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※ 引述《as6633208 (okokokiknow)》之銘言: : 如題 : 我們喜歡V的原因 : 不就是因為在皮後面表演更放得開,娛樂效果也更高嗎? : 為什麼這次露西亞事件不能用這樣子的心態來看待呢? : 我們愛的是那個皮的表演,而不是人啊 : 今天不管露西亞的皮後面的人 : 要跟誰同居,跟誰交往,甚至跟誰打炮 : 都跟露西亞這個皮所塑造的角色性格無關吧? : 為什麼有些人對露西亞就是不能皮人分離呢? : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-G9980. 因為你講反了啊 很多人不喜歡V的原因就是皮跟魂根本分不開 我看所謂VT 根本不會覺得那是二次元的東西 那個活人的成分太重了 所以我完全不看任何VT啊 目前只有偶爾點開一兩分鐘所謂"烤肉"的片段 還有最近某放送事故很夯的去把皮查出來長怎樣而已 (然後發現最近一堆不認識的PVC原來都是VT的皮) 比如我到現在看動畫 完全不會在意聲優是誰 就算板上很常貼的很有名的聲優 我看到臉也是完全認不出是誰 也不會知道配過什麼腳色 即使聲優完全是公開資訊 我也不會因此去查去在意 VT則是完全相反 VT把魂藏的很深 即使所有人都知道魂是誰 但檯面上就是從來沒公布過魂 為啥會這樣? 因為那層紙就是那麼薄 薄到完全不能捅 VT吸引人的原因就是因為那不是二次元 那只是套著二次元皮的三次元 真要說的話就是2.9次元的感覺 會對VT很投入的 就是因為那種2.9次元的真實感 當然也會因為這種真實感沒辦法把皮跟魂分開啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.30.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1644805349.A.06C.html
amsmsk: 2.87次元 02/14 10:23
Yan239: 套皮實況主啊 02/14 10:23
vovoson: 為什麼鐵粉要一直要求游離粉相信露西亞 02/14 10:23
Irenicus: 只是你比一般人更排斥三次元吧 02/14 10:24
whorwells: 2.1314.........次元好嗎 02/14 10:24
ThreekRoger: 還看過有人喊說要相信阿 你看到哪邊了 02/14 10:24
Xceberus: V整個產業相關的創作能量也很吸引人 02/14 10:24
PunkGrass: 也許有人很享受這種明知卻不戳破的感覺 02/14 10:25
SuperSg: 又不是油跟水= = 02/14 10:25
toolan: 只有我覺得看露台的精神體驗跟上酒店有87%像嗎?? 02/14 10:25
Xceberus: V平常的演出反而是比較難入門 有語言障礙 02/14 10:25
ernova831: 阿V粉就打死不認這是套皮實況主阿 覺得自己很特別這樣 02/14 10:26
Cishang: 不是純AI就只是套皮實況主而已 02/14 10:27
afking: 其實也有真的很2次元的影片勢阿 02/14 10:27
pickchu22001: 會反撲的如此嚴重,是因為當初很多人教育VT 不是套 02/14 10:28
pickchu22001: 皮實況主,皮魂分離。好啊,接受這個論點 02/14 10:28
zxlt3722: 我也覺得不可能分離啊 不就是套皮的真人 02/14 10:29
pickchu22001: 結果露的事件爆出來,變成皮魂分離不分。 02/14 10:29
pickchu22001: 先前被教育的人當然趁這個機會逆襲。 02/14 10:30
as6633208: 已知露西亞是一個虛擬角色,也就是說今天每個人也都可 02/14 10:31
as6633208: 以意淫露西亞在我床上等我之類的,所以今天為什麼只是 02/14 10:31
as6633208: 一個男星發個意淫訊息就崩潰了,這種事情大家不是每天 02/14 10:31
as6633208: 都在做嗎'_'? 02/14 10:31
ThreekRoger: 所以你也能發意淫訊息給露西亞嗎 02/14 10:32
w31012: 你發一個來看看阿?要上實況的那種發,你發我就崩給你看阿 02/14 10:33
pokemon: 老子直接在YT直播回家 02/14 10:33
s0086: 因為我兩個都有跟阿 02/14 10:34
mainsa: 所謂真的很2次元的影片勢不就跟聲優幫動畫配音差不多意思 02/14 10:34
mainsa: 嗎? 紅的vt又不是那種的 紅的是跟活人87%像 會開實況 能把 02/14 10:35
mainsa: SC唸出來的三次元活人 02/14 10:35
Xceberus: 西洽的邊緣閒人只是沒事就想找人踩而已 02/14 10:36
Xceberus: 哪有什麼誰教育誰的狀況 搞笑 02/14 10:37
Irenicus: VT的表演是人皮一體明明就是共識 腦波弱的隨便被幾個來 02/14 10:37
Irenicus: 亂的洗一洗就變成VT為什麼不能皮魂分離自己該檢討 02/14 10:37
nunugogo: 所以說就是套皮實況主阿 02/14 10:37
ernova831: 當初皮魂分離喊個沒完的又是哪群人啊 嘻嘻 02/14 10:38
elvis222: 在那邊扯分離 事實就是不能阿 不然換人就好啦 像動畫直 02/14 10:38
OdaNobuna: 咪醬直接在你留言區回家 02/14 10:38
elvis222: 接換聲優阿 就是套皮講那麼多 02/14 10:38
CCNK: 就看不爽或想找樂子的在踩而已 宅宅相輕真的是永動機 02/14 10:40
dripping: 一部分人希望魂皮分離 另一部想要魂皮契合 這樣咪醬好亂 02/14 10:41
arrenwu: 我也不覺得動畫聲優是隨便可以換的啊 02/14 10:42
pickchu22001: 不如說哪個ACG 沒有任何一個人討厭過? 02/14 10:42
pickchu22001: 鬼滅,巨人,海賊也是有人會臭。 02/14 10:43
arrenwu: 電影也是啊 不是說你人物故事設定覺得照常,主角你隨便 02/14 10:43
arrenwu: 可以找一個人來頂啊 02/14 10:43
arrenwu: 不然迪士尼幹嘛嘗試運作讓強尼戴普回來拍神鬼奇航? 02/14 10:43
arrenwu: 講到神鬼奇航,William Turner 也一直都是奧蘭多布魯啊 02/14 10:44
pickchu22001: 拿更多人看的電影來說,熱門作品或是奧斯卡獎也一 02/14 10:45
pickchu22001: 堆人戰來戰去。難道要說電影迷相輕? 02/14 10:45
PunkGrass: 重啟啦重啟 看要畢業轉生還是怎樣 露西亞宇宙已經崩了 02/14 10:45
coca5108000: 當初堅持吵v不是套皮實況主的粉的論點的確就是皮魂不 02/14 10:46
coca5108000: 可分啊,說看v是一體的不是愛她的皮,拿來說比實況主 02/14 10:46
coca5108000: 有恰點可以洗廢文 02/14 10:46
mainsa: VT只是有個設定的皮 實況中的演出至少八成以上是本色演出 02/14 10:46
mainsa: 不是照設定來演的 根本沒辦法把魂換掉啊 你換掉魂之後 演 02/14 10:46
mainsa: 出來就不是那個味道 比聲優換人難太多了 聲優換人即使很難 02/14 10:47
mainsa: 但現實中還是有很多腳色的聲優有換過人 比如我這種毫不在 02/14 10:47
k23: 我們接觸acg多以旁觀者觀察,但vt是面對面互動,所以充其量只 02/14 10:47
k23: 是追星族罷了 02/14 10:47
mainsa: 意聲優的就記得三個(剛好都跟im@s相關的) 02/14 10:47
arrenwu: 不如說...VT換中之人沒有很用心地去準備或者那成本很高 02/14 10:48
arrenwu: 等於是你每次出演前就要一直確認劇本 02/14 10:48
arrenwu: 動畫/遊戲 我看過找人頂的case那是真的要準備很充足 02/14 10:48
doS16: 有些人有莫名其妙的優越感,認為自己的推跟實況主或偶像不 02/14 10:48
doS16: 同地位,所以聽到別人講套皮實況主或追星族會生氣反駁 02/14 10:48
arrenwu: 劇本提前設定好是基本,連講話的聲音都要去模仿 02/14 10:49
marinetauren: 比較紅的很多是套著皮本色演出 那不是演 是本人+皮 02/14 10:49
maudu: 不就套著皮的酒店妹 02/14 10:50
PigBlood: 一個準備夠充足可以換 一個無論如何不能換 不就差很多? 02/14 10:51
sai007788: 你知道現在如果要皮魂分離就是打算要畢業的意思嗎 02/14 10:51
arrenwu: 我沒有覺得無論如何不能換 而是VT準備起來成本可能比較大 02/14 10:51
maudu: 陪酒妹按摩妹也一堆人設 家破人亡供弟弟上學什麼的 02/14 10:51
melzard: 65樓戳破不能說的事情惹 02/14 10:51
sai007788: 所以這次事件除了裝死之外沒有別的方法 02/14 10:52
arrenwu: 或者說,放棄舊角創立新角 在VT業界比較輕鬆,在動畫裡面 02/14 10:52
arrenwu: 難度很大 02/14 10:52
sai007788: 沒有說一定不能換啊,但是目前為止換過的都沒好下場 02/14 10:53
arrenwu: 因為你放棄舊角,後面所有的劇本就都要重寫 02/14 10:53
sai007788: 是換魂喔 02/14 10:53
arrenwu: 而動畫除非是原創,不然改編作品你隨便讓一個角色退場 02/14 10:54
arrenwu: 然後自己狂亂寫,這個滿容易被賭爛的 02/14 10:54
qwerty110: 我也是每天看VT啦 我不覺得套皮實況主有講錯啊 我覺 02/14 10:54
qwerty110: 得應該是針對某些就像樓上說的 講到套皮實況主就氣的 02/14 10:54
qwerty110: 跟什麼一樣的。明明這也是追偶像的一環, 02/14 10:54
sai007788: 畢竟這是新興起來的行業,所以也很難解釋,套皮實況主 02/14 10:58
sai007788: 算是最接近的 02/14 10:58
BwDragonfly: 動畫、漫畫裡的二次元人物很多也像真人耶 02/14 10:58
BwDragonfly: 你只針對V,其實是你把V的行為想成是背後真人在做 02/14 11:00
suzukaze0104: 2.9次元笑死,什麼文組發言 02/14 11:01
BwDragonfly: 一些動漫也是作者實際經驗 02/14 11:02
pikaMH: 不看vt的局外評論vtㄏㄏ你只是不夠深入沒感情當然覺得沒 02/14 11:02
pikaMH: 啥 02/14 11:02
BwDragonfly: 但你沒有說那些也是2.X次元 02/14 11:02
s1129sss: 心裡知道是套皮實況主啊,但是為了在C洽凹曝光,所以拼 02/14 11:04
s1129sss: 命跟一般實況主要區隔,結果出事的反應跟以往追星族沒啥 02/14 11:04
s1129sss: 兩樣,笑死 02/14 11:05
zxlt3722: 那麼會皮魂分離 你就讓咪醬滾讓其他人來演露西亞就好了 02/14 11:05
BwDragonfly: 這麼挑剔活人成分的話,那一些日常、職場漫畫你應該 02/14 11:07
BwDragonfly: 也不會看吧 02/14 11:07
atinace0225: 你說的是實話,但87趴在西洽討論這個話題的不是樂子 02/14 11:09
atinace0225: 人就是雲,根本沒人管事實是啥 02/14 11:09
bheegrl: 沒事2次元,有事3次元 02/14 11:09
Tsucomi69: 絆愛不就VT皮魂分離下場 02/14 11:09
AkikaCat: 其實你說套皮實況主,本質上確實是這樣沒錯啊。但這也 02/14 11:10
AkikaCat: 沒啥凹曝光的問題,畢竟你無法否認二次元動漫風圖像就 02/14 11:10
AkikaCat: 是動漫圈的產物,那就是能討論。 02/14 11:10
ZEALOTGO: 這次崩潰最多的人就是之前叫人皮魂分離的人。 02/14 11:10
mainsa: 其實就算不套皮的實況主也一堆都在板上被討論過啊 就像我 02/14 11:12
mainsa: 統神之類的 我完全不在乎這些實況主 還不是被板上弄到知道 02/14 11:12
mainsa: 統神長多肥了 02/14 11:13
AkikaCat: 另外皮魂分離我覺得有些人把兩件事混在一起談了。所謂 02/14 11:13
AkikaCat: 不可分,是對於演繹風格,你換了就不再是同一位;所謂 02/14 11:13
AkikaCat: 可分,是對於角色與隱私的尊重,檯面上有表示的就是角 02/14 11:13
AkikaCat: 色的,而下班後的私事,跟角色無關。但這也只是個人看 02/14 11:13
AkikaCat: 法與自我要求而已,沒有人能要求其他人接受並認同。 02/14 11:13
BwDragonfly: 這不單純二次元創作的從業人員戀愛,是偶像私下戀愛 02/14 11:14
yosora4: 我只覺得他們不像會長這麼坦蕩蕩罷了 02/14 11:14
BwDragonfly: 只有偶像迷才會在意吧 02/14 11:14
BwDragonfly: 虛擬角色私下有男女朋友,套在其他動漫也是有人討論 02/14 11:17
sasaflight: 就實況主啊 02/14 11:17
danieljou: 好險大多數vt粉跟你不一樣 不然不就沒有洽點了嗎!你再 02/14 11:39
danieljou: 想想 02/14 11:39
HuangJ: 一張皮 各自表述 可憐哪 02/14 11:45
bag0831: 確實 02/14 11:56
CorkiN: 就套皮實況主 02/14 12:01
lolicon: 我邊緣人啦 自己心靈脆弱的先去練練好嗎 02/14 12:06
lolicon: 只是個男性友人(疑?)有啥好崩潰的 笑死 02/14 12:06
StarS: 整天喊皮魂分離,魂出事關皮啥事 02/14 12:12
egg12314: 就套皮實況主啊 但那張皮就有點 02/14 12:12
StarS: 頂多說不敬業,反正又不是皮出現男友 02/14 12:13
cactus44: 實質就套皮實況主,只是這麼說某些人莫名會生氣 02/14 12:17
RAPPIRANGAI: 確實 02/14 12:19
keroro39: 完全說中我的想法 但我還是蠻喜歡台v的 日本就,沒辦法 02/14 12:57
keroro39: 也看了不少台灣vtuber 知道台灣有什麼遊戲和活動也很棒 02/14 12:58
keroro39: 就在地的動漫消息 02/14 12:59
organ63521: 介於2次元於不是2次元之間 02/14 13:38