Re: [問題] 創哥想反屠殺，結局是不是弄巧成拙?

[Hatewoman (*真*仇女教主)]

※ 引述《LastAttack (混亂邪惡)》之銘言：
: ※ 引述《punkdog (8+9=17)》之銘言：
: : 先說我是巨人粉
: : 創哥曾在訪談中說到自己想畫的是反對屠殺
: : 但目前的故事裡，能看見未來的艾倫變成沒有選擇，一切都是導向那條命運
: : 我覺得很可惜
: : 只有滅世、讓同伴殺了自己才能解除巨人之力
: : 屠殺就是必要且唯一解
: : 這樣會讓之前兵長、艾爾文等人多次談到的無悔選擇論變得可笑
: : 之前兵長等人的故事，是因為未來不可知，才顯得選擇的珍貴
: : 但現在對於知曉未來的人來說，選擇根本是無意義
: : 屠殺與否、救世派也沒有討論的空間......
: : 因為主角威能之下直接告訴你其他路都解不開這僵局
: : 如果主角退一百萬步，沒有辦法看見未來，這樣是不是會比較好?
: 不是，真的不是。關於結局並不用思考那麼多，就只是個很簡單直觀的寓言式結局。
: 關鍵是把尤彌爾拉進來看，作者讓艾連搞大屠殺的立意就會變得很清楚。
: 巨人這作品想傳達的理念，除了反戰/談談/不放棄理解這一個方面外，還有勇於追求自由
: ，以及勇於去愛。
: 而尤彌爾自囚於道路，使後代無數人蒙受巨人這一詛咒，是因為對弗里茨王偏執、盲目的
: 愛。
: 艾連想夷平世界、屠盡島外，是因為想追求最自由的自由。
: (請搭配艾連對牆外有人很失望一起服用
: 總而言之，結局的大屠殺＆始祖為愛捏巨人，是來讓各位引以為戒的
: 彙整一下，整部作品想教育讀者的就這三(or四)個道理：
: 要反戰，而方法是去理解、去談談
: 要勇於追求自由，但請尊重別人的自由
: (但世上爭鬥不會停止、自由之路充滿阻礙，為此奮鬥的路上需要力量)
: 要去愛人，但切忌愛得偏執愛得盲目
: 最後老實說我自己是沒有感受到要去愛人的部份。
: 是看別人的文才知道有這回事==而這季的ED則是這論調最堅實的鐵證
: 不過八成就是因為太隱晦，所以才在這季ED瘋狂強調
: 不先有這個念頭，等結局看到尤彌爾是因為愛而甘心捏巨人，絕對會傻爆眼==
: 我想包括我在內，覺得結局「窩尤彌爾就愛弗里茨」很爛的人，都是沒感受作品有在傳達
: 「要去愛人」的人





藉這個標題問一下


如果結局是大屠殺

艾島以外的人全死光


巨人會不會由紅轉黑阿?

會不會創哥其實想講

壓迫我

我就讓你死全家

反正艾島以外死了80%
其實跟死光也沒啥差了


老實說艾島真很像在影射2戰後的日本

不戰之約=和平憲法

瑪雷=所有對日本不爽的國家


巨人的結局很像是在說
反正我做什麼你都不會原諒我


那我不如殺到底殺到你不能反抗好了


如果哪天創哥真的承認其實他本人是這種想法
巨人想表達的就是支持右翼思想，希望軍國主義復活，幹翻中國跟韓國
會由紅翻黑嗎?




真心好奇


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推 shinobunodok: 其實你真全踩完 哪怕艾連順便把以前的隊友全部擊殺
→ shinobunodok: 讓他黑到底好了 也是個很普通的結局而已 但是艾連
→ shinobunodok: 或許能結束的帥一點

老實講地鳴真的死胡同了

如果真要有教育或反省意義的話

應該是安排兩邊因仇恨廝殺兩敗俱傷才對

畢竟把復仇執行到底結局就是大家同歸於盡


但今天結局其實是帕島以外死光8成

很像是講你不肯和解也沒差

我就幹翻你

反正拳頭大的說話

很像是要含扣中韓對日本的仇恨主義


推 iris486: 希特勒點了個讚
推 m3633998: 不懂為什麼要把作品價值觀投射在作者身上。
→ morichi: 然後一樣窩不知道窩不要那樣
其實我不知道是幌子

只是作者不敢講心中真實想法的煙霧彈而已


艾倫很明顯就是你要不爽我

我就幹死你

推 g27834618: 可是我看中國社群  要滅世才是反戰欸.. 反而現在結局是
有一方死光
確實就沒戰爭了阿XD

但這種言論現實就是不能講



→ g27834618: 軍國跟反戰敗...
推 e49523: 所以後來島民都被滅了 沒有戰爭 可喜可賀
推 shinobunodok: 隔壁那個是有部份讀者自己窗簾到另一個境界跑去軍
→ shinobunodok: 國主義了 但是你也不能說他們錯 這結局就真的是隨
→ shinobunodok: 便讀者自己解讀的自助餐
推 knml: 帕島被毀應該也是死不少人沒全滅，最後只是死很多人和沒死很
→ knml: 多人
推 newtypeL9: 踩死八成跟踩死十成我都能接受，但是艾連最後的告白真
→ newtypeL9: 的很掉漆
推 devilkool: 我覺得我不知道是創哥不敢讓男主角講出「沒為什麼，我
→ devilkool: 就是想踩」的幌子
我同意

我不知道

背後的意思就是老子就是爽



我比較好奇的是

如果創哥公開支持軍國主義

巨人會黑掉嗎?
※ 編輯: Hatewoman (118.150.174.132 臺灣), 02/10/2022 01:04:31
推 ToTo0306: 寄生獸最後的結尾是人類殺了象徵環境拯救的寄生獸，而
→ ToTo0306: 且還是拿破壞環境的毒物殺的，但讀者們不會覺得作者在
→ ToTo0306: 鼓勵破壞環境吧
→ ToTo0306: 主角的作為是一種，但作者想表達的含義可以是跟主角想
→ ToTo0306: 法一樣，也可以是藉由劇情來給人反思，巨人就是卡在這
→ ToTo0306: 點沒做好，所以才有的人覺得是反戰的同時，有的人又可
→ ToTo0306: 以解讀成軍國主義吧
推 mahimahi: 之前創哥說巨人是他破壞慾的展現 說不定真的只是想踩
推 shinobunodok: 寄生獸其實很早就透過市長說 你丟一張衛生紙會比殺
→ shinobunodok: 一個人還嚴重 在那邊講環保了
推 probsk: 我不知道的意思就是順從原始本能 事實上這也沒有什麼好說
→ probsk: 明的 就跟問人為什麼要吃飯喝水一樣
推 vinc4320: 踩光->很普的結局/不踩->爛尾 問他希望什麼樣的結局->
→ vinc4320: 我是作者嗎？又來這套你行你上？
→ vinc4320:  讀者難伺候是這樣的
推 ToTo0306: 所以就是艾蓮 = 反社會人格，天生想踩死八成人就跟吃飯
→ ToTo0306: 喝水一樣不需要解釋的意思...？
推 ToTo0306: （八成還是因為被阻止了不然他原本想踩死全部）
推 zabeth: 其實也不能單從艾連來看創哥想法，他說過自己比較像阿爾
→ zabeth: 敏，也說過艾連是他不願意面對的那一面、萊納代表他自省
→ zabeth: 的部分，每個角色都參雜他個人的想法
→ probsk: 其實是相反 排除外敵是生物本能 反社會則是傷害自己族群
推 iris486: 結局差的是沒把艾連完整想法都解釋清楚，不然架構本身沒
→ iris486: 啥問題
推 probsk: 與其說作者是反社會 我倒覺得他比較像是悲觀厭世
推 w45T54f: 主角把所有朋友殺光 這樣也算是非常有風格的結尾 也很像
→ w45T54f: 他所說的迷霧驚魂式的結局 可惜創哥最後還是退縮了
推 zabeth: 覺得艾連這個主角的想法也不能代表作品主旨，他比較像直
→ zabeth: 接用自身遭遇來體現，不然其他配角的想法已經呈現的差不多
→ zabeth: 了，讀者只要從裡面找到一個自己想要的解釋就好
→ peter0825: 同意樓上說的
→ undeadmask: 同意承載作者思想的不單是只有艾連一個而
→ undeadmask: 已，巨人早已是群像劇的結構，為什麼要用
→ undeadmask: 心鋪成馬雷篇，鉅細靡遺的刻畫城牆另一側
→ undeadmask: 人們的處境，最後描寫雙方互相理解合作的
→ undeadmask: 過程，再用自由之翼的承載來隱喻，最後由
→ undeadmask: 阿爾敏說出除了生與死之外，還有更重要的
→ undeadmask: 價值值得去探索、去追求？這些不也都是創
→ undeadmask: 哥畫的？艾連只是一部分的他，並不是全部
推 black58gigi: 久了越覺得艾連這種我不知道，我就是想踩的內心最真
→ black58gigi: 實
推 chyou2003: 呵呵，讓我想到FF14山都說他們解決了跟龍族千年戰爭和
→ chyou2003: 平相處，結果被帝國皇帝嗆你們殺掉對方老大才達成和平
→ chyou2003: Eren的腦袋要是說出一堆大道理才奇怪吧，哈哈