→ melzard: 黑科技只能取得小部分勝利吧 整體國力差距就在那 02/05 22:55
所以要想辦法在第一次北伐開始滾雪球
推 tim1112: 那時候煉鐵技術能製造槍砲嗎 02/05 22:55
這個真的也是關鍵之一，但秦朝就能量產高素質的鐵製武器，應該是可行的
→ yu800910: 重點是技師懂未來人說的知識嗎 02/05 22:56
→ yu800910: 我在那說硝酸鉀，技師還會反問你三小硝酸鉀 02/05 22:57
火藥武器剛出來是宋朝，不需要太艱深的語言，只要講說這東西怎麼配
傳統火藥只要說說硫黃、硝石等調製成分比例就可以了，當代語言做得到
推 dinosd2: 未必小部份勝利，看看戰國時期，織田火槍兵怎麼把人家精 02/05 22:59
→ dinosd2: 銳騎兵隊打到全滅再起不能 02/05 22:59
推 ayubabbit: 槍砲跳太遠了 如果你是30+歲文組 搞不好背過中國地理 02/05 23:00
→ ayubabbit: 或是知道怎麼種田 02/05 23:01
→ ayubabbit: 要知道信長打天下最大優勢還是美濃平原 02/05 23:01
推 tim1112: 假設作的出相當數量的火藥 還得做編隊訓練跟戰術 02/05 23:04
→ tim1112: 你還要說服那些士兵會噴火的管子不是妖法 02/05 23:04
推 flysonics: 攻擊性的奇技淫巧只能取得戰術優勢 中國太大了 蜀漢一 02/05 23:05
→ flysonics: 代人是吞不完的 你想想日本二戰怎麼卡住的 生產跟運輸 02/05 23:05
→ flysonics: 沒有同時取得優勢一樣沒救 02/05 23:05
→ tim1112: 然後還得確保有能持續開採火藥的產業造熱兵器的兵工廠 02/05 23:06
→ zseineo: 除非你開掛不然當時的材料學應該是弄不出你想要的槍砲 02/05 23:06
→ zseineo: 應該只能弄出空有聲響很沒用的那種 02/05 23:06
→ zseineo: (我看一些考據比較嚴謹的穿越文的感覺是這樣) 02/05 23:06
有現代知識的話，用當時鑄鐵技術弄出鐵砲管不難
再說依史實孔明的萬能程度，就算在南征回來只做出最初期的竹筒火槍
跟他說明火繩槍和大砲的概念，孔明願意和自己的火藥團隊一起研究的話還真可能做出來
→ tamakochan: 作炸彈派個送死的綁身上送到仲達眼前自爆有沒有搞頭？ 02/05 23:07
→ zseineo: 就算你是使者也不可能離對方主帥那麼近吧 02/05 23:08
推 pololo61201: XD 02/05 23:08
→ zseineo: 那可不是現在的炸藥，爆炸威力是有限的 02/05 23:09
推 ayubabbit: 是說當時中國投石機技術不知道怎樣 02/05 23:10
→ ayubabbit: 重力拋石機的難度應該不算很高吧 02/05 23:10
→ jumboicecube: 投石器正常要等到唐宋 02/05 23:10
重投也是可用的選項，基礎原理不難，而且是火藥出來前少數真正能有攻城效果的武器
推 zseineo: 你是要外掛整個鑄鐵知識嗎XDDD 02/05 23:11
→ ayubabbit: 那這樣也不用甚麼炸彈 投石車應該可以把對方詐爛吧 02/05 23:11
→ zseineo: "現代知識"這四個字太沉重了，一般人可沒這種現代知識 02/05 23:11
→ ayubabbit: 不知道為啥穿越小說好像沒看過這種 02/05 23:11
→ zseineo: 用在攻城的有吧?野戰應該沒法用 02/05 23:13
推 zzro: 剛發明時 回回砲比火藥好攻城多了吧? 砲管需要鑄造技術 02/05 23:15
→ Fezico: 不是，你扛一身裝備要從蜀漢扛去北方。傻了阿 02/05 23:15
→ zseineo: 砲管要出耐用的應該需要很長的技術累積吧?常看到的敘述 02/05 23:15
→ zseineo: 是剛做出來打幾砲砲管就炸了 02/05 23:16
推 kmkr122719: 轉生成劉禪,應該多數人會樂不思蜀演不好而被斬了吧 02/05 23:17
→ kmkr122719: 能在皇帝詢問當下那種場合反應快演得好是很難的 02/05 23:17
→ zseineo: 喔沒看到你說轉生前有準備 那當作可以提前準備知識吧www 02/05 23:18
→ Fezico: 搞什麼火藥兵器，不如多扛幾包化工肥料。小麥畝產一千八 02/05 23:18
推 airawesu: 轉生成劉禪 不給點外掛還真的不如花點時間練臉皮功夫樂 02/05 23:20
→ airawesu: 不思蜀一下…難度爆高的 02/05 23:20
→ yu800910: 也不用扛化工肥料，想辦法帶蕃薯一起穿越回去吧 02/05 23:22
→ yu800910: 別忘記那年代還有蝗蟲災難，帶蕃薯回去還比較安全 02/05 23:23
推 tim1112: 投石器不就是官渡之戰的霹靂車嗎 02/05 23:24
霹靂車不是重投，威力只能打打營寨，重投靠槓桿可以投出好幾十倍重的東西
→ Fezico: 地瓜這東西某方面來說根本神物... 02/05 23:24
→ Fezico: 可是原產地好像都是在美洲，東漢那時候搞不到手 02/05 23:25
※ 編輯: quentplus (1.162.210.89 臺灣), 02/05/2022 23:27:06
→ jumboicecube: 平衡鎚投石器是比較有機會的，但正常是要到南宋才有 02/05 23:28
推 Shin722: 做火槍真的是作夢 你純手工造紙看看要弄多久... 02/05 23:29
推 LAODIE: 銅鑄砲應該就能用了 我記得明末有用過 02/05 23:37
推 phantomzwei: 其實東漢敬鬼神 你自稱有宿慧未必不能提早提早開掛 02/05 23:43
→ phantomzwei: 就是了 02/05 23:43
推 SRsora1993: 把馬謖留在宮中當秘書 讓諸葛亮只能派胃炎去街亭 02/05 23:45
→ phantomzwei: 而且第一步我認為是要點運輸或是糧食的科技樹 02/05 23:46
→ phantomzwei: 蜀地糧食太難運到前線 這邊不點起來很容易被大宇宙 02/05 23:46
→ phantomzwei: 意志制裁 02/05 23:46
推 Fezico: 孔明能跟曹魏撐那麼久就是把糧食點爆，不然早下去惹 02/05 23:48
→ Fezico: 比起軍事，孔明的農業跟運輸跟穿越Bug沒兩樣 02/05 23:49
→ Fezico: 後繼的姜維就沒孔明搞農業的本事，自己把自己耗死惹 02/05 23:51
推 jabari: 應該是先批準子午谷戰略 然後特赦馬謖 02/05 23:53
→ dalyadam: 世紀帝國那個要組裝的重頭應該是最可能在三國重現的吧 02/05 23:54
→ dalyadam: 原理比較難懂 材料應該做的出來 02/05 23:54
推 lifehunter: 槍砲什麼的別做夢了 搞清楚亮子為什麼那麼神 在他死後 02/06 00:00
→ lifehunter: 把蜀漢繼續維持下去 看能不能等到司馬氏亂政 那時再北 02/06 00:00
→ lifehunter: 伐才有機會 只想著船堅炮利就是自強運動失敗的原因 02/06 00:01
我文章前半段都在講搞後勤啊，火藥是後勤搞好以後的事
※ 編輯: quentplus (1.162.210.89 臺灣), 02/06/2022 00:03:50
→ lifehunter: 真要搞是要看有沒有辦法用蜀漢的經濟優勢五銖錢 來促 02/06 00:02
→ lifehunter: 發資本主義 02/06 00:03
推 kusotoripeko: 記得之前版上有人整理過，當代蜀錦的製造有些規模 02/06 00:08
→ jumboicecube: 平衡鎚重投就最有可能提早弄出來的東西了 02/06 00:25
推 raider01: 火炮的優點是能直接逼人出來野戰，不一定要火槍 02/06 00:56
→ raider01: 只是要造火炮的話有青銅的技術就夠了 02/06 00:56
→ raider01: 北征會被擋住大多是因為敵人都龜在家不跟你野戰 02/06 00:57
推 hinajian: 你講的，別說劉禪了，換成中古時代隨便一個人都算開掛吧 02/06 01:48
推 RaiGend0519: 直接做銅線架設摩斯電報網給孔明用 02/06 01:55
→ RaiGend0519: 讓孔明相信劉禪是舉世無雙的理工天才後再搞黑火藥 02/06 01:55
→ RaiGend0519: 黑火藥搞出炸彈後用投石車扔比較實際，做槍管會跟美 02/06 01:57
→ RaiGend0519: 國南北戰爭時期遇到的問題一樣，打不準乾脆用弩 02/06 01:57
→ RaiGend0519: 再來就想辦法搞定鍋爐把蒸氣技術點起來 02/06 01:59
→ RaiGend0519: 沒有石油還能搞個鍋爐車，上幾面盾牌就變坦克了 02/06 02:01
→ RaiGend0519: 三國時期有坦克除了投石機之外是無敵般的存在 02/06 02:03
→ RaiGend0519: 都是天才了再把抗生素跟EMTP知識技術帶過去救傷兵 02/06 02:05
→ jerrylin: 滾雪球你是不是電動打太多了 還能滾出槍砲 02/06 02:31
→ jerrylin: 你以為在玩文明帝國嗎www 02/06 02:31
推 jerrylin: 火藥一直到南宋都還沒多大進展 跳級跳那麼快 02/06 02:34
→ jerrylin: 你能弄出蒙古投石車打下長安就算你強了 02/06 02:35
→ jumboicecube: 就最有可能弄出來的攻城裝備確實是投石器XD 02/06 02:41
推 mk1689: 衣 抗生素、行 工業革命前水準、食 現代肥料這三個就無敵 02/06 03:14
→ mk1689: 了吧 02/06 03:14
推 zx1027112233: 學火藥不如學種田 02/06 03:36
→ adonisXD: 想太多 沒有基礎科學跟工業 連碳鋼都生不出來 02/06 04:15
→ adonisXD: 還不如人手一把工兵鏟 再導入現代戰術現代管理 02/06 04:17
推 lovingyou: 孔明：阿三國時代科技就是廢，我穿越過來那麼多年能搞 02/06 04:40
→ lovingyou: 出那些很猛了好嗎？ 02/06 04:40
推 s9006512345: 先想辦法讓孔明多活20年就贏了！ 02/06 08:01
推 lnonai: 帶現代傳染病回去在魏國引起大流行再去收頭啊 還要我教 02/06 12:02
推 Yanrei: 每次看到火藥文都好奇真的有這麼容易一個人完成整個產業 02/06 12:39
→ Yanrei: 嗎XD 02/06 12:39
推 tim111444: 這樣會變轉生糞作(物理 02/06 13:33
推 tim111444: 理論上能量產硝石就能量產黑火藥 但是當代的工匠技術 02/06 13:39
→ tim111444: 能不能做出可靠的火藥兵器是另外一回事 02/06 13:39