作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 雨港基隆 玩後小感 感到萬分的遺憾
時間: Wed Feb 25 19:24:41 2015

※ 引述《YMSH205 (^^)》之銘言：
: 不論是電影或是遊戲都會遇到是不是用當代的語言去呈現的問題,
: 支持用當代語言的不外乎就是貼近時代情感對歷史負責的論述,
: 而支持用現代語言的則是認為用現在語言比較可以容易讓觀眾融入
: (不過台灣都在看字幕還真沒有差別),

最近我也在做「時代遊戲」, 為此請教過香港很多出名的編劇, 所以
多少有得心得.

首先有一點是, 無論如何, 讀者都是會成長的, 人的心理無法再回到
一個過去的時代, 這是客觀事實. 除此你主打的就是要「讓人回到過
去」, 而又真的有這樣的客群, 否則任何過去的故事, 都是用現代人
的語言, 現代人的觀點, 去看以前的事. 就算裡面出現的角色, 他出
生日期是以前, 他的定位是以前的人, 他其實還是一個現代人.

所以金庸小說出現的角色, 並不是真的那個時代的人會做的行為, 而
是一個有現代思想的人被置在一個古代的佈景下, 做出一些行為.

而展示過去, 他本身一定是展示一種理想像, 他有兩個理想像:

1. 以我們現在來說, 想要回復的東西
2. 覺得導致我們現在不好的東西存在, 要從當時除去的東西

也就是說, 寫一個時代劇, 本身就是要重現一個理想的時代, 就是回
復一些我們覺得在現代已失去了的, 美好的, 「人類」的東西. 而倒
過來說, 裡面不好的東西, 就是「導致我們今天生活非人部份」的人
, 事或物件.

好和壞, 價值觀是建基於現在我們這些讀者而不是當時的人. 就舉個
例子說, 在一個吸鴉片像吸菸一樣沒甚麼大不了的時代, 你弄出一堆
平時都吸鴉片沒關係的角色, 在當時可能很正常, 但現在就會很奇怪
, 讀者無法接受, 所以你只能讓一些奸角或亦正亦邪的角色吸鴉片,
即使現實是當時誰都在吸.

故此像語言這些, 重心並不是在於他是否臺語, 而是說, 在這個故事
裡的「理想世界」(好)是甚麼, 「不理想世界」(壞)是甚麼, 那麼,
如果我們要講這是個臺語就理想的世界, 事實上也不一定全部都要臺
語, 因為他的重點並不是對白是否臺語, 而是「臺語世界」這個背景
, 文字和配音, 畢竟都可以是英文, 日文, 泰文, 但是他裡面的價值
觀要能讓人感到活在一個臺語世界是幸福的. 而這世界消失是一種不
幸, 非人類的發展.

例如死亡是一種很基本的「人類」變成「非人類」的做法.

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  我的員工告訴我寫一篇文章有幾萬個 like 都不分給自己家在開發的東西的
  社群不是僱主應有的所為... 所以如果為了不成為一個被員工批評的老闆,
  可以的話請給這群一個 like , 當成是稿費吧.

  https://www.facebook.com/leglory1988

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.98.215.113
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1424863483.A.465.html
推 flysonics: XD 不愧是C大 有一部分提到我想講的東西了
推 hsujerry: 簽名檔三重否定，看兩次才懂
推 singlemaker: 對耶！作品內價值觀的呈現跟理想的追求就是核心！
推 bm200300127: 看到C大我真心覺得自己戰力只有7阿(跪
推 Jetstream: 同2F 看完簽名檔想一下才懂
→ danielqwop: 我只是戰力不到5的渣呀
推 jerrysaikou: 推
推 kkyyk: C大出品真的是值得參考QQ
推 QBian: 推C老師
推 erotesstudio: Ｃ大我愛你，請你替我簽名！
推 k1222: C老師多發點文阿
推 icypyh: 推~
推 scotttomlee: 看到C大就是要推!
那施捨一個 like 給我...

推 WindSpread: 已點讚 XDDDD
推 scotttomlee: 了解，已點讚+1 XD
→ vincent0728: 已點讚
推 weepchild: 一個讚無法表達我的敬意,所以我點了兩次
其實我也在寫時代遊戲.
第一次寫的劇本被說不夠「那時代」.
便請教了一堆人.
得出了以上的結論.

※ 編輯: chenglap (42.98.215.113), 02/25/2015 19:56:26
推 tot9221: 點二次不就回收了嗎 www
推 tonychen01: 已點讚,推!
推 star123: 推
推 SaberTheBest: 讚
推 ciwewa: 這用在輕小說適用嗎XD  俺妹就是希望一個...的世界?
其實我覺得「謎樣女友Ｘ」是一本八十年代風味的漫畫.

推 ithil1: 這篇說出了很多感概，不只適用歷史劇本，架空奇幻也適用
推 swda266626: 推 遊戲劇本和一般小說有什麼不同？
1. 小說沒有文字顯示速度的分別
2. 小說不會有玩者必須反應(停下來按一下)的情況
3. 小說不會有聲優
4. 如果像我一樣做 RPG 的話, 還需要無厘頭的為劇本加進大量的打鬥... 總
   不能全部都吟詩作舉吧...

推 MikageSayo: 同感
推 VIP: 為什麼會提到謎樣女友Ｘ _(:3」∠)_
他沒有說是八十年代.
但那一整個是八十年代的生活.

這種倒轉「精神上過去但故事沒聲明是以前」的也很有價值.

※ 編輯: chenglap (42.98.215.113), 02/25/2015 20:19:11
推 winken2004: 推
推 hoitoiskai: 推c大
推 lrk952: 推C大~~
→ kontrollCat: 可否請c大對「理想世界」or「台語世界」再詳述些？
→ kontrollCat: 台灣不比香港 台灣經歷過徹底的本地語言清洗 而香港
→ kontrollCat:  特別是80年代 要揣摩都容易的太多 畢竟都是粵語裡的
→ kontrollCat:  細部差異 完全以香港做立場的話 要了解 現在就好像
→ kontrollCat:  以粵語做例子 香港年輕人是在生活的任何一個細縫中
→ kontrollCat:  都講本地話 而台灣完全不是這樣
→ kontrollCat:  所以我想聽聽何謂缺乏台語的台語理想世界？
→ arcanite: 應該是說創作者先定義他想表達的理想世界
→ arcanite: 再試著重現 即使重現的結果不符合史實
→ arcanite: 就像動漫萬國語就是日語那樣？
推 probsk: 想表達的東西傳達到了 語言的功能也就達到了
→ probsk: 比方日文關西腔 在中配有時候會代換成台灣國語 看的人知道
→ godivan: kontrollCat,你的講法不就是只能有台語的出現,其他語言
→ probsk: 那是什麼意思就好了
→ godivan: 都是OO
→ probsk: 如果真的要講求嚴謹 那麼你還得去揣摩各種外省腔調
→ probsk: 當時的外省人有些講的都是他們的家鄉話
→ Swallow43: 台灣啥時經過"徹底"的語言清洗? 這樣法國德國該算甚麼?
→ godivan: 蔣開穴飄過:幹 早知道我就不要以身作則
→ sdhpipt: 老蔣應該是罵:"娘西皮"
推 ctx705f: 身為一個魯蛇 只能用按讚來表達我對C老師的敬意
推 YMSH205: 先按個讚!!!
→ YMSH205: 對於原原PO而言，他有他的期待，不過我覺得他的期待
→ YMSH205: 放在一款電玩遊戲上，真的有點沉重