[閒聊] 日本的刑事司法是不是比台灣還狗屎阿?

[qize1428 (倫)]

如題啦

咒術單行本又出新的了

其中159話的內容

在講述律師日車寬見的過去

第一頁就一個大大的分鏡

「日本刑事案件的有罪率是99.9%」

後面劇情就不爆雷了

大意就是恐龍法官蝦雞巴亂判

日車牙起來

我原本只當漫畫看看

結果前幾天迷上了一個奇案YT

https://youtu.be/H4btUvcupcE

進而去了解了飯塚事件

發現日本的司法是不是也挺狗屎的

飯塚事件被告已經領便當了

影片中足立事件的被告雖沉冤得雪

但被關17年半只獲賠8000萬日圓

查了一下原來日本的刑事補償金額為1000～12500日元/天

比台灣還爛(3000~5000台幣/天)

另外法官、檢察官的薪水

根據這篇文章跟台灣比也是超低的
https://motonojp.com/economy/2020/justice01.html

"順帶一提，經過層層考驗成為檢察官，法官新人的月薪大約是20萬日元出頭。不過他們是
國家公務員而且是特殊職業人群，相比一般公務員會比較優渥，加上津貼各種補助，據說
年薪約500萬日元。"

待遇比台灣還差==

這種收入在日本應該普通到不行吧?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.1.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1644241847.A.A66.html
→ WindHarbor: PTT應該覺得只有獨裁國司法跟私刑才不狗屎吧
→ wizardfizban: 那是單純因為在日本只要檢調起訴 法官就會覺得有罪
推 u9596g12: 法官這薪水很容易被賄賂吧
推 nisioisin: 都判有罪和都判無罪哪個好？
→ as3366700: 99.9%定罪率 法官不就負責敲槌子而以
→ wizardfizban: 說穿了就是等於決定有無罪的關鍵是檢調不是法官
→ c610457: 除了定罪，法官還是要量刑啊
→ OrangePest: 有罪率高也可以解讀成他們的檢察官很謹慎 不會沒證據
→ OrangePest: 或迫於政治壓力亂起訴人 某些社會現象或數據不一定只
→ OrangePest: 代表純粹的好事或壞事
→ as3366700: 其實台灣也有96% 如果沒那麼越想越不對勁或是網路罵人
→ as3366700: 案件應該可以再高一點
→ wizardfizban: 你可以看成在日本 檢調決定有無罪 法官決定關多久
→ WarnLeadwar: 矛盾大對決 絕對判你有罪VS怎樣都可以讓你無罪
→ TED781120: #1UdIyg_c (C_Chat)
→ TED781120: 這個你也可以看看。
→ TED781120: 日本的個人年薪500萬並不差，不過不算是很漂亮的數字
→ TED781120: 是真的。
→ TED781120: 記得日本單身族群的收入中位數差不多年薪350萬上下。
推 Yanrei: 本來就不會有完美的國家跟制度啦...
→ WarnLeadwar: 至於會不會收賄跟薪水沒啥太大關係 頂多只是提高了收
→ WarnLeadwar: 賄款的金額下限
→ WarnLeadwar: 高等法院法官集體收賄 翁茂鍾 石木欽 這幾件了解一下
推 gaym19: 樋田淳也逃亡事件可以看一下
推 DafneKenn: 99.9跟檢察官謹慎根本沒關係，而是已經完全脫離正常範
→ DafneKenn: 圍了
→ gaym19: 警察嫌警報器麻煩把電池給拔了
→ scarbywind: 西山事件:
→ scarbywind: 說個笑話,嚴謹 無政治力介入
→ DafneKenn: 松本潤都拍兩季99.9諷刺這個司法體系了，今年上電影版
→ DafneKenn: 喔，啾咪
→ WarnLeadwar: 脫離正常範圍?所謂的正常範圍是多少?
→ TED781120: 日本的問題是面子文化跟拒絕負責文化，承認錯判要負責
→ TED781120: 任所以打死不會承認。
→ TED781120: 遇到行政或司法疏失台灣可能就依法行政謝謝指教，日本
→ TED781120: 是叫你乖乖吞下去繼續關不要害到上流階層。
→ DafneKenn: 如果在台灣能做到有罪率99.9%的檢察官應該是神探小柯南
→ DafneKenn: 了XD
→ gaym19: 近年最大的冤獄御殿場事件
→ gaym19: 一堆證據都打爆檢方跟法官的臉還不是繼續凹到罪名成立
→ chung2007: 這讓我好奇在日本的0.01%的到底是怎樣的案件才能被退
→ chung2007: 回
推 wizardfizban: https://www.youtube.com/watch?v=InKFiQ56p2c
→ DafneKenn: 台灣是96%但是你可以去看那個組成是怎麼來的
推 shin840628: 日劇99.9不可能的翻案 看一下就知道了
→ chung2007: 話說日本法律也挺有趣的，前幾天有一個私有土地被惡意
→ chung2007: 停車的人叫警察來警察說沒公權力告上法院法院說不能移
→ chung2007: 動人家的財產直接吧自己的車停的法院門口
推 ejru65m4: 要嘛沒把握的縱放 不然就是冤獄選一個
→ ejru65m4: 有一個人有50%機會是犯人 要不要起訴？
→ gaym19: 停車那個最新消息是法院找警察過去結果一樣被打槍
→ gaym19: 只能由法院跟車主自己協調 笑死
推 phantomzwei: 如果定罪率低不就代表檢查官都在亂搞嗎？線索都檢
→ phantomzwei: 查官那邊 都特意起訴了還不能定罪才不可思議
推 ejru65m4: 所以要多少把握才適合起訴 一半夠不夠？
推 tg9456: 檢察官都是幾乎確定有罪了才起訴 所以才有99.9%
推 gm79227922: 4
→ WarnLeadwar: 打爆也要看誰認定 隔壁版也一堆自稱警檢法官律師整天
推 meowyih: 你把這想成 "檢察官的工作是確認有沒有罪" 而 "法官的工
→ ejru65m4: 法官跟檢察官職責不同 檢察官藉由跟辯方律師攻防來切進
→ ejru65m4: 真理。而法官是衡量者。 日本那樣變成法官跟檢察官一起
→ ejru65m4: 制裁犯罪 但這不是法官設置本意
→ meowyih: 作是依照罪刑給予正確的罰則" 就可以理解了
推 Cishang: 極美化的說法是檢察官超級強 不會贏的案子不會推 實際上
→ WarnLeadwar: 在打爆警檢法官律師的臉 但法院有哪次真的被打爆
→ Cishang: 顆顆 日本在社會制度上本來就很多地方輸台灣阿
→ ejru65m4: 所以沒把握的是不是縱放了？
推 Q12345Q: 起訴後 所以檢察官是否起訴也會考量很多
→ ejru65m4: 勝率沒到99%的一律放棄
推 starmiau: 日劇好看
推 busman214: 有些人連日本人自己都在檢討的事都能戴濾鏡美化真的很
→ busman214: 屌…
→ Q12345Q: 應該是說 就是會看各種證據 很難翻了 才會起訴
推 nanachi: 日本司法遇到上級國民會迴避啊，池袋那老頭還是沒血統的
→ meowyih: 我說busman，有哪個國家的人對自己國家的司法是滿意的嗎?
→ ejru65m4: 所以很畸形啊
→ meowyih: 啊，有啦，中華人民共和國...
推 daniel50506: 薪水也太低
→ ejru65m4: 很難翻了才會起訴 檢察官做到這樣就是有病了
推 momocom: P5R也有同樣台詞
推 gaym19: 御殿場事件被害人證詞反覆連自己甚麼時候受害都不知道
→ momocom: 然後檢察官的妹妹說如果被傳喚，人生就等於毀了
推 forsakesheep: 日本自己都諷刺多久了還有人能隔空護航耶
推 phantomzwei: 現代蒐證技術這麼強大 檢查官這邊還有一個警察團隊
→ phantomzwei: 正常律師是要怎麼攻防 確保被告權益不受損害就是極
→ phantomzwei: 限了
推 Yanrei: 我覺得每個國家肯定都有這種諷刺司法的作品跟文章啦...XD
推 junior1006: 一直都很爛 但日本一般民眾不關心 所以他們自己嘴那麼
→ junior1006: 多年還是差不多那樣
→ gaym19: 更改後的案發日期當天颱風下大雨
→ Yanrei: 至於極權國家大概就發表後人間蒸發吧
推 ejru65m4: 然後會反思自身司法弊病而不是不敢討論 才是進步國家的
→ ejru65m4: 象徵
→ gaym19: 然後法院駁回證據的理由是無法證明案發地點有下雨
推 Q12345Q: 行政訴訟更有趣 律師把公務員講到沒話 由台灣法官KO律師
行政訴訟幾乎都是在吵法律適用問題而不是事實認定問題
所以也不能這樣說啦
推 l22573729: 實際上是這樣啦
→ l22573729: 沒有完美的制度，每個國家的人都覺得自己國家的法律制
→ l22573729: 度很爛，充滿了黑心律師和恐龍法官
→ gaym19: 的確不叫打爆臉 因為法官的臉比水泥還硬
※ 編輯: qize1428 (36.236.1.200 臺灣), 02/07/2022 22:25:57
→ WarnLeadwar: 律師的本來工作就是確保被告權益不受損害 至於瞎掰胡
推 junior1006: 搞定定罪率雖然理論上是代表檢察官謹慎 但實際上是他
→ junior1006: 會凹到你一定要認罪
→ junior1006: *高定罪率
→ arcanite: 反過來說 定罪率低也能說是檢方亂起訴常被打臉啊
推 forsakesheep: 法官在人民信任度排名倒數，然後說沒有完美制度，
→ forsakesheep: 怎麼其他職業就不會這麼慘？
推 ejru65m4: 問題反過來說沒有意義啊 定罪率高不好 跟定罪率低不好沒
→ ejru65m4: 有任何關聯
→ WarnLeadwar: 扯顛倒是非偽造證據 其實是部分人的行為 與律師職業
→ WarnLeadwar: 根本毫無關係
→ nisioisin: 20 80法則 是不是定罪率在80%最好 哈哈
→ Puye: 高定罪率不一定能代表什麼 射箭畫靶的也有 甚至真錯了也不認
推 busman214: 所以本國人知道自家制度哪裡有問題啊 反倒是外國人把別
→ busman214: 人的弊端美化還當寶才奇怪吧…
推 YoruHentai: 誰美化了，我以為這篇都在臭
推 ejru65m4: 追求定罪率對角色設定原本就是很詭異的事情 應該每個案
→ ejru65m4: 件去做個案討論而不是這種粗糙的統計學
推 Yanrei: 信任度這個東西，我覺得是太過誇大了...
→ WarnLeadwar: 主題一直都是 日本比台灣 兩邊互相比較正常吧
推 busman214: 某幾樓的推文還不夠美化嗎…
推 ejru65m4: 這種粗礪統計是官僚最喜歡的事情 帶進司法真的有夠奇怪
推 YoruHentai: 哪幾樓
推 q142038: 日本其實還是食古不化的民族
→ OrangeTissue: 法院早就把違停移掉了不是嗎 行政規則耶嘿
→ OrangeTissue: 有問題慢慢去敗訴法院打喔
→ OrangeTissue: （我不確定日本是不是二元制就是了
→ OrangeTissue: https://i.imgur.com/ZnByfGO.png
→ gaym19: 你在家尻尻結果警察突然破門說你搞性侵
→ gaym19: 結果受害人連被性侵的日期都記錯 然後你依然被判有罪
推 JSquid861032: 大家都台灣人美化一下自己貶低一下對方情理之中
推 hayato01: 1樓大概不知道什麼叫錯誤跟反省，只有二分法
→ gaym19: 這就是御殿場事件
推 Glamsight: 釣
→ SCLPAL: 等國民法官實行了看怎麼判決阿
推 ejru65m4: 也沒美化啥啊 幾乎是同一套體系的姐妹系統
→ SCLPAL: 不過大概只有戲劇讓你看討論過程啦=w=
推 hayato01: 有些人好像不能接受有人說日本不好，就算有真實世界的
→ hayato01: 例子也不行
→ ejru65m4: 只是台灣因為獨裁歷史 對行政體系壓制很重而已 不可能像
→ ejru65m4: 日本合作無間
→ SCLPAL: 到時候問認識的法官看他們怎麼說wwww
推 phantomzwei: 這東西明明就是制度的問題 現行司法系統檢查官的力
→ phantomzwei: 量就是遠超其他兩邊 只有錢人才有機會對抗這系統
→ phantomzwei: 要講到國家文化什麼的真的扯太遠
推 Landius: 99.9就說明了日本就是司法整個偏到一邊,沒有像松本潤這種
→ Yanrei: 我真的蠻期待國民法官的XD
→ Landius: 很堅持的小律師,幾乎律師檢警法院全部往一個走向偏
→ Yanrei: 試行的資料看起來，跟一些網路上的嘴砲落差蠻大的
→ SCLPAL: 我只在意怎麼先把民眾法律認知的落差拉起來
→ SCLPAL: 我每次都拿使用竊盜來當實驗問題~然後對方就閉嘴了
推 Landius: 然後劇中的主要配角律師不是檢察官退下來就法官退下來,一
推 ejru65m4: 機車那案例？
→ Landius: 整個一開始就被掰彎了然後再被小律師掰彎另外一邊 XD
→ ejru65m4: 教那麼細節不如先普及基本的法律原則
→ SCLPAL: 我媽退休後無聊就看電視,之前謝震武那個法律短劇猜謎
→ SCLPAL: 他說他猜對不少.但是遇到新聞報的跟他想的完全不同就放棄w
推 Yanrei: 我同學之前有被叫去幫忙當臨演，聽他說蠻有趣的XD
→ SCLPAL: 民眾心理當標準的想法跟實際判決結果差距不小.那我就不知
→ SCLPAL: 道到時候1or3帶六民眾你要怎麼統整判決意見
→ ejru65m4: 所以才從參審開始啊 法官的新角色是解釋
→ sheo99: 台灣信任度倒數不就媒體搞出來的
推 rainyct: 法官判決出發點不一樣吧，台灣是無罪推論，檢察官要找出
→ rainyct: 有罪的證據說服法官論罪，日本是有罪推論，被告的律師要
→ rainyct: 找出證據證明無罪
→ ejru65m4: 而且原本陪審團也不會選0基礎的
→ SCLPAL: 我上面跟我媽的交流就是法官的解釋阿w
推 fallfrost: 99.9第二季都把御殿場事件翻拍了 雖然後來是讓“受害
→ fallfrost: 者”自己良心發現在法庭上自白自己在說謊 但是現實中
→ fallfrost: 這件事可到現在都還沒翻盤.....
→ SCLPAL: 日劇就看看就好.前幾天我的你管才跳不自然死亡改編案件的
→ SCLPAL: 原始懸案解說片
→ fallfrost: 法律上來講都是無罪推定吧 不過日本人搞成潛規則一樣
→ fallfrost: 的“有罪推定而已”本來就應該是檢方證明他做了而不是
→ fallfrost: 被告方要證明他沒做 這等於是讓被告方要證明一件沒發
→ fallfrost: 生的事情欸（假設是無罪的話）
→ SCLPAL: 個人想法,不是0基礎的人,基本上就被法律想法"汙染"了w
→ fallfrost: 99.9除了一個神奇堅持的主角小律師之外 其實事件的都
→ fallfrost: 很現實 改編真實事件的那集反而是檢方最誇張的一集之
→ fallfrost: 一
推 RealID2018: 新人台幣年薪200萬
→ RealID2018: 那是新人價
→ SCLPAL: 我還沒有成功說服過-認同不告而取是為偷的人,可以接受使用
推 ejru65m4: 所以哩？讓純潔無垢的參與？ 法律體系本身就是一種灌輸
→ ejru65m4: 污染在講啥？
→ SCLPAL: 竊盜無罪的結果w
→ SCLPAL: 我講完囉  那是我個人想法 各位想法怎樣我也不知道
→ cn5566: 其實嚴格說起來是因為日本警察執法率高造成的現象
→ SCLPAL: 今天國民法官就是想消弭法界跟一般民眾認知落差導致的不信
推 ejru65m4: 使用竊盜無罪不就是基於權力保護 有啥難懂的
→ cn5566: 警察黑的個案不少 但大多數的案子還是卡警察跟檢察官
→ ejru65m4: 而且罪證確鑿定罪的也有 看檢察官技巧而已
→ SCLPAL: 任.但道德跟法律這差距可沒那麼容易解除
→ ejru65m4: 沒有竊盜機車意圖 總有竊盜汽油意圖吧
→ cn5566: 被起訴後還是冤罪的情況相較台灣過去是比較少
→ cn5566: 但冤罪對司法本身很傷就是 法律本身也有問題
→ SCLPAL: 去跟不接受的人講.我都在法界了跟我講又沒用w
→ cn5566: 像那個幾乎是有罪推定的癡漢 真的很難搞
→ SCLPAL: 然後有個難處就是,你幫法界講話就會被民眾罵,反過來你就會
→ SCLPAL: 被法界嫌不專業.現在就是w
推 Yanrei: 幫法界講話毫無意義，因為民眾根本不會理你的XD
→ ejru65m4: 技巧問題吧 你把法院代表的國家換成某個獨裁光頭。問問
→ ejru65m4: 看他沒有罪證確鑿能不能關你
推 cn5566: 法界也是照著制度在走 要看的點是制度會不會讓人違背
→ SCLPAL: 我就用我媽好了 至少他不會告我
→ cn5566: 原本制度制定的目的
→ ejru65m4: 試試看囉
→ SCLPAL: 不告而取是為偷的話  偷=竊盜 那使用竊盜 當然是偷阿
→ cn5566: 獨裁國家就沒有公正司法可言了 沒啥好討論的
→ SCLPAL: 又分啥鬼意圖.阿我東西就是被不告而取了 還能無罪? w
→ ejru65m4: 法官在上面你會問為什麼不關人 希特勒擺上面就會問憑什
→ ejru65m4: 麼關人
→ SCLPAL: 他講只是要用而已 晚點就還了 你們這些官就信喔
→ ejru65m4: 更基本的思維你都不解釋 人家怎麼接受
→ ejru65m4: 你有沒有講法律的制衡功能
→ SCLPAL: 所以我很期待實行阿w 畢竟現在浪費我一堆電視時間在看
→ SCLPAL: 廣告
→ ejru65m4: 有沒有講法治國
→ SCLPAL: 法律有規定要罰的才能處罰.所以很多道德上該處罰的,法律不
→ SCLPAL: 處罰  認同請分享~~
→ SCLPAL: 所以我媽不玩了-w-
→ ejru65m4: 你要跟他解釋啊 國家鬧起來可怕多了
→ SCLPAL: 阿你們這些學法律的腦袋都學壞了,法匠啦<---我被罵不知幾
→ ejru65m4: 然後不知道是不是包青天看多了 有一種奇怪現象 覺得法律
→ ejru65m4: 是天條完善完美 然後不完美的地方又擅自的失望鄙視
→ SCLPAL: 次了XDDD  我表弟當警察就沒被講啥,只要他不犯法就行~
→ SCLPAL: 講下去會講到....那會被捅 我才不要w
→ after1: 日本有罪率高，也是因為檢察官比較不會濫訴
推 alen3568184: 99趴就是你當被告就要你吞下去的意思 檢調不可能有錯
→ alen3568184:  有錯也是你被告的錯
→ bettybuy: 當司法官退出來開業薪水幾倍跳，所以他們還是會去洗司
→ bettybuy: 法官資歷
→ winger: 在台灣當警察是只要別貪汙 強姦，就不會被當犯罪行為吧
→ bettybuy: 還有大家把法律想得太正義，法律是在現實中不斷「想」
→ bettybuy: 維持正義的工具。是現今不是最好，但也不是最差的社會
→ bettybuy: 控制方法，這是各個民主國家都會有的難題。
→ dong80: 講白點 日本就是個人治社會 所以官僚才會這麼嚴重 人民對
→ dong80: 政治與司法根本參與率很低 因為都難以變動 普遍就是個階級
→ dong80: 社會 你是這個階級就是這個階級認命 上層怎麼掌控乖乖照辦
推 n3688: 日本聽說有人說你是電車癡漢時,不管你有沒有摸,第一反應是
→ n3688: 要趕快逃跑
→ winger: 我覺得台灣人治的也很嚴重就是了
→ tim910282: 也要看起訴率來比較看看
推 hoshitani: 台灣最大問題是法官自由心證權利太大 很多時候根本不管
→ hoshitani: 證據跟判例
推 nisioisin: 台灣喔 呵呵 都定罪了還可以判的比法定最低量刑低
→ leamaSTC: 之前就討論過了 其實要反過來看 不是被亂告就死 而是沒
→ leamaSTC: 證據告贏的話就不告你
→ leamaSTC: 所以不是什麼冤罪率高的意思
推 zzro: 薪資不好判斷 年收500扣的稅 跟一堆津貼加上後500扣的稅有差
→ winger: 樓上的問題不只法官吧? 之前中壢音樂老師也刷新我對檢察官
推 AndyMAX: 高等法院三人合議最高法院五人合議是可以自由到哪裡
推 angryfatball: 自由心證權力太大？這句話說得太籠統了吧
推 Yanrei: XD
→ winger: 的認知，警察倒是一如往常
→ zzro: 另外這樣一般公務員領的薪水不就活不下去 所以數字可信度?
推 sonyegg: 99.9％定罪率 那日本需要律師嗎？
推 afking: 定罪後還是要量刑啊，刑事外還有民事啊
推 chenitsung: 法律學界的看法，日本的刑事程序法比台灣還落後。
→ chenitsung: 日本的訊問的到現在還沒有法律明定要全程錄音錄影，
→ chenitsung: 然後警察的偵查權跟檢察官一樣大...
推 WWIII: 日本怎麼落後成這樣 還是起訴率奇低？
噓 echociel: 如果定罪率很低那是不是又要檢討檢察官濫訴？
推 jokerjuju: 台灣法律人留一堆漏洞沒比較好啊
推 killeryuan: 記得台灣高定罪率是排除撤告的算法 台灣撤告很多的
推 h07880201: 台灣一堆告人逼人和解的阿 光是社違法 妨害名譽 妨礙
→ h07880201: 公務等等 都是爛法
推 otonashi1003: 去看LegalHigh就知道
推 lomgray: 媽的推文一堆人覺得檢調決定有無罪是可以接受的？真他媽
→ lomgray: 腦殘
推 gm3252: 一樓在講什麼？只有獨裁者國家人民才會覺得自己法律不狗
→ gm3252: 屎吧，哪個正常民主國家不檢討自己法律的？
推 msbdhdfceb: 台灣看看石木欽案那些法律人的邏輯就能知道為什麼法
→ msbdhdfceb: 官不受信任了；更不用說強盜犯假釋期間酒駕後被法官
→ msbdhdfceb: 縱放導致多死一人的桶屍案了
推 EAFV: PTT鄉民是喜歡包青天那種打到你招的司法吧
推 wizardfizban: 只是單純陳述情況怎就變成腦殘了
→ wizardfizban: 這年頭怎一堆人只會分兩邊
推 wsgg25482: 99.9就代表法官是顆西瓜也行 被起訴就乖乖認罪了
→ wsgg25482: 沒在跟你講證據的 說你通姦就通姦 大人快鍘他
推 siyaoran: 有罪推定對日本民眾最有感的就是被說癡漢就毀了吧
推 kasim15: 檢察官負責的是刑案 反過來說數字下降也沒有比較好 代表
→ kasim15: 檢察官起訴後根本罪證不足 被判無罪 數字本身沒有對錯
→ kasim15: 還是要看個案及整體情況
推 kasim15: 刑案的重點是刑期 那才是律師檢察官要辯論攻防的重點以
→ kasim15: 及法官判決的要點 確定犯罪行為那是檢察官或法官的職業
→ kasim15: 素質問題 不見得是司法問題
推 nemuri61: 日本都還有痴漢險了 說你是痴漢你就是痴漢
推 zx1027112233: 大部分都是面子問題
推 fletcher5014: 只看八卦你以為只有台灣這麼爛嗎？
→ fletcher5014: 全世界都馬差不多lol