作者: rockmaxdash (GOU) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 歷屆遊戲王主角決鬥，最後勝出的會是
時間: Tue Feb 17 23:23:36 2015

※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: 突然很閒的發現不知幾年前整理過遊戲在決鬥都市使用的牌組
: 神之卡：共2張
: 歐西里斯的天空龍（預賽對馬利克人形後加入）
: 歐貝利斯克的巨神兵（準決賽對海馬後加入）
: 上級怪物：共6張
: 黑魔導
: 巴斯達布雷達
: 真紅眼黑龍（預賽對城之內加入後就忘了拿掉……）
: 黑魔導女孩
: 暗黑魔族基爾法惡魔
: 獨角惡魔（五星1300/1400）（順位賽移除，怎麼會放這種東西……）
: 下級怪物：共10張
: 夜皇帝
: 夜皇后
: 夜騎士（實卡為Lv5，根據真理福音，漫畫設定為Lv4）
: 磁石戰士a
: 磁石戰士b
: 磁石戰士r
: 幻獸王
: 角翼魔人（實卡為Lv5，但漫畫為Lv4）
: 巨盾戰士
: 小毛球
: 魔法卡：共19+1張
: 次元魔法
: 擴散波動
: 魔術帽子（漫畫設定為魔法卡）
: 魔法筒（漫畫設定為魔法卡）
: 魔術的咒文書
: 擷取精神
: 　　漫畫效果：對手場上一隻怪物在本回合可用來做我方的犧牲，融合怪物的場合，
: 　　　　　　　可視為融合素材數量的祭品，對手恢復1000分。
: 二重魔法
: 　　漫畫效果：對手本回合所發動的魔法都可以視為我方卡片發動一次。
: 強欲之壺
: 手牌抹殺
: 洗腦
: 融合
: 融合解除
: 魔法解除
: 死者蘇生
: 六芒星的咒縛（漫畫設定為魔法卡）
: 增殖
: 交換
: 怪獸回收
: 拆陷阱
: 惡魔聖域（準決賽對海馬後加入）
: 陷阱卡：共5張
: 逐漸消失的生命
: 光之封牌劍
: 連鎖破壞
: 精靈之鏡
: 魂之鎖
: 上述是漫畫中遊戲在決鬥都市所有使用過的卡片，
: 不計入神、真紅眼、惡魔聖域的話合計39張，
: 用實卡角度來看，其他後補卡中放進來會對牌組比較好的有：
: 神聖防護反射力量（俗稱神反、神聖彗星）
: THE巧詐師
: THEMagie4
: 綜上所述，遊戲在總決賽中使用的牌組一共七隻上級怪物、十隻下級怪物、
: 二十張魔法以及五張陷阱，
: 其中魔法使只有黑魔導與黑魔導女孩，但必須搭配魔法使的魔法卡就有五張。
: 順便我們來看看被實卡玩家評為「真˙決鬥都市最佳套牌」的城之內牌組吧，
: 上級怪物：合計3張
: 閃電戰神
: 人造人索加（漫畫設定為Lv7）
: 魔導騎士（等級6攻擊力1850，漫畫出場一次但因城之內違規立即消滅）
: 下級怪物：合計8張
: 鐵騎士
: 漆黑豹戰士
: 龍神戰士
: 羽翼戰士
: 火箭戰士
: 傳說中的魚夫
: 寶貝龍
: 星光劍士
: 魔法卡：合計10張
: 猜謎
: 右手換盾左手換劍
: 融合
: 天使的骰子
: 沉睡的綿羊
: 吸盤蜘蛛
: 怪物BOX
: 閃電劍
: 颶風
: 愚蠢的埋葬
: 陷阱卡：合計5張
: 惡魔的骰子
: 掉落的洞穴
: 魔術手臂
: 盜墓者
: 附鎖飛鏢
: 單看決鬥都市用過的牌，總計起來一共是26張，
: 不過就比例上來看，只要不要硬塞華而不實的上級怪物，
: 如果將剩餘的空間用10張下級怪物、4張魔法卡填起來，
: 就非常接近同時期實卡玩家的比例。
: 基本上，如果有人把城之內的牌多塞就算是塞兩張寶貝龍、
: 兩張龍神戰士、兩張羽翼戰士、兩張星光劍士、兩張火箭戰士、
: 再隨便塞個幾張魔法，
: 我也敢說這套牌跟遊戲上面那副牌打勝率接近100%。
: 實際沒玩卡片遊戲的人可能不好理解，這邊說明一下，
: 在紙牌遊戲中，構築牌組時比例非常重要，
: 有強力怪獸在手卻無法召喚是一點用都沒有的，
: 這也就是海馬、馬利克在結局戰說的「神的弱點」，
: 只是這弱點絕不是只有神才有，要犧牲兩隻怪物才能召喚的七、八星級怪物，
: 其召喚條件也是非常重的負擔。
: 所以在同時期的實卡遊戲泛用型牌組中，絕大多數玩家只會挑選一到兩隻的五六星級怪物
: （熱門的有六星的陷阱無效人造人、戰破怪物無效又高人造人50攻擊力的六星冥王、
: 六星無效果但攻擊力2500的惡魔召喚），
: 其它則是約18到20張的下級怪物、約20張的魔法陷阱，
: 且下級怪物除非是有非常強的特殊能力，否則都是攻擊力至少1900的攻擊要員。
: 在沒有特殊系列的配合下，就算是放到超過三隻六星級怪物，
: 也會非常容易出現手上有上級怪物，
: 但場上的下級怪物都在戰鬥交換中消耗掉無法打出的窘境，
: 更何況相較城之內，海馬跟遊戲牌組中都有超過四隻需要犧牲兩隻以上祭品的上級怪物。
: 從祭品的觀點來看，要同時滿足「湊齊祭品」與「持續與對手進行怪物交換」兩點，
: 牌組中的下級怪物數量跟質量都要足夠，
: 最少最少都要是上級怪物所需祭品的五倍以上數量。
: 所以遊戲的強度比不上其它幾代，真的不是因為啥禁卡問題
: （真的，就算算上解禁的死蘇，也只有強欲跟洗腦是禁卡啊），
: 而是構築牌組本身就出了極大問題……

私以為討論"牌組"強度是較無爭議的，但若是討論"角色"強度而將現實OCG環境拿來講就
不甚正確

在遊戲王的世界中，決鬥技巧的重要性是大於卡片強度的(愛德表演過拿隨便抽的40張和
十代熱戰，萬丈目可以把搗蛋三傻活用，遊星的牌組是撿來的，遊馬拿他爸的牌組卻無法
活用)

再者，沒看過遊戲王的觀眾也知道他們很愛打到一半印牌，加上角色於該時代的閒置，這
下拿現有卡片出來談角色強度意義更低了

雖然牌組沒什麼好討論，但大體上還是能看出每個主角的風格(憑印象)

ATM:以妨礙對手的戰術為主，單卡的POWER不大但搭配之下可以處理許多強敵，拿到現代
環境大概就是後台重坑的META BEAT

十代:前後期換過牌組不太一樣，
前期是因應各種狀況融合出可以對應的HERO,
後期則是用N動物多樣化的效果控制場面後再以NEOS及其融合體BEAT DOWN
整體而言:抽濾 ，堆墓 ，大怪OTK

遊星:小怪連續特召進行高速同步，因應戰況切換運用不同的同步怪獸，防禦性的卡片很
多，讓怪獸可以長時間的維持在場上，給我的印象較偏被動

遊馬:靈活的超量特化牌組，但能跳HOPE就很想跳，一張稱到最後再以極高攻擊力貓死對
手

遊矢:P召喚，EM本身升降攻擊力的效果多，也是利用多樣效果因應戰況的類型。但似乎對
魔陷的運用/警戒不足

--
Sent from my Android

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.153.88
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1424186618.A.DEC.html
推 e49523: 城之內:賭博(我TM超幸運DER)
推 youngluke: 遊矢就是順應局勢用各種回殺系統...
推 Swampert: 瀨人:霸氣的牌組
→ youngluke: 最近這幾個老愛出大隻Boss 就爽爽出超量龍
推 LABOYS: 海馬哩
推 confri427: 傑克：摔車
推 et310: 社長:白龍我的嫁
→ arcanite: 海馬就白龍大怪強攻
→ SCLPAL: 混點妨礙/清除卡
推 chinhsi: 借問為啥初代外號叫ATM
→ chinhsi: 我找到了 真實的名字