推 arachne: 誰接誰難看，看看片尾那個原畫人數量，根本電影規格好嗎02/08 14:40
→ arachne: ！打不出這個牌面就只能被比下去，問題是誰願意出錢湊到02/08 14:40
→ arachne: 這個牌面？除了幽浮我看也沒誰了
終於有空講啦
趁這篇也補充一些東西
首先原畫，作畫監督量的多寡跟願意出錢沒什麼關係，這通常只代表一件事情
他做的很趕，真的要來不及了，只好找一堆人來救火
不然ufotable的確曾經在TV動畫出現這種瘋狂的人海戰術，就是在God Eater，因為那部
工期完全爆炸了，炸到ufotable只能四處找人來救火
平尾監督更是做完後受不了就直接退社了
而這是這集鬼滅的表記
https://i.imgur.com/oKo1fnl.jpg
這邊有一個特別的點就是鬼滅設定了很多作畫監督，除了作畫監督輔佐，還有總作畫監督
輔佐，原畫作畫監督，這種人力的輸出基本上就是擦屁股的順序
層層都只是為了讓最後總作畫監督他們比較好修卡，這種龐大的人力就是因為這集做起來
確實很….複雜跟趕
https://i.imgur.com/U98kEOV.jpg
而二原更是達成超級誇張的量，用了超過60人以上的才成功弄完這集
所以雖然我之前介紹過這集的Staff組合是高潮全力拼一波的集數沒錯，重現了鬼滅19的
組合
不過有一點有點沒有講清楚就是，以他們這集投入的人力跟為了這集所做的一切來說
很多人啦，看到畫面跟表現得第一個想法，就是經費燃燒，而因為ufotable在業界中也是
屬於要找他們做動畫單價需求比較高的動畫公司(他們一集的製作費在業界偏高，通常認
定是2000萬上下)，所以這個講法…其實不能說完全錯
但是在TV版具備更大的時間壓力之下，要做到這集這樣，如果不是拼上人力，拼上他們一
直以來累積的技術(這集的戰鬥不靠他們的攝影跟CG單靠作畫不一定能達成那個視覺效果
，這是他們一直以來做這塊累積下來的成果)
如果不是Staff每個人都跟大哥講的一樣，燃燒心靈，超越自我極限
你給他很多錢也變不出來給你
像阿部望雖然每次都給人驚喜，但他這個已經超越驚喜可以形容了，這種特效作畫跟對打
的展現，可能是他這幾年在TV動畫他表現最瘋狂的一次，甚至比無限列車他操刀大哥的奧
義還誇張，真正以上的又突破了自己一次
https://imgur.com/mOZIxMJ
很多動畫其實都是這樣，不是說錢不重要，而是很多東西展現的遠遠超乎用錢就能形容的
，而是Staff們努力的結晶，所以才會有的人知道這部分不希望只用經費燃燒就帶過，而
是希望能夠爭取被肯定的是Staff不是…金錢
這集是狂燒經費的戰鬥?這個講法以ufotable 不能說錯吧
但這集真正意義上的，是燃燒所有Staff們熱情，燃燒肝，拼上一切努力出來的集數
https://imgur.com/CV6jBnH
https://imgur.com/sJEi3JC
https://imgur.com/ATc3a5R
https://imgur.com/XO65H0Z
畢竟，動畫是人做的，不是塞錢進去就自動變出來啊
哪怕是ufotable也一樣啦- -
(啊對，老樣子，如果有人看完了要喊經費燃燒請便，雖然我常常解釋不只是這樣或這種
說法不對，但並不會強迫每個人要怎麼說@@，自己開心就好)
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推 sumarai: 經 02/12 12:45
推 u10400068: 這種問題真的是年經疑問和迷思 02/12 12:47
推 dm03: 一直想問總監和作畫監督是不是都拿底薪做事呀 02/12 12:47
推 a7788783: 這集燒了幾顆肝？ 02/12 12:47
推 dolphintail: 經費燃燒燃燒，幽浮桌給的薪水有沒有比起同業高呀 02/12 12:48
→ u10400068: 應該是有 02/12 12:49
推 bekinoko: 給薪不知道 逃稅確定有 02/12 12:49
推 akanokuruma: 推 之前看百度 有畫師說他燒光生命之類的 然後說白井 02/12 12:50
→ akanokuruma: 人好 人也帥 02/12 12:50
推 onnax: 燒經費改成燒肝臟、燒熱情 02/12 12:50
→ a7788783: 多數職業，正職人員薪水是固定的，外調支援人員薪水是 02/12 12:50
→ a7788783: 接近市場行情（同業也許會互相優惠也不見得一定要優惠 02/12 12:50
→ a7788783: ）這樣應該比較好理解 02/12 12:50
→ onnax: 或是燃燒小宇宙（超老 02/12 12:50
推 Isinging: 推專業 總而言之就是對作品要有愛? 02/12 12:51
推 hyuchi0202: 沒有經費誰要燒肝臟 02/12 12:52
→ dragon803: 我的了解他們是中上 比JC 京阿尼少(這兩家是中上到高) 02/12 12:54
→ dragon803: 月薪看過18萬的講法但應該沒有那麼高 似乎是10幾萬起 02/12 12:54
→ dragon803: 跳的樣子 只是他們養的人算特別多 02/12 12:54
推 hydra6716: 簡單講 不是單純花錢就會有 花錢只是基本 02/12 12:54
推 googlexxxx: 以前看過一個訪談，他們說他們最討厭做打戲。難度高成 02/12 12:54
→ googlexxxx: 本高效率差，然後只有短短幾秒也沒辦法在觀眾的印象中 02/12 12:54
→ googlexxxx: 長存 02/12 12:54
→ dragon803: (喔這裡是誰作畫部門的部分)嗯其實如果你看過動畫業界 02/12 12:55
→ dragon803: 平均薪水就會覺得真的跟經費距離很遠了….因為他們薪 02/12 12:55
→ dragon803: 水不是特別高 02/12 12:55
推 pupu20317: 不會啊 鬼滅的打戲印象一定會長存XD 02/12 12:55
推 ZealZhang: 我記得之前看動畫工房某幾部作監都好多 不知道內部有 02/12 12:56
→ ZealZhang: 什麼問題QQ 02/12 12:56
→ dragon803: 甚至…很低 但綁拘束阿部 或是國宏這種王牌級別的可能 02/12 12:56
→ dragon803: 會有比正常高很多吧 02/12 12:56
→ dragon803: 動工就跑去壽門堂借人力@@因為他們來不及做完了所以 02/12 12:56
推 googlexxxx: 應該這樣說，沒有因為打戲入坑的，或是因為打戲吸引人 02/12 12:57
→ googlexxxx: 入坑的。不然其實vivy跟心靈判官打戲也都很可怕 02/12 12:57
推 Yanrei: 肝臟燃燒XD 02/12 12:58
→ hydra6716: 實際上整個動畫界的歷史 打戲跟作畫好的作品 02/12 12:58
→ hydra6716: 數不勝數啦，能不能成功很多時候也看機運 02/12 12:58
推 homeboy528: 鬼滅19拉了一批人入坑吧，現象級的熱度19集打戲功不可 02/12 12:58
→ homeboy528: 沒吧 02/12 12:59
→ hydra6716: 以為只靠一兩回精美的作畫跟打戲就能紅真的是太好笑 02/12 12:59
→ dragon803: 這集製作套大哥的話 應該是燃燒肝臟 超越自我極限 這 02/12 12:59
→ dragon803: 樣沒錯@@ 02/12 12:59
→ hydra6716: 動畫的重點本來就是"增加受眾"這種最基本的道理 02/12 12:59
推 googlexxxx: 快打旋風2 the movie為了打戲請了一群拍電影的武術指 02/12 13:01
→ googlexxxx: 導，先設計動作打完後再畫分鏡。這種已經是瘋狂級的了 02/12 13:01
→ googlexxxx: ，另外遊戲鬼武者是請甄子丹 02/12 13:01
推 pupu20317: 以後都說燃燒肝臟好了XD（喂 02/12 13:01
推 onnax: 其實我跟周遭女生聊鬼滅和咒術動畫時，他們真的不是很care 02/12 13:02
→ onnax: 打戲，還想快轉www 02/12 13:02
推 pupu20317: 每個人看點不同吧？我女生喜歡看打戲，看漫畫的時候也 02/12 13:04
→ pupu20317: 是期待打戲動畫怎麼做XD 02/12 13:04
推 hydra6716: 本來就不可能每個人都focus在打戲阿 02/12 13:04
推 Zacoe: 音柱完成譜面衝鋒那段真的比電影還好看 02/12 13:04
→ hydra6716: 簡單講 好看的打戲可以吸引人 但如果只有打戲好 02/12 13:05
→ hydra6716: 那youtube上片段看看就好了 02/12 13:05
→ googlexxxx: 所以這話的經費賭在這邊算是很大的冒險，我朋友說這季 02/12 13:08
→ googlexxxx: 其實這話之前他都覺得不好看 02/12 13:08
推 Diver123: 好的，經費燃燒 02/12 13:10
推 Mancer: 推 02/12 13:10
→ hydra6716: 你朋友XDD 02/12 13:13
推 babyIam: 不只燃燒經費，也燃燒熱情的概念 02/12 13:17
推 supaucat: 我相信大多數喊經費燃燒只是要表示哇靠 這裡也太屌了吧 02/12 13:21
→ supaucat: 並沒有覺得畫師心血不重要 主要花錢就好的意思 02/12 13:22
推 karta018: 哇你貼這些片段跟我看的漫畫完全不一樣啊 02/12 13:31
推 RW2010: 其實我一直覺得大家喊經費燃燒就是在稱讚畫師說 02/12 13:36
推 a558815: 感受得出製作組有愛跟熱忱 他們一定自己也很期待成品帶 02/12 13:36
→ a558815: 來的反響 02/12 13:36
推 Evanaz: 這集有幾段讓我有當年看ufo fate的感覺 02/12 13:36
推 n20001006: 62樓 那就說哇靠太屌了或畫面很帥就好了阿 02/12 13:37
→ n20001006: 幹嘛說經費燃燒這種不知所云的詞 02/12 13:38
推 dodomilk: 這樣看起來京阿尼的作品真的是時間都控制得很好 02/12 13:38
→ dodomilk: 原畫常常不到10個，也很少出現一堆作畫監督的情況 02/12 13:38
→ dodomilk: 不過你好像不是第一次講這件事了XD 02/12 13:39
→ dodomilk: 以後你可能每季都要講一次 02/12 13:39
推 smart0eddie: 人力燃燒（？） 02/12 13:50
推 kuninaka: 好誇張 02/12 13:51
推 cloud50266: 看到一些影評網站都在用「經費燃燒」的時候，覺得蠻 02/12 13:54
→ cloud50266: 讓人想要苦笑的 02/12 13:54
推 calmnova: Staff燃燒(X 太地獄不行 02/12 13:56
→ s01714: 經費燃燒就只是把大部分經費花在這的意思，怎麼老是有人 02/12 14:01
→ s01714: 要在那邊哭腰 02/12 14:01
推 iwilltry: 那還是經費燃燒 人力最貴 02/12 14:01
→ dragon803: 我覺得那樣評論真的蠻誤導的 但也沒辦法….. 02/12 14:01
→ dragon803: 因為畫出好畫面的錢原畫師不一定有拿比較多喔，經費不 02/12 14:03
→ dragon803: 會燃燒，燃燒的是肝是我在業界的老師吐槽過的 @@ 02/12 14:03
→ dragon803: 而且今天才有業界的大佬新井淳出來講所謂做出熱門作品 02/12 14:04
→ dragon803: 就能改變勞動環境這種說法，根本沒這件事情 02/12 14:04
→ dragon803: 當然啦你要喊經費燃燒請便啦@@我只是解釋我知道的 02/12 14:05
→ kuninaka: 結論就是出錢也燒不出這種品質 02/12 14:12
→ kuninaka: 要燃燒靈魂 02/12 14:12
→ egg781: 我覺得那就只是大家很愛用的梗而已 02/12 14:22
推 MomoSaiko: 不好說 我朋友就是覺得用錢就能砸出來的畫面 所以每次 02/12 14:28
→ MomoSaiko: 跟他看動畫聽他講經費燃燒都w 02/12 14:28
→ dragon803: 很多東西都是梗講著講著就被當真了….所以還是盡量做點 02/12 14:31
→ dragon803: 補充啦 02/12 14:31
推 Antihuman: 好的經 02/12 14:38
推 Histia: 真的是燃燒熱情 燃燒肝，某樓說「沒有經費誰要燒肝臟」， 02/12 14:41
→ Histia: 嗯...一拳第一季應該算吧XD 而且有錢就能保證有好的品質了 02/12 14:41
→ Histia: 嗎？中國知名女性向遊戲-戀與製作人，跑去找Mappa製作動畫 02/12 14:41
→ Histia: ，據我所知，Mappa要求的價碼蠻高的，但出來的品質有很好 02/12 14:41
→ Histia: 嗎？勉強到季番平均水準吧，我認識的太太嫌到不行，所以誰 02/12 14:41
→ Histia: 說有錢就一定做的比較好XD 02/12 14:41
推 shung0503: 幽浮卓應該是動畫界的台積電了(? 02/12 15:04
推 Sunblacktea: 推 02/12 15:07
推 helen95028: 以後看到華麗場景我會改喊燃燒肝臟的！ 02/12 15:28
推 cying23: 推 02/12 15:29
推 lost999: 已經不是錢的問題了(笑 02/12 15:51
推 longkiss0618: 好的 經 02/12 16:15
推 ScabbArdXI: 推 02/12 18:18
→ thigefe: 就跟某些國家以為燃燒稅金就可以複製台積電一樣 02/12 18:27
推 astinky: 工作是工作，有給錢，該做的不會少，但製作者有沒有熱情 02/12 19:14
→ astinky: 就會差很多，熱情無法被金錢量化，這道理套到遊戲或是皮 02/12 19:14
→ astinky: 克斯的動畫也是一樣，要做出好作品，先要讓團隊喜歡他 02/12 19:14
→ Gouda: 經費燃燒一開始應該是用在外包給3D 製作類的比較多 因為那 02/12 21:20
→ Gouda: 些外包比較貴 像這種內製用經費燃燒是不大一定貼切 天知道 02/12 21:20
→ Gouda: 公司有沒給加班費 02/12 21:20
推 chulen: 推 02/12 23:47
推 jianingtw: 燃燒肝臟笑死 覺得大家都是用愛在做的 02/13 19:38
推 kevin0829: 砸錢能有一定程度 但要這境界絕對不只有錢 02/14 01:36
推 Ipluck: 紅到像鬼滅這種的水準這麼高正常吧 經濟效益那麼恐怖 02/14 05:13