Re: [閒聊] XB 1 & 2 真的會有新玩家先推1 ?

[Baychu (月桂丘)]

※ 引述《Tsai07 (奇門遁甲)》之銘言：
: 先說這邊的1=XBDE。
: 看隔壁板的大戰文每次都有兩派人馬，
: 我是沒細數到底哪派人多，
: 不過感覺勢均力敵?
: 我的遊玩順序是 2 > 2DLC(黃金國) > 1，
: 2跟DLC玩的算還開心?
: 當然我抱怨也不少，
: 一堆智障的地圖技還有七冰上下課接送接到煩，
: 不過整體下來都沒讓我會想開自動還是簡單來快速通劇情，
: 因為演出上真的優秀到哭！
: 第三章前有點小難熬，
: 看到第三章動畫打戲燃爆 QQ
: 然後回到1...
: 玩了幾個小時後，
: 我就決定開最簡單只看劇情了，
: 什麼支線的根本87無聊解屁，
: 戰鬥我自認無聊也不想深入，
: 然後就簡單打到破封片，
: 省下來的時間趕快玩下一片遊戲。
: 所以說真的有這幾年剛接觸XB的玩家會推1不推2的?

前篇推文的劇情爭論先不談，實際上原PO的重點也不在劇情，而是遊戲性

我從2入坑回頭玩XBDE，雖然XBDE的UI導引真的太優秀了，但我一開始玩還是有點不適應

首先就按鍵上的不直覺，看一下兩代的戰鬥畫面UI，你覺得選用戰技上哪一代比較直覺

https://imgur.com/cERCGqJ

https://imgur.com/ttPDQMg

為此我還去找現代最佳主機MMORPG：FF14的主機版畫面UI是怎麼樣子的

https://imgur.com/wQMVNcB

我看了PS4的FF14，看得出來不管要用哪個技能，最多不會超過兩次按鍵就好

(L2或R2+手把前8個按鍵之一對吧？)

XB2也是差不多簡便，XBDE卻要按方向鍵選擇戰技就不直覺了

這其實是我覺得XBDE比較不易推薦給新玩家的一個因素



然後XB1當時會吹上天，就是因為同期的JRPG評價不是很好，像那個FF13

人家FF13搞一本道迷宮，XB1就已經做出近似開放世界的大地圖出來了

但XB1就是2010年的遊戲，放到現在很多系統都過時了，玩家主流口味也會變

這年代還有RPG會搞超複雜的查戶口與限時任務嗎？啊重製版的XBDE就搞出來了

戰鬥系統上也不像XB2那樣鼓勵積極攻擊，可能以為在玩10年前的MMORPG

不過我其實沒什麼玩10年前MMORPG的經驗啦(只玩過RO，但那和WOW之類的系統又不同)



我在這或NS板都說過兩代的缺點，XB2缺點很多，多到我還寫一篇7個提問來勸退人的

但XB2是屬於倒吃甘蔗的遊戲，撐過痛苦期若能接受一堆缺點的話就會越玩越上癮

XBDE最大的缺點其實就一個：過時，不先認知這是2010年的遊戲就會期望過高

遊戲性初期沒XB2痛苦，但也不像XB2倒吃甘蔗，前後期的體驗大概都差不多

要問我推薦新人玩哪一代我都很猶豫，真的要說還不如等今年的XB3

看看會不會改掉前兩代各自的缺點成為石碑社最棒的作品了

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當我看到Shibafu艦的包子臉，說起來有點下流，我勃起了　　　　贏了！E3甲完！
德意志的艦娘是世界第一　　　　　　　　　　　　　　你記得你吃過多少MRY嗎？
提督，快用你無敵的課金小卡想想辦法啊　　　　　　　　　真是讓人POI到不行啊
你下一句要說的是「幹你田中」　　　　　　　　　　　　 我不當提督了，田中！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 提督的奇妙冒險－KanColle

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推 kuninaka: 一代真的比較好阿 問這問題的人太雲了吧
→ kuninaka: 還是都只看奶
推 melzard: 說不定繼承了1和2的缺點啊哈哈哈
→ leamaSTC: 純講遊戲性到破關的話 我覺得XB1比較好啦...
推 johnli: 是可以直接切回中央少按幾個紐 不過畢竟年代久遠
推 azazpoipoi: 2就是一部商業人設作走低齡化
→ leamaSTC: 1頂多就選技能被垢病 但順序可調整 技能搭配也直觀
→ sleep30hours: 1的支線＋X的主線＋2的UI (X)
推 killerj466: 不可否認的是 2代人射大概直到新任主機出來前都會被吹
→ killerj466: 畢竟完全無法拒絕的強大
→ kuninaka: 人設真的是二代完勝 沒話說
→ killerj466: 一代比較帥的就丹巴ㄅ
推 ryoma1: 石碑社：爭什麼？摻在一起做成撒尿牛丸呀！（？）
推 johnli: 高齡XG粉狂推的不商業人設作
→ killerj466: 滅無法參戰大亂鬥應該是最可惜的 不然3體都差不多上了
→ johnli: https://i.imgur.com/wPdlroK.jpg
推 azazpoipoi: 所以高橋要重製神兵了沒
→ johnli: https://i.imgur.com/wPdlroK.jpg 這個叫低俗
→ johnli: https://i.imgur.com/uowVfUP.jpg 這個叫高尚
推 slps9060712: 我應該是少數比較喜歡一代戰鬥的XD 角色定位比較明顯
推 Presentation: 說一代好玩的可以貼個遊玩時數來參考一下嗎？
→ slps9060712: 攻坦補 換個角色操控就是完全不同的體驗
推 speedingriot: 我也很希望XB3發售後能夠成為系列最好的一作
→ kuninaka: 我沒圖，不過一代有破關 二代只玩2/3
→ speedingriot: 以後只要推XB3就好，看12代粉絲戰不完也看累了
推 killerj466: 不過看起來XB3是真的比較接XB2  XB跟XB2除了最後幾乎
→ killerj466: 沒啥關聯
→ kuninaka: 其實我也蠻喜歡查戶口和復興任務的
推 NozoxEli: https://i.imgur.com/5HBk8K0.jpg
→ NozoxEli: wii版跟3ds版都超過99小時，在這之後的不清楚
推 notlolicon: 選技能超常按錯 不過按錯也沒什麼差所以後來就不在意
→ notlolicon: 了 有得按就按
→ NozoxEli: wii玩了三週目，3ds二週目
→ NozoxEli: 請問我有資格說好玩了ㄇ
→ notlolicon: http://i.imgur.com/Eigy0NR.jpg
→ notlolicon: http://i.imgur.com/TL4WCbC.jpg
→ notlolicon: 兩代都好玩
推 hduek153: 會不會xb3出來後變三國鼎立？？
→ kuninaka: 三國鼎立也是好事阿
推 johnli: 我是希望能超越前兩代
→ kuninaka: 比乏人問津強
→ hduek153: 三派粉絲繼續戰 跟乏人問津沒什麼關連吧
→ hduek153: 我是希望系統能改好一點 一代一輪遊 二代惱人設計多
推 speedingriot: XB3發售之後能肯定的只有XBX粉絲依舊受傷沒人理(?)
→ twic: 我想問XB2 UI和一些細節那樣 是不是老任趕鴨子上架?
→ twic: 啊不對 是人力被借去做曠野?
→ NozoxEli: 兩者都有啦
→ NozoxEli: 趕鴨子上架也合理，搭到ns黃金時期
→ NozoxEli: 不然可能不會有那麼多人認識這個系列
→ speedingriot: 人力不是做一半被借走，是一開始就剩不到一半
→ speedingriot: 本社負責開發的不到50人，所以能外包就外包
→ speedingriot: 趕鴨子上架也是有，從2014年末開始，2017年底就出了
推 ryoma1: XB2應該說是幫NS打天下吧？所以櫻井當時才會硬擠個雷董Mi
→ ryoma1: i鬥士跟玩家說來不及做，之後光焰參戰也算是苦盡甘來了
→ speedingriot: 不到3年時間就做出這種規模的遊戲，已經很不簡單了
推 killerj466: 可實際上2017也不缺個XB2打頭陣吧
→ kuninaka: 乏人問津就是XBX沒有被戰到
→ speedingriot: 雖然小問題很多，但遊戲本身沒什麼BUG
推 zseineo: 這次人力不知道怎樣 不知道有沒有被曠野2借走人
→ kuninaka: 你看數到三國鼎立了，XBX呢？
→ kuninaka: XB2已經是第三款了
推 NozoxEli: 2017曠野一片帶起ns銷量，xb2看起來真的比較像吃到紅利
推 hduek153: XBX根本沒在ns上沒辦法呀
→ killerj466: 大亂鬥參戰最好笑  狼師參戰一堆人靠腰
→ speedingriot: XB2趕上架還是有差，關注度變高讓這系列銷量翻倍
→ killerj466: 狼師還拿四種武器，光焰參戰完全100%劍角沒幾位嫌
→ killerj466: 而且就設定上應該是要讓雷董參戰(X
推 WLR: https://i.imgur.com/ue43aep.jpg 兩款都破關，比較喜歡2
→ speedingriot: XB2之後石碑社就固定分高橋/小紅帽/薩爾達3個組
→ speedingriot: 所以XB3應該不會有人被借走，人手不夠開發的問題
→ speedingriot: 而且XB3是XB2之後就開始動工的，開發時間足夠久
→ zseineo: 喔喔
→ speedingriot: 真的是沒有會爆炸的理由(flag)
推 WLR: 2代的導航設計有問題就是，給了不必要的資訊。目的地在東，
→ WLR: 那就該面朝東才顯示距離，但遊戲卻是面朝東和西都會顯示距離
推 ryoma1: 高橋給玩家的信說XB3是本系列第三部作品（啊勒？）啊，早
→ ryoma1: 在XB2開發前就有構想，不是後來才加進來的設定
→ NozoxEli: xbx被放生了啦
→ killerj466: 但是高橋 我好想開機人...
推 NozoxEli: 3預告片裡面有開船，能不能開機人應該可以期待一下
推 PHXD: XB2開發時好像又被拉人去支援曠野，那個UI跟地圖導引很慘，
→ PHXD: 不然我覺得比XB1好玩太多
推 RuinAngel: XBDE 沒玩過但當年玩一代也是倒吃甘蔗啊
→ massam: https://imgur.com/bjnyLdM
→ massam: 因為忘了拿真.莫納多，所以玩了三周目，時間大概要除2比較
→ massam: 合理
推 aiiueo: 說2010沒得打的是把我大TOG放哪裡，傳奇不能亡
推 MaYingJiou: 最近看3代出才開始玩2 真的蠻玩不下去的
→ MaYingJiou: 開頭根本就龍傲天yy小說。 介面有夠廉價感。軌跡都比
→ MaYingJiou: 他好
推 victordxess: Wii一代支線全解，初到大劍已99:59，全破約200H;XBX
→ victordxess:  300H;XB2 285H，但最喜歡還是一代
推 egg12314: 3目前沒大奶
→ reall860523: XB2人被拉走後比較明顯的就章節數比起XBDE少了快一
→ reall860523: 半，後面有點趕火車
推 ryoma1: https://pbs.twimg.com/media/FLpHWgMUUAIMHoM.jpg 3代奶
推 johnli: 章節數比又沒意義 1代章節又不是像2代很固定有一定長度
→ reall860523: 哪有什麼固定長度== 每個人玩的時間都不一樣，當然
→ reall860523: 看數量
→ reall860523: 還是一代你有看到哪章是講沒幾句話就跳下一章的
推 akira0956: 1代2代都喜歡，但個人覺得1劇本比較紮實，人設也是偏好
→ akira0956: XBDE
推 johnli: 固定長度是指動畫有一定時間 但1代前面不少根本是換個地
→ johnli: 圖就換一章
推 akira0956: 1代戰鬥按鍵設計真的很白痴，有時候還會按過頭
推 zeromxg0: XB2要不是因為主角，其實我是蠻想玩的，幸好XB3的主角
→ zeromxg0: 終於能接受了
推 Tiyara: 二的地圖差異我覺得沒做得很明顯，一代到新區域都是新享受
推 philfeel978: 2代和1代鎖定客群還是有年代差異啦。以劇情來說2代就
→ philfeel978: 比1代更像少年Jump。
推 hacker725x: 2013年看到PTT的XB好評就去玩了，前1/3還不錯，打到劍
→ hacker725x: 變大覺得是很棒的王道作，最後1/3超展開超悲壯變神作
→ hacker725x: 為何不推1?我現在也推1995超時空之鑰2012勇氣默示錄啊
→ lbowlbow: 可使用的招式數舉差這麼多也能比，是多不會用啊……
推 akira0956: XB2王道很多，王道橋段+反擊BGM一出敵人就要倒大楣了
推 akira0956: XB1的話沒反擊神曲，1代神曲出的橋段基本上都沒一面倒
→ akira0956: 就劇情上比較不會有硬要讓主角方贏的感覺
推 johnli: 1話逃走 2話贏梅蕾芙 3話光登場 4贏梅蕾芙和梅蕾芙加入 5
→ johnli: 真出場 7光焰覺醒 9打爆增幅塔 贏的其實很少 conterattac
→ johnli: k更準確是轉變局勢用的曲子
推 johnli: “counterattack” 拼錯重打