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作者: boblu (六百) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 星際大戰整個有點不合理阿 時間: Wed Feb 18 00:09:56 2015 我覺得倒是不是說西斯原本很弱後來打倒絕地不合理 問題在於 首部曲的背景下 西斯派已絕跡千年 此時絕地去追尋 "為原力帶來平衡" 的預言完全是自作孽不可活吧? 絕地自己是壓勝狀態耶 何況絕地一直是要抑制黑暗面的,恩本沒有追求原力的黑暗面與光明面之平衡的觀念啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.49.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1424189400.A.827.html
darkbrigher: 所以你沒看議會眾大師沒怎麼鳥安納金 是歐比王為了老 02/18 00:11
darkbrigher: 師遺願才收下他 議會早就知道他不怎適合當jedi 02/18 00:12
wohtp: 大師們當時只是認為小安已經太老教不起來了吧? 02/18 00:14
對阿 議會是認為 1.安納金年紀太大 2.其實根本不太相信他是寓言中的人 好像沒有說到有哪個腦筋正常的大師有提到 "預言對當今絕地不利,我們最好不要讓它實現" ※ 編輯: boblu (114.32.49.164), 02/18/2015 00:17:06
probsk: 這預言搞不好是西斯放出來的ww 02/18 00:15
wohtp: 但是包括路克在內,星戰宇宙到處都是半路出家的絕地 02/18 00:15
wohtp: 我認真覺得盧卡斯根本沒把絕地的設定想清楚,演到哪就吃書 02/18 00:16
wohtp: 到哪 02/18 00:16
Mentha: 我記得有一篇短篇有點類似聖經神話... 02/18 00:17
darkbrigher: 路克教的不太好 還教出恐怖份子 02/18 00:17
Mentha: 是說黑暗跟光明絕地沒有好壞之分 02/18 00:17
Mentha: 安納金跟另外兩人一起出任務 結果遇到的狀況顯現出 02/18 00:18
omega000: 光是那個劍型.......實在看不懂 02/18 00:18
Mentha: 語誤 黑暗跟光明原力本質上沒有好壞之分 只有相對強弱勢 02/18 00:18
gunng: 記得絕地大部分都的師父級好像並不太在意這個預言 02/18 00:19
Mentha: 每個人依照自己的選擇而成為黑暗或者光明原力的使用者 02/18 00:19
Mentha: 而其實原力在後來小說的發展 也並非一定要是絕地或者西斯 02/18 00:19
Mentha: 才能使用 02/18 00:19
wohtp: 學院教出恐怖分子只能說樹大有枯枝。舊共和時代也沒少過絕 02/18 00:20
darkbrigher: 劍型就有雜耍型 防守型 對光劍型 外交官型7種 02/18 00:20
wohtp: 地出身的sith lord啊 02/18 00:20
Mentha: 我覺得絕地本身就有某種程度能窺視未來的能力 02/18 00:21
Mentha: 因此預言這種東西他們不太在意是正常的 02/18 00:21
Mentha: 掉劍王本人的態度就有那個味道 02/18 00:22
darkbrigher: 小說裡提到 路克自己跑去接觸黑暗面還學習... 02/18 00:22
Mentha: "我的時間到了就是到了,原力會決定一切" 02/18 00:22
wohtp: 與其說窺視未來,不如說是接收原力三不五時廣播的天啟吧? 02/18 00:22
darkbrigher: 於是他的學生因此教的不太好...by 瑪拉 02/18 00:22
Mentha: 對 路克學過黑暗原力 他後來自己認為接觸黑暗原力以後 02/18 00:23
Mentha: 他教出來的學生都因此而走偏 02/18 00:23
Mentha: 可是我覺得新時代的絕地應該要同時懂得黑暗跟光明 02/18 00:23
Mentha: 沒見過黑暗 不理解黑暗 其實反而是絕地的一個很大通病 02/18 00:24
darkbrigher: 所以要從小學習也不是沒道理 不過看絕地信條有點滅絕 02/18 00:24
haoboo: 絕地教出來的弟子走偏又不是新聞了,這不是自舊共和以來的 02/18 00:24
haoboo: 優良傳統嗎 02/18 00:24
darkbrigher: 人性就是了 02/18 00:25
wohtp: 話說我今天才剛跑完kotor 1的dark side結局 XD 02/18 00:25
gunng: 西斯都會教出一個反西斯的徒弟了 共和你那還是悠久傳統 02/18 00:26
Mentha: 我認為舊共和的毀滅就跟人性有非常大的關係 02/18 00:26
darkbrigher: 小說新設定是艾因提人吧 他們用原力不分光明黑暗 02/18 00:26
光明跟黑暗原力的平衡 感覺是在第六步曲後的衍生宇宙(其實我對這塊不熟啦)裡面比較有具體的觀念 包括絕地對黑暗面的看法 以及西斯本身的教條都有所改變 不在是單純的善惡對立 但我的重點是首部曲的背景下的絕地實在不應該有這種觀念 ※ 編輯: boblu (114.32.49.164), 02/18/2015 00:28:04
Mentha: 原PO 我推論絕地最高層也許都有讓原力自己去決定一切的 02/18 00:28
Mentha: 那種類型的想法 類似"讓上帝決定一切" 02/18 00:29
darkbrigher: 絕地議會沒想到預言玩這麼大 不然應該馬上把安納金送 02/18 00:30
Mentha: 所以才會用這種態度去對應預言之子安納金 02/18 00:30
darkbrigher: 回塔圖因才對XDDD 02/18 00:30
Mentha: 我認為就算知道會玩這麼大 送他回塔圖因 02/18 00:30
Mentha: 最後還是會收束回舊共和毀滅的路線 02/18 00:31
Mentha: 也許他就因此被西斯門派吸收 02/18 00:31
boblu: 應該依照優良傳統把安納金送去當絕地農夫啊 02/18 00:33
darkbrigher: 也有可能 畢竟西斯布局幾十年 安納金只是其中一個變 02/18 00:35
darkbrigher: 數 絕地議會內肯定有內奸 沒安納金也能發動 02/18 00:36
Mentha: 絕地議會本身是想法迂腐的問題... 02/18 00:36
boblu: 按照現在的正史這的確全都是西斯布的局啊 02/18 00:36
boblu: 安納金本身就是西斯用迷地原蟲製造出來的 02/18 00:37
darkbrigher: 星圖都能被修改 尤達的學生都能變西斯...要說沒內奸 02/18 00:38
boblu: 萬萬沒想到的就安納金居然留下了兩個孽種 02/18 00:38
darkbrigher: 不太可能 02/18 00:38
Mentha: 可是絕地好像多少都能感應彼此的思考 02/18 00:39
Mentha: 結果還這麼輕易的被人滲透 02/18 00:39
Mentha: 另外就是絕地真的很不會教學生 02/18 00:40
darkbrigher: 你看某預言之子偷娶妻 變內奸 絕地都沒啥察覺 02/18 00:41
zycamx: 只能說絕地武士的修行還沒誇張到能輕易洞察人心吧。 02/18 00:47
zycamx: 安納金能偷襲成功也是雲杜正專注在對抗大帝無力分神~ 02/18 00:47
Mentha: 我覺得雲度本身就有問題了 02/18 00:48
darkbrigher: 絕地可以 至少路克可以 但他認為這很不道德 02/18 00:48
Mentha: 安納金過來跟你說白卜庭是西斯 02/18 00:48
Mentha: 他應該也有懷疑過安納金的態度吧 02/18 00:48
Mentha: 可是居然只跟他說你就待著 02/18 00:49
Mentha: 有懷疑不去搞清楚 自己就給自己設陷阱了 02/18 00:49
darkbrigher: 照小說看來 原力使用者可以傳訊給能使用原力的對方 02/18 00:49
Mentha: 我是雲度的話我會再三確認你這情報怎麼來的 可信度多少 02/18 00:50
Mentha: 還有你本身慌慌張張的是怎麼回事 02/18 00:50
darkbrigher: 某個老不死學習新原力連普通人的OS都聽得見 超扯 02/18 00:51
wohtp: 小安也是會用原力的,可能沒有那麼容易被看穿吧 02/18 00:51
jeeyi345: 迷地原蟲後來Lucas沒在提吧,蠻鳥的設定 處女懷孕,也有 02/18 02:21
jeeyi345: 某聖母的影子呢 02/18 02:21
chuckni: 原力在電影中除了隔空取物跟抬東西外就沒有別的功能了 02/18 02:42
chuckni: 另外原力感應貌似也只出現幾次,其中一次是最後絕地被陰 02/18 02:42
chuckni: 時尤達感應到大家的原力在消失,不過大多數時候這能力都 02/18 02:43
chuckni: 蠻沒差的... 02/18 02:43
chuckni: 跟正絕地的原力 西斯那種閃電感覺還比較直覺好用 02/18 02:44
goddio: 原力還能心控和預測數秒內的未來啊 02/18 03:54
darkbrigher: 電影展現出來的原力技巧太少了 小說跟遊戲比較多 02/18 03:58
joyo21114s: 記得安納金就是皇帝師父弄出來的副產物... 02/18 10:24
F16V: 西斯版友友情推 02/18 11:37
jeeyi345: 安納金是皇帝弄的,那絕地豈不是用西斯的兒子恢復秩序? 02/18 15:42
boblu: 應該說搞到最後絕地與西斯都只是被大三角板... 啊不對 02/18 23:16
boblu: 被大原力意志玩弄於股掌之上吧 02/18 23:16