Re: [閒聊] OLG打技能迴圈是壞文化嗎?

[DarkKinght (老王)]

※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言：
: 如題
: 因為我玩過的OLG中我有接觸到迴圈的只有FF14
: 所以主要是在說FF14啦 但我不知道是不是很多OLG都有技能迴圈的這種設定
: 所謂的技能迴圈
: 是因為技能都有著CD跟耗魔 BUFF跟DEBUFF時長等要素
: 所以勢必存在著輸出最大化的技能使用順序
: 這個順序就是所謂的技能迴圈
其實這個是假議題

只要你的技能設計上還是有著CD(冷卻時間)跟資源設計(法力,能量...等)

技能的釋放就勢必會出現所謂的優先級的問題

WOW的部分說穿了問題一模一樣,差別只是在於FF14這邊在職業設計上的隨機性很低

低到你招式順序基本上就是固定組合了,以FF14的赤魔為例子

你是可以大概推估一下純放攻擊法術的狀況下大概要幾波黑白法術後你可以累積到夠的

黑白魔元能量去打你的近戰劍技,換成WOW的設計你在能量獲取上的模式就不一定這麼固定

當然職業設計上也是有差,有的職業也是循環不太變動,有的舊資源獲取量超級不穩定

這樣好不好完我覺得是看人啦

以我自己來說身為術士玩家有幾個版本那個手感是真的很鳥就是了...
: 甚至還會根據團隊BUFF細分成開幕爆發 120秒爆發 60秒爆發什麼的樣子
: 加上還要躲王的技能或者插入減傷 所以其實不是那麼簡單
: 很多都是要練一段時間才能穩定 甚至換幾個職業後就忘記其他職業的迴圈....
: 而且練習有時候還只能對著木頭NPC練習
: 打一般關卡就只是差在速度 所以還好 而且大多關卡小怪迴圈打一半大概就死了
: 但迴圈對於當版本的高難玩家來說是必備的 不會迴圈傷害就是上不去 只會被退隊
: 甚至某種程度上會有不會打迴圈=沒玩過該職業 也沒資格評論該職業的風氣
: 一個遊戲程序存在最佳化是必然的
: 但是把這個必然當作是理所當然的來推行 算壞文化嗎?
: 而且在別的場合 很多時候遊戲裡面出現什麼標準化程序時
: 很多人都會引起一定的反感
: 說著例如：「這樣有什麼好玩？」「太不自由了吧」「像在背課文」「作業感很重」的話
: 但技能迴圈的接受度似乎又比較高？
: 各位怎想呢?
應該要這樣講

打法固定的好處是甚麼,壞處是甚麼?

或著是反過來說你希望所謂的"打法自由"是甚麼狀況?

最直接一點的部分是職業打法固定的好處是有模板可學習

那怕是之前版本沒接觸過的玩家也可以在網路上找的到教學去模仿學習

再進一步來說就是因為整體的設計環境是相對固定的

玩家才有空間去做改善跟最佳化的動作

剛開始接觸BOSS機制的時候可能剛跑機制就慌的沒時間管自己的技能

等到跑習慣以後可能一聽到BGM旋律馬上做出對應動作+按技能

這個問題其實要反過來問

你要的遊戲環境是怎樣的?

A.每次攻略模式或打法模式不固定?

B.單職業有不同流派打法或不同BUILD構建

C.高難度模式的門檻下修到玩家可以不用打出好表現也能過?

A的模式很久以前我記得也有人提過,但是這個在MMORPG裡面完全不合理

至少它不是PVE玩家在看的東西,有興趣的話可以參考有PVP要素的遊戲

那個在控場跟騙招的應對上面狀況就相對複雜多了

不過單以這篇文章來說我認為PVP的那個狀況不是你在問的這個問題就是了

B有,WOW本身就有不同專精天賦的設計,但是問題一樣

你往高難度模式去打勢必會有最佳解,會變成某些專精天賦組合就是不能用

不過玩家搞出設計師沒想過的套路以後BZ很喜歡把這套路砍爛又是另外一件事了...

C的狀況就很模糊,一來這個表現到底門檻基準在哪是個很微妙的問題

二來當我們把問題這樣子拋出來的時候更矛盾的事情是

那這樣子還算是"高難度"內容嗎?

用個比較極端的例子去講好了,以前WOW有幾個版本某些職業被戲稱

"用臉滾鍵盤"

如果你今天真的拿鍵盤起來往臉上嚕都能過

那說真的我也不覺得這遊戲的壽命會超過1個小時以上

因為對玩家來說它不存在任何的挑戰性,相對來說也就不會有足夠的反饋感

所以我才會說這個說法其實是個假議題

因為只要狀況不是BOSS設計上對玩家完全沒有威脅性

玩家愛怎麼玩就怎麼玩的情況

都是有個範例解答的,差別在於你設計的容錯率到底有多少

這個機制是團隊中可以有一兩個人死掉還救得回來的程度嗎?

設計上是技能隨便亂按還可以有正常迴圈的80%嗎?還是說不按照設計思路走會卡住呢?

這些在我看來反而是比較關鍵的問題,所以應該要回過頭來問自己說

"我認為哪種遊戲模式最對我胃口"才對

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         太太我喜歡妳啊
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  〉＃　つ つ , ,′你別這樣 我已經有老公了
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　  し'  しー-Ｊ                  圖案來源:PushDoll版友 kuromu

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推 a20076209: 認真回答給推
推 Vicceafe: 老實說很多人玩遊戲都會有這個誤區 不只mmo 自己的玩法
→ Vicceafe: 打不過>這遊戲不夠自由
→ Vicceafe: pvp打不贏 >這遊戲不平衡
→ Vicceafe: 但實際上都是遊戲體驗的問題而已 你要每個玩法都能打過
→ Vicceafe: 那就會毫無成就感 boss的設計也毫無記憶點
→ daniel7894: 這篇原po肯定深受bz荼毒，太深刻了XDD