信牌組的純真了XD。

推 exhentai: 決鬥者的天賦: 1. 嘴砲規則 2. 神抽 3. 印卡(5D's)
→ SCLPAL: 我忘了 賭牌是要賭牌組裡的牌嗎?
→ godivan: 決鬥者城市的睹是賭登記的蕾雅卡
→ SCLPAL: 如果是的話,那成之內為了頂真紅眼,應該有把時間魔術施上
我也覺得應該有放，以城之內的牌來看時間魔術師是他數一數二強的魔法，但就是沒用過
，無法證明XD。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:25:23
→ godivan: 不過應該橙汁內的排組有千年龍吧?
→ godivan: 時間魔術師和千年龍應該在牌組裡面.
時間魔術師無法證明外，千年龍是額外融合牌組的牌。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:26:31
→ seaky: 但是城之內構築中最強的卡應該還是"苦澀的選擇"
那張牌漫畫沒有啦……！
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:28:46
推 seaky: 遊戲海馬都沒有太實用的卡，城之內構築至少有考慮壓牌
推 et310: 整串看下來感覺成之內比主角還主角
→ seaky: 喔喔喔，這串是漫畫串喔O_Q (滾走
→ et310: 搞不懂為甚麼漫畫動畫裡面的對手都看不起他
→ seaky: 十幾年前入坑第一個學到的觀念就是壓牌，印象很深(咦
推 a25172366: 因為你不能用現實上帝視角來看，漫畫裡就是個新手
城之內的牌後來也很多是玩家愛用牌，
人造人一直到後來系列強度泛爛才被淘汰，存在賽場時陷阱卡數量大家都不敢放多，
颶風更是禁牌級神卡，有非常多應用，
沈睡棉羊也一直很實用。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:36:18
→ seaky: 所以以沒血統來說，城之內應該是地球上最強的決鬥者(?
→ seaky: 城之內:沒濾牌的沒壓牌的，他們到底在打什麼O_Q (誤
→ godivan: 不過對手都有組排組,例如說一開始那個蕾雅卡獵人排組是
→ godivan: 換卡為主軸
→ godivan: 我記得換卡換到黑暗大法師好像是一度是主流戰法?
沒有，艾克索迪亞很難上主流，在早期防禦牌效率太低，跟不上攻擊牌的侵略力，
後來一度上主流是抽濾太強能一回合抽乾才有人放艾克索迪亞，
（圖書館配蝶短鐵騎士，以及前幾年的竹光圖書館配和睦超抽濾）
然而一打上主流就被禁掉引擎了。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:39:27
→ SCLPAL: 成之內那不太算壓牌,他只是想玩組合技(?)
→ SCLPAL: 因為他有場抽到愚埋,因為對場面沒幫助就沒用
→ sarafciel: 遊戲:我的手抽上來就直接濾了 幹嘛放那種廢牌=3=
→ godivan: 感覺上遊戲的牌組反而是在破對方的牌組用的..?
→ SCLPAL: 海馬的減弱生命的寶牌,根本是減低敵人的生命www都神抽
那張牌根本禁卡啦，副作用根本等於沒有！
什麼叫抽五張牌然後五回合後才丟手牌啊，五回合內都用光不是家常便飯喔= =。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:41:28
→ SCLPAL: 能像稀有卡獵人那樣放抽綠卡的話,大法師是很有效率的牌組
三強欲三天施的時期www
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:44:00
→ godivan: TOP還是哪本忘記了當初在連載遊戲王的時候就有介紹主流
→ godivan: 戰法
→ godivan: 有幾期有介紹到抽換卡這種戰法一度是主流的
→ godivan: 利用抽換卡來濾出湊齊黑暗大法師.
TOP能信的話o都能吃XD。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:47:04
→ SCLPAL: 現實沒用卡限制阿www重點卡就是苦澀的選擇,一次壓5張入手1
→ godivan: 仔細想想 決鬥者城市的羽蛾昆蟲牌組很有問題..
建立在作弊的前提上囉。

他可是傳說中「叫得出來對手應該立刻覆牌投降表示敬意」的大飛蛾使用者XDDDDD。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:49:35
→ godivan: 因為我印象TOP介紹的是比賽冠軍的牌組.
我玩了十四年，這段時間有印象艾克索迪亞最高峰是世界賽四強。

→ godivan: 叫得出來對手應該立刻覆牌投降表示敬意」的大飛蛾使用者
→ godivan: 聽不太懂?
你能叫得出大飛蛾，對手為了對你表示敬意，應該立刻投降讓你贏。

因為遊戲王二十年歷史上稍微正式的比賽都沒人成功過。

→ sarafciel: 大飛蛾爆炸難叫的......
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 11:55:51
推 vuvuvuyu: 現在很好叫了，有青天霹靂
這張牌太沒浪漫了，看來得修正成「用正統手法召喚大飛蛾」。
→ godivan: 可以介紹一下現實的大飛蛾叫出來的條件?
將等級一的通常怪綠毛蟲裝備上場上另一張怪物進化之繭，變成0/2000的怪物後存活六回
合，再當成祭品才能從手牌出究極大飛蛾（3500/3000無效果）。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 12:01:25
推 Rover: 當年剛接觸時,店裡只有城之內的牌組 只好哀怨地買下來入門
→ SCLPAL: 要有小毛蟲  然後用裝備怪獸卡(好像是遊戲王李第一張?)
遊戲王第一隻怪物是青眼白龍，編號01。

→ Rover: 結果實際使用的時候才知道超好用的 = =+
→ SCLPAL: 進化之繭裝備上去後,再等回合--->不過我自己沒湊齊整套過
推 seaky: 可是人造人後面外掛的東西好冏，到底誰會拿來組...
→ seaky: 那次還跟朋友包牌，因為我要組塔羅，結果一堆人造人掛件
→ SCLPAL: 人造人系列卡還ok,不過我石卡牌組沒位置放了,不然還瞞好用
→ sarafciel: 小毛蟲裝進化之繭4回合後當祭品特召
是六回合。

→ seaky: 看了看，這些東西到底什麼OO...娛樂好像還可以...
→ seaky: 但是塔羅後面觀方就不理他了，到頭來只有"世界回殺"能玩
→ seaky: ^官方  嗚嗚...
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 12:04:36
推 vuvuvuyu: 後來出了同樣以塔羅為主題的魔導書啊，還曾經是超主流
魔導白龍我玩過，超噁心。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 12:07:30
推 seaky: 咦? 有這回事? 跟原本的塔羅有關聯?
→ vuvuvuyu: 要把動畫算進來，城之內最強的應該是樹壺
→ vuvuvuyu: 魔導跟大秘儀無關，只是同樣都是以塔羅牌當設計基礎
其實有關係的只有卡名，一點都沒有塔羅牌的感覺……
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 12:09:11
→ SCLPAL: 我是說可當裝備卡的怪物卡0.0
那的確是第一張，聯合怪物的始祖。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 12:09:59
→ sarafciel: 我說的是2600那張 3500的究極版是6回合沒錯
→ godivan: 我想想 光的護封劍在現實中算是禁卡嗎?
→ godivan: 看到這種招喚條件我想到的是可以用光的護封劍來撐
因為不需要攻擊就能破壞卡片的牌太多了，這也是為何我說靠防守跟抽濾玩艾克索迪亞很
難的原因。

有興趣可以看5Ds的118到122話，有一個非常類似大飛蛾召喚條件的動畫原創怪物，
當主角發現，要炸掉那隻祭品時被觀眾狂噓XDDDDD。

※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 12:16:45
推 vuvuvuyu: 不是，現在的環境很可怕了，光封曾經可以很龜，現在太好
→ vuvuvuyu: 解
但颶風光封都還在時也沒人成功過。

→ vuvuvuyu: 重點是你叫出來沒什麼用，順便一提，很難叫的還有迷宮兄
→ vuvuvuyu: 弟的門之守護者 雷風水魔神
→ SCLPAL: 自從拆魔法的好用卡便多後,光風就掰了,不過颶風可以幹壞事
→ SCLPAL: 光封的防禦力
→ godivan: 不過聽說好像還有比雷風水魔神更難招的?
就是究極完全態大飛蛾。

→ vuvuvuyu: 颶風禁很久了
→ sarafciel: 光封下小炫就沒了 而且你挨過4/6回合還要牌上手才能召
推 e49523: 什麼時候要強化魔法使...混黑苦澀千眼納祭被禁整組廢掉
推 vuvuvuyu: 而且雷風水魔神因為悲劇的等級11沒辦法用青天霹靂跳喔
好歹雷風水還有效果擋攻擊啦XDDDDD。
→ e49523: 還好我金雕版混黑當初被禁前一天賣了800
我也是被套牢了一堆落雷王勒之類當年的超泛用禁卡……

→ SCLPAL: 苦澀能出來,一堆妖魔鬼怪都會回來了www
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 12:19:43
→ SCLPAL: 颶風還要叫我大哥勒=w=
→ e49523: 他是我回鍋抽第一包就中的才決定玩下去
→ vuvuvuyu: 魔法使，前年的魔導書啊，能跟遊戲王史上毀滅性的超主流
→ vuvuvuyu: 征龍平分天下耶
→ e49523: 那張卡被禁之後魔導書根本打不下去了
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 12:21:50
推 vuvuvuyu: 還能打啦，只是就退居二線沒辦法上賽場了，神判效果太
→ vuvuvuyu: 扯，反觀征龍一砍再砍還是有上位
→ e49523: 現在是玩高儀神光，康康康好爽
推 newsboy3423: 魔導有惡靈還是能競爭
→ newsboy3423: 高儀神光的話算是有被影靈衣拖累
這些超主流是我淡出的主因……太扯了。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 12:24:32
→ vuvuvuyu: 影靈衣害慘一堆儀式，除了少數像十軸咒法這種的
推 e49523: 影衣真的很煩，我都會跟對手說我先去抽根菸你好了叫我
雖然早期大家都用同樣牌也不好，但我覺得現在這種方式更差。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 12:25:50
推 Valter: 魔導現在在二線還是不錯的 用惡靈婊掉對手永遠都很愉悅
推 vuvuvuyu: 我現在是玩旋風黑羽，有了PP17強化很多
→ Valter: 新卡包讓人覺得很故意的出了一堆抗主流的
→ vuvuvuyu: 但是幽鬼兔讓黑旋風ㄧ整個崩潰
→ Valter: 幽鬼兔跟銀河旋風能對付機殼 水影依可以定死影靈衣……
推 hdjj: 廢話少說,抽牌吧!(咦
推 e49523: 現在怪獸沒兩三個效果好像對不起自己
推 youngluke: 黑旋風抓了一次就夠了 一次都沒用到也就是一換一
推 vuvuvuyu: K社這招玩很久啦，上位牌推一推賣一賣再禁卡表教訓推下
→ vuvuvuyu: 一波，現在更是進化成下一波主流直接破格效果教訓前主流
→ e49523: 以前是一張牌婊一張牌，現在系列牌多了是一張牌婊掉整組牌
推 vuvuvuyu: 好不容易等到征龍被砍終於能獨享上位的AF先史沒稱霸多久
→ vuvuvuyu: 馬上被影依打下去，連下次禁卡表都沒撐到
我知道這套玩很久了，但是現在比以前玩更兇了，起碼5Ds到Z前中期我覺得沒那麼誇張。

→ vuvuvuyu: 黑旋風是永續魔法，所以被幽鬼兔連鎖就沒辦法抓牌了
推 Valter: 聽說炎星當初也沒被動刀 就被征龍跟魔導壓到不見蹤影
→ vuvuvuyu: 黑旋風條件很嚴，要叫出來的怪跟自己在效果處理的時候
→ vuvuvuyu: 都在場上才能抓
也不能否認當時BF剛出也是靠黑旋風囂張蠻久……
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 12:38:26
推 seaky: 果然還是不一樣阿! 塔羅只能配獅子花用世界的效果跳過對方
→ seaky: 回合打無限回殺(等等你這套當時...
推 vuvuvuyu: 要達成太難啦，不是被坑死就是先被回殺
推 youngluke: 那不就一張幽鬼拆你一張卡...
推 vuvuvuyu: 關鍵卡啊，賺牌主要都靠他，湊回殺的關鍵也是
推 youngluke: 早就一堆旋風天天在拆了 銀河旋風多拆一張比較神
→ youngluke: 不過銀河要等一回合 所以理論上還可以賺一次
推 vuvuvuyu: 銀河對獄火跟光道這種盲堆的比較有用，還可以解虛無 技
→ vuvuvuyu: 剝
推 youngluke: 銀河的強度比較建立在對手牌型 遇到BF這種比較吃香
→ youngluke: 沒法用第二效果就比旋風弱很多
→ vuvuvuyu: BF沒有必要針對啦，一般拿來對付上位的東西就足夠弄死BF
→ vuvuvuyu: 了
→ vuvuvuyu: 現在BF是打快攻搶血，8000打點也做的出來
→ roter: 看到這篇就讓我想起學生時期跟同學說其實決鬥城市最有冠軍
推 j3307002: 最有冠軍相的是城之內?
推 youngluke: BF打現在永續陷阱針對也是很強 霸鍵保錯了就能打到底
→ vuvuvuyu: 城之內跟馬利克打的那場很精彩了，最後惜敗
推 roter: 就是城之內   照遊戲那樣組  卡手牌就飽了  可是當年不玩
→ j3307002: 城之內現實早就贏了
→ roter: 實卡的人只會青眼白龍…
→ godivan: 遊戲的牌阻很明顯不是建立在自己的攻擊上面
→ godivan: 幾乎都在搞破別人的排組為主
如果你的意思是「破解敵人戰術」的話，我得說這組法非常差。

所謂見招拆招的牌組指的是控制型牌組，特徵是什麼都能擋下來的各種萬解跟足夠的後期
決勝兵器，並同時具備前期防禦能力，

遊戲的這套，什麼都沒有……

推 vuvuvuyu: 我看到對面龍星都直接做66霸鍵場，通常對面會投降
→ vuvuvuyu: 沒投降我也耗了他一堆資源
→ vuvuvuyu: 更正，霸鍵虛無
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:08:18
→ j3307002: 對盜賊王神抽龍,對海馬看破戰術放剋制牌
→ j3307002: 最後打馬利克是海馬給他剋制牌加上黑魔導師徒
→ j3307002: 遊戲的這套，就是什麼都放個一張,依賴神抽XD
→ vuvuvuyu: 次元魔法輕鬆解太陽神還是一個謎
→ j3307002: 你看惡魔聖域海馬只給他一張也抽到
一刀流牌組就算玩EDH也不是這樣組啊XDDD。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:10:32
→ godivan: 所以我前面才有提到 遊戲的見招拆招牌組是建立在神抽
→ godivan: 你看在漫畫裡 遊戲思考的第一個是"破解敵人戰術"
不只是依賴神抽的問題，

以戰術上來說，遊戲的破解戰術靠的都不是破解是胡扯XD。

大部份而言，遊戲的解牌太偏向防禦了，這不是泛用型牌組的打法。

再怎麼說遊戲的牌組戰略，都會被他的異常組牌比例害死……
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:19:01
→ eclipse911: 還記得伊西絲嗎？ 現冥這副曾流行過一陣子
→ eclipse911: 大概是我認為初代最無恥的牌組
→ vuvuvuyu: 現冥已經放出來了，只是效果被魔改
魔改後變成自殺牌了……

→ eclipse911: 啊啊 原來是我lag
→ godivan: 你看除了遊戲之外都有一套打法
→ godivan: 一開始那個蕾雅卡獵人是濾黑暗大法師,第二個是搞撐天空龍
→ godivan: 的攻擊力.
→ godivan: 潘多拉是在玩黑魔導系的魔法卡
這才是正規打法……所有的牌組戰略第一點想的都是如何獲勝而非如何防禦。

推 youngluke: 不過神抽也算被默認了 每個角色都自己跑自己的招這樣
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:21:13
推 hwsh60013: 以為走錯板www
→ godivan: 例如說對上那個蕾雅卡獵人 他就那麼剛好能用連鎖破壞..
那邊是胡扯喔，因為封牌劍照理不算召喚，連鎖破壞不應該破的到……

對潘朵拉那場，問題是在每次都口胡「你的牌有影響我」。

對人形，紙牌遊戲的慣例來看死掉的軟泥該回人形那邊……

對上謨良，單純是神卡威能。

對海馬……好吧，海馬自己老馬，不融合就贏了。

對馬利克，魔法對神有沒有用都是法老王說了算XDDDD。

※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:22:39
推 vuvuvuyu: 有的牌組不是以獲勝為目標，而是噁心死對手跟平手
那種非正規啦XDDDD。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:27:33
推 seaky: 剛去吃飯，其實官方要強化(平衡強度)只要出檢索就好
→ seaky: 你看電池有檢索之後就打到上位了，我比賽能用的也只有電池
推 vuvuvuyu: 樓上說的，最明顯的例子就是曾經的大外掛杖座
推 jacky1990b: ATM的牌組只能靠神抽來彌補卡牌到死的可能性
→ seaky: 當年組闇戰龍、塔羅、黑暗蓋亞、電池，現在還能看到電池
→ seaky: 整個很感動(拖
上次某比賽電池上位快嚇死我了。

推 vuvuvuyu: K社唯一還可取的優點就是偶爾會出卡強化舊系列
尤其轟臨出奇莎拉讓我喜出望外……可惜那個MAD被砍了。

推 seaky: 那時候朋友王告黑炎龍要脫手本來要走那副可是沒接下來
→ seaky: 想自己組，結果組出來的東西都不太能打比賽 冏
黑炎龍也是一時期很強的牌啊。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:33:00
→ seaky: 我到劍鬥大流行之後不久就脫坑了，你們講的我好不熟(汗
我是GX淡出被5Ds感動回鍋一次……然後被超主流逼退了。

→ vuvuvuyu: 劍鬥也是時代的眼淚了，現在的環境劍鬥太慢
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:35:24
推 jacky1990b: 不過ATM也是吃虧在身為第一部作品 不像後面有完整系統
這不能解釋為何他的牌組是同時代全角色最廢XDDDDD。

推 seaky: 去年我暫時回坑就是因為朋友跟我說電池出了強力檢索
→ springleaf1: 我是5D那時候開始組牌的(SD20太陽系系列)
→ seaky: 然後又便宜，問我要不要回去，我才發現有檢索後很imba xd
→ seaky: 以前只有一三號電池家鈕扣型，能用的上怪就業務型
→ springleaf1: 結果禁卡表地球整組牌廢了快半年= =
推 vuvuvuyu: 想當年我在卡店就是一直被劍鬥電
→ seaky: 其它只能塞抽卡送墓配地獄暴走，開場手牌插就直接按投降
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:37:44
→ seaky: 我還拿來打店家賽，雖然開場手氣好有時陰到主流很嗨xd
→ seaky: gx有一些可以打浪漫的，寶玉獸就是XDDDDD
推 jacky1990b: 不要這樣嘛XD 人家法老王的年代連規則都可以隨心情變
推 vuvuvuyu: 寶玉最近有強化卡
→ jacky1990b: 拿岩石巨兵炸月亮看到我都不知該說什麼了
所以國外出了一張牌叫「攻擊月亮！」。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:40:59
推 seaky: 什麼? 寶玉也出強化了? 我看到當時一堆玩的卡後場然後
→ seaky: 還沒跳甚麼東西出來就輸了覺得寶玉超慘XDDD
看大家都玩預設主題，我這個在同步時代玩「靈魂控制權混植物同步盧小雜牌」的到底算
那根蔥XDDD。

推 j3307002: 人家法老王啊,有點牌張解釋權也是很合邏輯的(嚴重誤?)
推 vuvuvuyu: 寶玉也是以前便宜就能組的好牌，約翰包料很好收，金字
→ vuvuvuyu: 塔陣型不錯強
→ j3307002: 他的牌組是同時代全角色最廢我看是因為作者想多介紹牌吧
我是覺得應該稍微注重一下組牌邏輯……

※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:43:28
→ j3307002: 還好啦,光七龍珠也可以打月亮,但七龍珠還有人造短期月亮
推 jacky1990b: 原作應該畫一場遊戲起手5張上級怪的 想看要怎麼掰贏XD
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:46:27
推 vuvuvuyu: 狂戰士靈魂直接把超級卡牌變成神抽的局
→ vuvuvuyu: 雖然那時動畫原創
推 seaky: 其實有一張靈魂卡就能是一個主題了吧(望向半成的神炎皇
我剛玩時在雜牌塞一張青眼白龍說自己是龍牌結果被人嗆XDDDD，淦老子才剛脫離盜版耶
！


推 youngluke: 劇場版啊 遊戲的起手非常爛 靠隊友檢索黑魔導變神起手
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:49:01
→ j3307002: 搞不好之後一直神抽下級怪就贏了XD
→ seaky: 雜牌有浪漫嗎，雖然說能有自己的一套邏輯就是一副好構築
推 newsboy3423: 毒蛇神比寶玉悲劇多了
→ seaky: 不過有時會覺得缺了什麼...
我只是堅持舊時代的餘暉而已。

強制轉移就是我的王牌啊啊啊啊啊！
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:50:54
→ seaky: 剛入坑時是撿朋友的廢卡組了一副燒牌
→ seaky: 過幾年後朋友跟我說，你可以升級了，然後賣了我三張神炎皇
→ seaky: 很開心的把神炎皇放進去，結果發現...奇怪我好像跳不出來
XDDDDDDD被坑了！

※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:51:51
推 vuvuvuyu: 強制轉移牌現在滿多可以玩多啊，像是NO.30轉給對面
一直都有小招式能用，不過玩起來不是那麼好處理，用小蕃茄疊，打一下再轉這招我蠻喜
歡的。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:54:24
推 seaky: 當時我覺得什麼移除什麼才能特招什麼那種都超帥氣的
→ springleaf1: 但是用邪神機轉的比較多
→ seaky: 能叫出來感覺就好像這場已經沒有遺憾...
推 vuvuvuyu: 那你很適合征龍喔，可以一直很帥氣
靠北那乾脆超載一頭奇美拉電子龍算了XDDD。

→ seaky: 結果叫出來被康掉不然就是自解後場(神炎皇後遺症)還不能
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:56:36
→ seaky: 回殺對方，下回自己爆...說好的大怪控場呢 冏
要大怪控場，我之前玩過八星軸巨龍牌，清冰、、銀河眼、暴君龍抗性都不差，

只是很快時代就變成用怪物效果清場了……

→ vuvuvuyu: 現在要控場沒有lock效果或抗性是不行動
→ vuvuvuyu: 不行的
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 13:59:08
→ springleaf1: 說到老牌組，終焉的倒數計時也很可怕
→ vuvuvuyu: 電子龍最近剛出了強化牌喔
→ springleaf1: 20回直接就贏了，根本恐怖
推 seaky: 征龍...? 可是我知道光闇龍，光闇龍超帥>////<
→ vuvuvuyu: 超載融合多了新玩具
→ seaky: 原PO之前說被龜牌陰過，該不會終焉時計吧XDDD
→ seaky: 我真的看到有人組XDDDD 要配禁止令等宣告牌
那時候沒那張啦，單純就是超高密度傷害牌，魔力之棘什麼的害你幹什麼都扣血，打不夠
快被削到不到500血就什麼都不能做了。

後來終焉剛出我有玩過，終究不適合我個性。

→ vuvuvuyu: 勸退龍可以讓你移自己也移對面，大怪跳爽爽，好牌組不
→ vuvuvuyu: 組嗎？
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 14:02:12
→ vuvuvuyu: 龜牌討厭的是現在擋回殺的牌很多，威嚇 和睦 稻草人 鐘
→ vuvuvuyu: 擺就可以拖很久
→ vuvuvuyu: 看到那種牌直接做幻層守護者教訓
所以我很長一段時間都塞死亡袋熊之類的在備牌。

→ seaky: 我記得有一張只要自己場上沒怪從手牌捨棄就能結束戰階的是?
止戰鐘擺跟速攻稻草人。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 14:03:55
→ vuvuvuyu: 稻草人
→ seaky: 因為我之前電池打店家賽碰到那張冏了一下
→ vuvuvuyu: 八星軸原PO快回鍋啊，可以趕上勸退龍風潮
你是說銀河眼暗物質龍嗎？我的確有考慮追一下銀河眼系列。

※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 14:05:07
推 vuvuvuyu: 對啊，不過這張是配征龍就是，對銀河牌本身反而還好
真過份XDDD。

→ seaky: 能回鍋的話我會只想用以前的牌去做延伸...
→ seaky: 可是朋友跟我說，最便宜實用的額外一套兩千起跳我就...冏
這就是大額外時代的缺點，卡價過高……

不管新人還是回鍋都很麻煩……

上面說的雜牌就是我為了讓舊時代風格雜牌跟上同步時代的努力，不過要跟上現在是不可
能了……

※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 14:10:07
推 vuvuvuyu: 勵輝士什麼的那些不便宜可是又必放，不然可以考慮來玩
→ vuvuvuyu: 謎之程式，不用考慮價格
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 14:12:17
推 seaky: 不過沒額外也讓我碰上些趣事，去年回鍋後拿著電池去地下街
→ seaky: 打牌，結果打一打，對方突然說你的額外呢? 怎不擺出來?
→ seaky: "那是什麼?"  "......那我這些卡不就垃圾掉了"
推 vuvuvuyu: 想不依賴額外的話帝牌可以選，最近出了一張真帝王領域
→ seaky: 好像有針對額外牌組給懲罰的卡，對方看著自己的蓋牌一個冏
→ seaky: 然後我在那邊不知道狀況XDDDD
這讓我想起GX額外無上限，一堆人喜歡塞爆，

結果有張看額外增加攻擊力的怪一拳破天……

→ vuvuvuyu: 對面是轟雷帝嗎？不然你沒額外的話應該高興啊
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 14:14:27
→ vuvuvuyu: 或是三位ㄧ擇那種卡片
→ vuvuvuyu: 記憶破壞者吧，那時候有突然變異就會想每種都放放看
喔對對，我記得那時候看到有人臉超囧的被毆爆XDDDD，可惜後來限制15張。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 14:19:32
推 seaky: 剛剛去估狗，因為新的卡我都沒在記，打牌都請對方跟我說
→ seaky: 效果XDDD 是三位一擇那種卡沒錯，好像沒對到過轟雷帝
→ seaky: 不過有印象某次要準備打的時候，被先問額外呢? 我說沒有
→ seaky: 他就默默拿了另一副牌把他擺好的收起來，該不會那個就是..
→ vuvuvuyu: 卡店比較常遇到的狀況是對手額外一疊很明顯超過15張的XD
推 Valter: 你可以組機殼 這樣就沒有買額外的問題了
推 seaky: 剛翻了一下，我只有冰帝雷帝炎帝，剩下沒有(掩面
雖然是帝牌強化，但除了基本六星帝外都是新主題牌。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 14:36:01
→ seaky: 不過，好像有遇到令人懷念的東西，而且現在也是上位(?
→ seaky: 技剝強攻搭宏觀宇宙...去年看到不少(?
→ seaky: 應該不是很多人玩，但是因為可以扛住主流牌印象很深
→ seaky: 不過搭的上怪不認識，因為我對技剝印象只有蠍子(汗
最強的反主流……可惜速度不夠。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 14:42:42
→ seaky: 所以又是山寨喔...還我的塔羅來啦(誤
推 seaky: 不過看到影依被技剝打歪很愉悅(咦
推 vuvuvuyu: 現在愛用的技剝的上位有機殼跟炮妹牌吧
→ seaky: 所以機殼就是所謂的技剝喔OAO?
推 vuvuvuyu: 技能剝奪是永續陷阱啊，機殼是一個P卡主題，相性很合
→ vuvuvuyu: EM出了靈擺魔術師後也強化很多
→ seaky: 我知道技剝阿，因為我以前有收三張起來放，但是沒用過(汗
→ seaky: 本來是要來拿組神炎皇的，不過打起來相性好差就倉管了(喂
→ vuvuvuyu: 那三皇只有降雷皇比較能打
在一個超久沒更新的架空決鬥動畫裡那是美琴的王牌XD，不過被十代開外掛幹掉了。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 14:58:09
→ seaky: 唔...神炎皇比較像龍...(拖
龍廚你好！讓我們一起尊從薩坎沃老師的腳步繼續廚下去吧！

推 seaky: nico上面的那個嘛XD
對啊，決鬥花枝娘跟朋友們的闇黑決鬥也都沒更新呢。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 15:07:13
推 seaky: 同名卡我有兩個版本以上的就是真紅眼阿(亞英、無印和新板)
→ seaky: 最早會入坑就是憧憬城之內的真紅眼，就...(小孩子真好騙
→ seaky: 凱闇龍太廚了我不承認他是真紅眼家族的(拖
→ seaky: 我強烈刃為真紅眼星數應該為八星，當時沒跟上主流
→ seaky: 都是八抽害的!!(好像叫上怪交易?)
→ seaky: ^認為
是交易進行，
不過現在有七抽啊！
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 15:20:51
推 seaky: 竟然...可是(看著七抽效果)，抽掉後怎麼吐黑炎彈，吐完再抽
→ seaky: 好像也有點怪怪(思...難道把次元融合跟異歸放進去? (驚
→ seaky: 剛挖出來以前組的真紅眼，"回憶的鞦韆"古代規則"召喚師技藝
→ seaky: 結束的開始""連續魔法" ...我到底組了什麼...(掩面
推 youngluke: 真紅眼要起飛了
推 seaky: 此話怎講?(瞪大眼
新卡傳說的黑石、真紅眼黑炎龍、惡魔龍黑魔龍、真紅眼融合、真紅眼兇雷皇。

靠，這黑石有點猛……犧牲可以跳牌組七星以下龍族，還能從墓地回手來把墓地真紅眼塞
牌組。

黑炎龍是二重七星，一回合一次黑炎彈，兇雷皇是二重版惡召，一回合一次單向魔霧雨。

真紅眼融合是從手牌牌組場上來融合，合出來視為真紅眼黑龍。

惡魔龍是限制惡魔名加真紅眼名，有古代機械效果，戰鬥後把墓地一張真紅眼回牌組發一
次黑炎彈。

※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 16:00:36
推 seaky: 惡魔龍黑魔龍? 那張不是沒效果的美觀用的融合嗎?
→ seaky: (望向手上的卡)我還配闇黑融合素材想說可以直接跳來當打點
推 Sakamaki: 每次要拿終焉牌跟朋友打  對方到後面都會翻臉（（攤手
→ seaky: 是同名的BUFF卡(?
推 seaky: 難怪只有闇戰賣掉了...原來我都組自嗨的(誤
你可以去K島遊戲王版看情報，可惜的是是出補充包不是牌組，會比青眼還坑。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 16:03:21
推 seaky: ......感謝告知，我很久沒去K島了，這...
推 Valter: PTT 巴哈 K島 這三個地方逛一逛就差不多了
推 vuvuvuyu: 剛剛看了一下新消息，真紅眼真的要能打了
推 vuvuvuyu: 煉獄出了一張卡組融合，完全在學影依吧
看起來比青眼還能打，社長悲憤中，這太過分了，強烈要求青眼再強化！

※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 16:21:07
推 seaky: 那個...光龍滿帥的阿(拖
我要求不多，來一張青眼光鎧龍，攻擊力3400跳放逐區跟墓地青眼跟蒼眼名版鎧闇，再出
一張蒼眼究極銀龍，三張蒼眼或青眼融合一回合一次自身外混沌帝龍效果就好（？）。

※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 16:28:23
推 vuvuvuyu: 青眼目前可以在勸退征龍牌生存，OK的
推 seaky: 你叫破壞龍怎麼辦(誤
推 vuvuvuyu: 我覺得早晚要輪到蓋亞強化，之前出了一張青魔導師就滿
→ vuvuvuyu: 怪的
→ vuvuvuyu: 而且蓋亞的P卡版還沒出
→ seaky: 當年闇戰龍我還偷放了一張破壞龍來卡自己手的說(遭毆
→ seaky: 只有黑暗蓋亞跟地球巨人...奇怪怎麼這麼散(拖
你的牌真是越說越驚悚。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 16:36:36
推 seaky: 我的黑暗蓋亞是拿岩石巨龍的構築去改的啦
→ seaky: 因為朋友看不下去叫我加減塞個蓋亞這樣還能打
你好像搞錯了，他是說暗黑騎士蓋亞，2300那張。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 16:43:26
→ seaky: 咦? 是跟鋼刀一起配以前戰士強攻那張喔...
效果：疾風的黑暗騎士蓋亞
融合：龍騎士蓋亞、地天騎士蓋亞
同步：大地騎士蓋亞
超量：迅雷騎士蓋亞

推 vuvuvuyu: 其實最強的龍是三叉戟
→ vuvuvuyu: 上次看對面甲蟲裝機墓地黃蜂 場上豆娘 我就做了一隻三叉
→ vuvuvuyu: 他就認輸
三叉的眼裡……沒有靈魂！
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 16:52:41
推 seaky: 機台卡那隻龍喔...去年短暫回鍋看大家額外"都"有擺...
→ seaky: 對阿，就下鋼刀然後手上剩一張疾風騎士直接跳
→ seaky: 接著沒手牌等輸(喂
推 vuvuvuyu: 能做三叉的幾乎都會擺啦 效果太強
→ SCLPAL: 最強的三叉,不是可以把玩家插走嗎www?
推 ember240: 很喜歡儀式那張帝滅斯 2000炸場的 漫畫都沒看到過
→ ember240: 和宇宙女王 好可愛
通常魔法使最高攻擊力，不過都沒人用。
※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 17:18:43
→ seaky: 種族牌是浪漫阿(茶
→ SCLPAL: 宇宙女王在漫畫美化標題內葉有出來的樣子www?
推 ember240: 我當初儀式炸場牌 都一定要放她 超有愛
→ ember240: 有天棄坑 賣出一堆帝牌 記得市價500賣400
→ ember240: 傍晚就有帝牌復刻出卡包的消息 超賺
推 RWAllenL: 看大家的討論很明顯第一代最強啊 法老王威能加持下 大家
→ RWAllenL: 公認的爛牌都可以被他一直贏
推 seaky: 雷帝當初我50收 ，冰帝150，炎帝是起始牌組的，比較有價的
→ seaky: 就後來出的闇帝吧?
推 j3307002: 看大家的討論很明顯第一代最強啊xd
畢竟初代嘴砲力第一！
※ 編輯: TED781120 (42.66.138.188), 02/17/2015 19:20:47
推 tsailaw: 超融合跟空氣人被禁我就不想玩了....
→ seaky: 空氣人頭抬太高了，而且現在不是解了嗎？
不不不，問題在超融合有被禁過嗎？
※ 編輯: TED781120 (42.66.138.188), 02/17/2015 20:25:53
→ Valter: 超融合在TCG已經被禁了 OCG這邊則是限一