推 aaaaooo: 當然是領政府補助賺錢的阿 02/03 18:15
→ BOARAY: 我只知道魔法阿嬤www 02/03 18:16
推 vm4m06: 台灣沒有能讓動畫電影練功到能回本的電影市場 02/03 18:17
推 kiboryin: 看成國動 02/03 18:17
→ vm4m06: 拍電影的技術要先從電視劇開始練 02/03 18:18
推 njnjy: 快30年了還是只能吹捧魔法阿媽...你就知道沒搞頭 02/03 18:18
→ vm4m06: 有些投資者會想投資電影，我猜原因之一是覺得篇幅短比較 02/03 18:19
→ vm4m06: 省錢 02/03 18:19
→ vm4m06: 問題是電影是需要「讓觀眾買票進場的」消費模式，口碑在1 02/03 18:20
→ vm4m06: 個禮拜內沒發酵起來就是暴死 02/03 18:20
推 jerry00116: 題材其實不是問題，問題是台灣撐不起好的動畫品質，太 02/03 18:20
→ jerry00116: 燒錢沒人想玩 02/03 18:20
推 ccjack310424: 看成國動 02/03 18:20
→ vm4m06: 這是「最不能拿來練功」的，因為只要一點缺失到能影響觀感 02/03 18:21
→ vm4m06: 就是影響了整個口碑整個票房 02/03 18:21
→ mike200801: 發展最難的就是從無到有，只要有人願意一直燒錢製作 02/03 18:22
→ vm4m06: 不是題材的問題，是沒技術沒可以用的人 02/03 18:23
→ ThreekRoger: 妖果客群本來就小孩 02/03 18:23
→ mike200801: 就有後面愈多人加入的可能，但誰要虧錢當那第一個? 02/03 18:23
→ oread168: 領輔助就算賺了阿，看看1500萬的成品 02/03 18:23
→ ThreekRoger: 諸葛四郎客群不知道是想給誰看 02/03 18:23
→ XIUXIAN: 應該先拍王二喜和梅女出BD賺錢練功開始吧？ 02/03 18:23
→ vm4m06: 霹靂的電影也是，拍布袋戲的技術他們是世界頂尖，寫長篇劇 02/03 18:23
→ vm4m06: 情他們也不是沒有人 02/03 18:23
→ vm4m06: 但是寫「100分鐘長度的劇情」他們沒有可以用的人 02/03 18:24
→ XIUXIAN: 客群小孩不是問題啊，巧虎大家都知道多強。 02/03 18:24
→ vm4m06: 而電影就是個「一點缺失到影響口碑的程度就會拉整個企劃 02/03 18:25
→ vm4m06: 暴死」的東西 02/03 18:25
推 Tads: 水果奶奶真的會有人想看？ 02/03 18:25
推 chuegou: 好 拍王二喜給小孩看 各取所長！ 02/03 18:26
→ gm3252: 就這兩個ip不吸引人，拿國產遊戲的拍還比較有興趣 02/03 18:27
→ gm3252: 水果奶奶到底要吸引什麼族群?連小朋友都不想特地去看吧 02/03 18:27
推 vm4m06: 要練功要從電視劇開始練，但是電視要跨到電影也有好長的功 02/03 18:28
→ vm4m06: 夫得開始練，而這中間就是不停的燒錢交學費 02/03 18:28
推 Orianna: 講n次了 國產動畫最重要就是別起手就做動畫 先做輕小 遊 02/03 18:31
→ Orianna: 戲 輕小 遊戲紅了再改編成動畫 02/03 18:31
→ Orianna: 如果一開始就動畫 賠死你 腳趾星光小小鳥到靠岸 我們吃 02/03 18:33
→ Orianna: 的苦頭夠了吧 02/03 18:33
推 vm4m06: 我也覺得要配遊戲，遊戲已經是台灣還有點辦法能回收投資 02/03 18:33
→ vm4m06: 的文創產品了 02/03 18:33
→ Orianna: 一堆案子就知道和政府領500萬 02/03 18:34
→ vm4m06: 以遊戲為收入引擎開始練動畫需要的人才，包括畫師、導演、 02/03 18:35
→ vm4m06: 編劇、腳本那些的 02/03 18:35
→ vm4m06: 但是台灣的遊戲要發展起來也可以說十分困難，就只是「起碼 02/03 18:36
→ vm4m06: 還有」這種等級而已 02/03 18:36
→ vm4m06: 最大的問題還是市場，別的國家的遊戲可以來台灣的市場，台 02/03 18:37
→ vm4m06: 灣廠商沒有辦法打入別人的市場 02/03 18:37
推 NoLimination: 動畫要拍啥才能賺錢 真是困難的問題 02/03 18:37
→ vm4m06: 特別要打入別人市場的東西不是能拿來練功用的東西 02/03 18:38
→ XIUXIAN: 可以啊，大家討厭的中共市場。 02/03 18:38
→ vm4m06: 是要拿出渾身解數的好的成品，不是拿半成品請人家買單 02/03 18:39
→ XIUXIAN: 拍王二喜說不定能拿聊齋和LGBT的名頭跟政府拿錢。 02/03 18:39
→ vm4m06: 中國市場已經不可能了 02/03 18:39
→ vm4m06: 那個審核制度哦…… 02/03 18:40
推 Orianna: 動畫就別想賺錢 我們不是Pixar 先想成電玩的宣傳就好 例 02/03 18:40
→ Orianna: 如鎖鏈戰記 艦娘動畫那樣的定位 02/03 18:40
推 danny7203743: 韋宗成的林默娘不錯啊 02/03 18:41
→ Orianna: 先用遊戲養家 遊戲養動畫 動畫養人才 02/03 18:41
推 taric888: 政治題材阿 不過會有一邊崩潰就是了 02/03 18:41
推 dearjohn: 『如果早知道...』<<< 聽你這麼說，那你很勇囉？ 02/03 18:41
推 vm4m06: 文創產品中國都各有審核制度，台灣作品要過很困難 02/03 18:42
推 SaberMyWifi: 日本都很多動畫電影是虧錢的了吧 02/03 18:43
推 vm4m06: 一部賺錢的作品是從一堆虧錢的作品練功練上來的啊 02/03 18:45
推 Orianna: 藍光bd據說賣不到3千 4千就虧錢 按這麼算 他們賠錢的動畫 02/03 18:46
→ Orianna: 很多 台灣又沒買藍光的習慣 02/03 18:46
推 vm4m06: 這就是文創產業，真的要投入就要有覺悟 02/03 18:46
→ Orianna: 所以我才說 遊戲養家 然後看能不能養出動畫當宣傳 02/03 18:46
→ vm4m06: 動畫目前因為有串流收入當保底，要虧也虧不大 02/03 18:47
→ vm4m06: 連日本都會虧沒錯，但因為是小虧所以可以靠其他來賺回來 02/03 18:49
推 et310: 0 02/03 18:49
→ vm4m06: 所以「對製作委員會來說」總體會賺，但是「動畫本身」是小 02/03 18:50
→ vm4m06: 虧 02/03 18:50
推 jasd: 把神影無蹤廖添丁電影化啊 02/03 18:51
→ jasd: 看要做動畫還是系列影劇都可以 02/03 18:51
推 vm4m06: ip不紅的話真的不要那麼快挑戰電影 02/03 18:52
→ vm4m06: 系列影劇才是養ip的方法 02/03 18:52
→ jasd: 拍個日本治台時期的大盜五右衛門，大正浪漫、俠盜風情很多 02/03 18:52
→ jasd: 特點啊 02/03 18:52
推 g4zoco196: 也不是沒有人才一堆人在代工 就是沒有整合 不然一堆錢 02/03 18:54
→ g4zoco196: 買日本產品哪是沒市場 02/03 18:54
推 vm4m06: 要把「文創特點」化成「畫面的美術」這是要練很多很多功 02/03 18:54
→ vm4m06: 的地方 02/03 18:54
推 roger2623900: 日本就是出資者能從其他地方賺錢啊 台灣配套的漫畫 02/03 18:54
→ roger2623900: ,小說,遊戲,音樂,聲優藝人哪個有辦法圈錢回來補洞 02/03 18:54
推 vm4m06: 你看到的「那一堆錢」也是「買一堆ip的作品」疊加起來的 02/03 18:55
→ oasis404: 我覺得先從漫畫開始練功吧，現在連漫畫市場都還不太行 02/03 18:55
→ vm4m06: 單部作品的銷量其實不怎樣 02/03 18:56
→ vm4m06: 是的，動畫的最基礎是漫畫 02/03 18:56
推 daae: 三色坊 02/03 18:57
推 adk147852: 政治跟領補助 02/03 18:57
→ vm4m06: 漫畫練起來才有辦法把技能樹往上點 02/03 18:57
推 LoveMakeLove: 拍政治正確領文化部補助比較重要 02/03 18:57
→ vm4m06: 雖然動畫需要的技能樹還很多 02/03 18:57
→ LoveMakeLove: 台灣動漫市場早被日本吃光 02/03 18:58
→ LoveMakeLove: 遊戲更不用說歐美日韓 台灣自製剩下博弈類能看 02/03 18:58
→ vm4m06: 一個讀者不會只看一部作品 02/03 18:59
→ cloudin: 貓妖傳 好看，激推！ 02/03 18:59
→ oasis404: 台灣有些獨立遊戲還不錯啊 02/03 18:59
→ vm4m06: 一部好作品，讀者也是渴望追求的 02/03 18:59
→ vm4m06: 讀者絕對不會嫌這個世界上的好作品太多已經吃不下，前提是 02/03 19:00
→ vm4m06: 真的要「好」 02/03 19:00
噓 mizuarashi: 奶子 02/03 19:00
→ vm4m06: 文創作品跟手機、車子、餐飲那種不一樣 02/03 19:01
→ vm4m06: 一個讀者可以吃很多很多 02/03 19:01
→ vm4m06: 而以台灣人的購買力，一本100塊的漫畫，一張300塊的電影 02/03 19:02
→ vm4m06: 票，那沒什麼 02/03 19:02
→ vm4m06: 最大的成本反而是時間成本空間成本，但電子化的情況下空 02/03 19:03
→ vm4m06: 間成本已經省略了 02/03 19:03
→ vm4m06: 時間成本確實是讓讀者覺得太飽了吃不下的原因，不是買不起 02/03 19:04
→ vm4m06: 但是沒時間看沒時間玩 02/03 19:04
→ alinwang: 只在台灣再怎麼拍都不可能賺錢的,除非像小貓巴克里打開 02/03 19:05
→ vm4m06: 所以才要是「好」作品，好到能讓人廢寢忘食的好作品 02/03 19:05
→ alinwang: 國外(中國)市場, 02/03 19:05
→ vm4m06: 這種真的不嫌多的 02/03 19:06
推 wingflys: 諸葛四郎要用燒的票房才可能好吧 02/03 19:06
推 cww7911: 拿補助款投資房地產 02/03 19:07
→ vm4m06: 中國市場就講了，以前那裏還是台灣廠商的出路的，審核制 02/03 19:07
→ vm4m06: 度以後就不是了 02/03 19:07
→ alinwang: 是說小貓巴克里有賺錢有大部分是受惠中國票房. 02/03 19:09
推 vm4m06: 那也是以前啊，現在中國什麼都卡審核 02/03 19:10
推 vm4m06: 台灣廠商只要眼睛沒瞎的不會沒看到中國市場 02/03 19:12
→ vm4m06: 問題是中國政府能讓多少文創作品過審?? 02/03 19:12
推 MrSatan: 國動產畫 02/03 19:17
推 oasis404: 中國的黨發瘋起來連他們自己的作品都砍，更不要講台灣 02/03 19:20
→ oasis404: 的作品 02/03 19:20
推 TCPai: 你排除鬼滅你的名字這種現象級的，其他動畫電影除非粉絲基 02/03 19:21
→ TCPai: 數大如刀劍，否則想靠新IP實在很難 02/03 19:21
→ oasis404: 日本動畫電影在你的名字之前，沒一部票房在台灣過億的 02/03 19:22
→ oasis404: 連宮老這麼有名的都沒在台灣過億 02/03 19:23
→ vm4m06: 中國的那個黨已經瘋到我不想講什麼了 02/03 19:25
推 vm4m06: 他們正在文革2.0，台灣守好台灣的文化就好，別一起被文革2 02/03 19:27
→ vm4m06: .0了 02/03 19:27
→ XIUXIAN: 就算你覺得瘋，但都有能賺錢的動畫電影出來。 02/03 19:30
推 vm4m06: 那是以前還有好的基底 02/03 19:31
→ vm4m06: 他們發展動畫和遊戲產業的時間其實更久，磨煉很久幫忙代工 02/03 19:32
→ vm4m06: 很久，是有養出一批人才的 02/03 19:32
→ vm4m06: 最重要的是中國市場真的很大，不管是手遊課金市場還是電影 02/03 19:33
→ vm4m06: 市場 02/03 19:33
→ vm4m06: 有市場，有人力，政策肯扶，廠商肯砸，他們是有培養好人 02/03 19:33
→ vm4m06: 的 02/03 19:33
推 johnny1300: 這到底什麼閃現 02/03 19:33
→ vm4m06: 他們的電影市場現在是全球最大的，這樣的市場是養不起人 02/03 19:34
→ vm4m06: 嗎 02/03 19:34
→ vm4m06: 但是嘛……他們的政府就是連中國作品都會卡審核，就不用 02/03 19:35
→ vm4m06: 講國外了 02/03 19:35
→ asdf2259: 版號哥 你在悲憤三小 不爽中共就別眼紅人家市場大拉XDD 02/03 19:37
推 vm4m06: 我就眼紅啦……那麼大的文化市場就是沒個好政府 02/03 19:38
→ asdf2259: 靠自己自立自強好嗎 沒本事去美日市場 在那哭中共審查 02/03 19:39
推 sustto: 布袋戲最有名惹 想不到其他的 02/03 19:40
推 vm4m06: 我也是講自立自強啊，中國市場就不是台灣廠商要進就能進 02/03 19:40
→ vm4m06: 的，這些也是講給「還在想可以靠中國市場的台灣人」聽的 02/03 19:40
→ vm4m06: 別像赤燭那樣被搞到產品下架公司差點破產 02/03 19:41
推 vm4m06: 文創作品都要先投入大量的成本，他們政府的下架或是禁止上 02/03 19:43
→ vm4m06: 架的政策就是之前的那些投入血本無歸的意思 02/03 19:43
→ vm4m06: 雖然，中國人好像看作品被下架或是直接被禁止上架已經看 02/03 19:44
→ vm4m06: 的習以為常就是了 02/03 19:44
→ asdf2259: 所以你整天扯中共是沒有別國可以去喔 還不是語言相近阿 02/03 19:45
推 vm4m06: 是啊，而且我也覺得很多人不知道政策改了 02/03 19:46
→ asdf2259: 中共就是那麼機掰 不爽去就乖乖找別條路 在那念念不忘喔 02/03 19:47
→ vm4m06: 現在是「他們的作品可以在台灣市場上架，台灣的作品去會被 02/03 19:47
→ vm4m06: 卡審核」的狀態 02/03 19:47
→ vm4m06: 這種事情……台灣人怎麼能不知道呢?? 02/03 19:48
→ asdf2259: 笑死 公連守望都去賺了 雖然晚但還是有 自己不夠強罷了 02/03 19:50
推 LoveMakeLove: 台灣的動畫連台灣都不買單 02/03 19:50
推 vm4m06: 前面不就還有人印象停留在「台灣電影作品可以去中國上市」 02/03 19:51
→ vm4m06: 嗎??等真的以此為前提的投資結果到時才發現政策改了，又 02/03 19:51
→ vm4m06: 死一家公司了好嗎 02/03 19:51
推 okah: 疫情疫情疫情，現在誰敢帶小孩去電影院？ 02/03 19:52
推 vm4m06: 中國遊戲的過審清單我是有留意的，沒留意的話又怎麼會靠 02/03 19:52
→ vm4m06: 邀那麼久 02/03 19:52
推 chh7526: 如果能賣到國外那國內應該也不是問題 02/03 19:54
推 vm4m06: 「夠強」就「可以過審」的話，境外遊戲不會一年只過審76 02/03 19:54
→ vm4m06: 個 02/03 19:54
→ vm4m06: 美國一年可是過審3萬個遊戲呢，看別人說的數據是這樣 02/03 19:55
→ asdf2259: 靠你嗎 山不轉路轉 整天在意那些有個屌用啊 想得要死喔 02/03 19:56
→ vm4m06: 中國一年700多個，含中國國產的遊戲數量，其中給境外的只 02/03 19:56
→ vm4m06: 有76個 02/03 19:56
推 deathbead: 終末那種 02/03 19:56
→ shinkiro: 出現重甲姬ok的 02/03 19:57
→ vm4m06: 就說了，台灣人有需要知道政策改成這樣了，還停留在「可以 02/03 19:57
→ vm4m06: 去中國市場賺啊」的刻板印象是會害死廠商的 02/03 19:57
推 Sacral: 腐向 02/03 19:58
→ vm4m06: 特別台灣的環境並不是這樣，所以也不會主動想到中國已經 02/03 19:58
→ vm4m06: 變成這樣 02/03 19:58
→ asdf2259: 在意那些就做不出好電影了膩?台灣人做電影要看中共臉色? 02/03 19:59
推 vm4m06: 有市場可以回收成本很重要哦 02/03 20:00
→ vm4m06: 娛樂業不是個靠愛發電的產業 02/03 20:01
推 Sacral: 起步的話應該從現有的有名氣的小說或漫畫改編比較好 02/03 20:01
→ asdf2259: 台灣市場被歐美日電影吃光 只能靠中國喔? 悲哀喔 02/03 20:02
推 vm4m06: 就說了，「中國政府政策的改變是需要高調」的事情 02/03 20:03
推 nalthax: 天啊 02/03 20:08
→ nalthax: 拿去中國賣可能會賺錢 02/03 20:09
→ asdf2259: 笑死 在PTT講就能改變喔 省省吧 把中國市場忽視掉卡實在 02/03 20:10
推 LoveMakeLove: 同性戀8+9題材 02/03 20:10
→ nalthax: 因為中國自製的動畫劇情也差不多走這個路線 02/03 20:10
→ XIUXIAN: 討論很精彩，吃爆米花。 02/03 20:10
→ XIUXIAN: 沒吧，你看哪吒和青蛇或太公望都不是啊。 02/03 20:11
→ nalthax: 台灣動漫遊戲界還不知道中國過審的情況的話也太爛了吧 02/03 20:11
→ nalthax: 這對現代人來說都是很過時的故事情節了，吃得下的只有受 02/03 20:13
→ nalthax: 限在過去價值觀的地區 02/03 20:13
→ nalthax: 中國一堆通過官方審核的故事情節跟價值觀都很過時 02/03 20:15
推 ooolllddd: 諸葛四郎是要給阿公看的嗎？也太老 02/03 20:23
推 vm4m06: 業界就算知道了，觀眾不知道我有精力也會講到知道 02/03 20:25
→ vm4m06: 一個人就做一個人能做的事情 02/03 20:25
推 vm4m06: 台灣民眾有「知道政府政策跟靠么政策的習慣」這是台灣的 02/03 20:28
→ vm4m06: 文化 02/03 20:28
→ ao5566: 就是一直想走安全牌或特異劇本才失敗 要把握擅長的鄉土愛 02/03 20:29
→ ao5566: 情八點檔之類的練功養客群 客群養大了才能拓展支線 02/03 20:29
→ galleon2000: 成名的漫畫都沒幾部 就別浪費錢做動畫了 02/03 20:43
噓 leviathan36: 漢腳YY 02/03 20:58
推 law2301: 戲說臺灣腳本改寫 動畫化 02/03 21:30
推 vm4m06: 真人跟動畫這兩個載體的優缺點是不一樣的 02/03 21:40
→ vm4m06: 戲說台灣改動畫，不太能把動畫的優勢發揮出來 02/03 21:41
推 fxm20334: 玫瑰瞳鈴眼 02/03 21:41
→ vm4m06: 客群也不重疊 02/03 21:41
→ NomeL: 台灣市場不夠大，而且日本真香 02/03 21:41
→ vm4m06: 動畫走特異玄幻仙俠類的才是他的優勢所在 02/03 21:42
→ vm4m06: 那個真人劇要拍到好花的錢可不少 02/03 21:43
→ vm4m06: 動畫再怎樣就一部動畫的成本而已 02/03 21:43
→ vm4m06: 像是三立那種真人劇，據說單集成本可以壓到30w，這其實也 02/03 21:45
→ vm4m06: 是真人劇的優勢 02/03 21:45
→ vm4m06: 長劇本的話，成本是可以壓低的，而非像動畫那樣成本一定 02/03 21:46
→ vm4m06: 跟長度成正比 02/03 21:46
推 mn435: 諸葛四郎只有老人文青知道吧 根本沒有名氣基礎 02/03 22:30
→ sky0158: 魔法阿嬤之前賺錢的動畫大概就是老夫子了，沒人做沒市場 02/03 22:33
推 saga326: 魔法阿嬤 02/03 22:42
推 Krishna: 先到momo或幼幼打知名度，能撐過幾季拉攏客群再出劇場版 02/03 22:45
→ Krishna: 。這幾部國產電影就想著一步登天，真的能賺錢才沒道理 02/03 22:45
→ Lhmstu: 本來就是把政府補助當作收入的作品怎麼可能賺錢 02/03 22:45
→ wishloveet: 魔法阿嬤真的經典 02/03 23:38
推 HidekiRyuga: 不要拍 拿來炒房才是正解 02/04 03:33
推 AN94: 不要講動畫 國片都賺不了錢了 02/04 09:26
推 JER2725: 90年代國產動畫電影偶有佳作，現在呢？ 02/04 10:10
→ s175: 台灣影視業9成都在騙補助一成騙贊助，拿到錢就高歌離席了， 02/04 10:11
→ s175: 誰跟你藝術文化產業 02/04 10:11
推 iwinlottery: 接標案 02/04 10:29
推 yellowjo3m6: 翻拍本來就有客群的作品,以台灣來講大概就遊戲類吧 02/04 14:07
→ cc9i: 先上小說或是漫畫 市場有熱度自然會有人想看動畫或電影化 02/05 11:45