推 Scathach: 對 鳥籠最強 02/22 01:38
推 zsefv333: 海軍跟七武海是盟友關係 身分上不能出手 02/22 01:39
推 kevin50263: 版本還沒更新 不會流櫻和霸王色纏繞 02/22 01:40
推 laughing: 索隆都不敢打明哥 就知道明哥實力在皇副之上 藤虎怕了 02/22 01:40
→ Julian9x9x9: 他在滑 02/22 01:41
推 goolgo: 海軍跟七武海是盟友關係，即使海軍被虐殺也不能出手 02/22 01:42
→ goolgo: 明哥聰的話就開趁還是盟友的時候到海軍本部大殺特殺 02/22 01:44
→ gaym19: 索隆都不敢打了 02/22 01:45
推 ARCHER2234: 把伊姆大人騙進鳥籠明哥就可以當世界皇帝了 02/22 01:46
→ archer389: 他要是打贏，就沒有立場去廢除七武海，海賊盜國只會重 02/22 01:46
→ archer389: 蹈覆轍 02/22 01:46
推 goolgo: 其實藤虎打輸會更沒立場去廢除 02/22 01:48
→ STRO: 當時就討論過了，藤虎不能隨便出手，他要讓七武海在世界會 02/22 01:50
→ STRO: 議被廢除 02/22 01:50
推 goolgo: 如果我是五星老，看到底下號稱最高戰力的三上將打不贏一個 02/22 01:53
→ goolgo: 七武海，那我哪敢廢除七武海去面對變成敵對的七武海? 02/22 01:53
→ goolgo: 當時七武海會成立就是因為海賊太強所以才要用海賊克海賊 02/22 01:54
→ goolgo: 打輸那就更坐實了海軍很廢真的很需要七武海 02/22 01:55
推 shlee: 不是打不打得贏的問題 就算他打得贏也卡在他身 02/22 02:01
→ shlee: 為海軍不能對盟友身分的七武海動手 七武海的權 02/22 02:01
→ shlee: 力跟海軍的權力同樣都是世界政府給予的 也對七 02/22 02:01
→ shlee: 武海的一些作為睜一隻眼閉一隻眼 今天他身為海 02/22 02:01
→ shlee: 軍大將直接出手 事情就沒有那麼簡單了 基本上除 02/22 02:01
→ shlee: 非是世界政府的命令 海軍本來就沒有立場對七武 02/22 02:01
→ shlee: 海幹嘛 02/22 02:01
推 goolgo: 那個藤虎和其部下也在鳥籠裡面，所以樓上是說你快死了也 02/22 02:04
→ goolgo: 不能對七武海出手? 02/22 02:04
→ archer389: 藤虎不就堅持世界政府不出手的立場，然後讓大家知道不 02/22 02:10
→ archer389: 出手下場會多慘 02/22 02:10
推 goolgo: 那個形況只會覺得海軍真的很無能，知道了海軍靠不住所以更 02/22 02:14
→ goolgo: 需要用海賊對付海賊 02/22 02:14
→ RoChing: 藤虎的態度解釋得很清楚啊，他不跟明哥撕破臉是他刻意的 02/22 02:14
→ RoChing: ，上將要收明哥當然收得掉，但是那樣就會變海軍的功勞， 02/22 02:14
→ RoChing: 下一任七武海會繼續禍害百姓，所以他賭魯夫打贏明哥 02/22 02:14
推 laughing: 為啥海軍的功勞就不能廢掉七武海? 02/22 02:16
→ RoChing: 沙之國那次就是政府歸功給斯摩格，結果換掉一個克洛克達 02/22 02:16
→ RoChing: 爾，動不了七武海制度 02/22 02:16
→ goolgo: 那是因為斯摩格不懂操作輿論，你先想想我們會聽英雄的話還 02/22 02:18
→ goolgo: 是聽狗熊的話? 02/22 02:18
→ goolgo: 如果我是藤虎我一定會親手解救國家當英雄，然後登高一呼 02/22 02:19
→ goolgo: 說七武海很費又會咬自己人完全不需要，所以建議廢除 02/22 02:19
→ goolgo: 這才是真正會成功廢除七武海的方法 02/22 02:19
→ RoChing: 藤虎要證明的不是七武海很廢，而是七武海很壞但政府又管 02/22 02:24
→ RoChing: 不住他們，所以來個直播下跪。如果海軍收掉的話政府還是 02/22 02:24
→ RoChing: 會拗說一切都在掌控之中 02/22 02:24
推 goolgo: 樓上那只會被政府高層認為只是不小心選到壞的海賊當七武海 02/22 02:26
→ goolgo: 我們應該要選好一點的海賊當七武海，像那個魯夫就很好 02/22 02:27
推 melzard: 藤虎不是做給高層看的 是給民眾看的 用輿論施壓政府 02/22 02:27
→ melzard: 去廢七武海 02/22 02:27
→ melzard: 所以他才要直播下跪 讓"海軍大將"認錯的訊息傳出去 02/22 02:28
→ melzard: 人民就會得到訊息 喔海軍高層承認七武海政策是錯誤 02/22 02:28
→ melzard: 而且甚至還無力處理七武海的問題 還是另一個海賊擺平的 02/22 02:29
→ goolgo: 民眾只會聽英雄的話，所以他們會拱魯夫當七武海 02/22 02:29
→ asdfg5435: 他看不到...別為難人家 02/22 02:29
→ melzard: 給人政府無能加上錯誤的形象 逼政府廢掉七武海 02/22 02:29
→ melzard: 魯夫先前已經被政府宣傳成窮凶極惡的海賊 沒辦法轉向 02/22 02:30
→ goolgo: 真的要用民眾施壓，那就更應該要由藤虎自己當英雄 02/22 02:30
推 helloyou: 一個斷手一個眼瞎 02/22 02:31
→ goolgo: 一樣老話一句，民眾只聽英雄的話 02/22 02:32
推 sustto: 神伏筆 02/22 02:33
→ RoChing: 除了民眾其實更實際的是說服世界會議上的各國：七武海搶 02/22 02:35
→ RoChing: 你王位時海軍救不了你 02/22 02:35
推 goolgo: 這樣不就表示廢除七武更危險，現在是給七武海糖讓他們稍微 02/22 02:38
→ goolgo: 安分一點，廢除後七武海更有可能正大光明的搶王位了 02/22 02:38
推 laughing: 講這麼多 就藤虎算先打爆明哥 政府一樣是無能 讓七武海 02/22 02:39
→ laughing: 搞這麼多事 根本沒不打的理由 02/22 02:39
→ goolgo: 要各國王安心，除非他們相信海軍比七武海強才可以 02/22 02:40
→ howard365: 所以海軍有要動用秘密武器啊 02/22 02:43
推 goolgo: 有秘密武器那藤虎更不需要裝弱，反正有秘密武器一定會廢除 02/22 02:46
→ goolgo: 七武海 02/22 02:46
推 luckymore: 重點是說服世界會議廢除七武海 海軍不出手就是故意給那 02/22 02:49
→ luckymore: 些國王看看實際案例"你看我不能出手 結果你王位被搶囉" 02/22 02:49
→ luckymore: 不然藤虎有去單獨拜訪明哥 明哥踢他一腳被藤虎輕鬆擋下 02/22 02:50
推 goolgo: to樓上 我先前就有回了，現在七武海還算有點安分，等廢除 02/22 02:54
→ goolgo: 後七武海正式敵對，會更有可能被正大光明的搶，這樣那些 02/22 02:55
→ goolgo: 國王更怕 02/22 02:55
推 laughing: 講得好像海軍只要出手 國王們就會覺得七武海沒威脅了 02/22 02:55
推 luckymore: 這就信任度問題~ 至少國王們覺得被光明正大搶,海軍還可 02/22 02:56
→ goolgo: 藤虎自己當英雄做任何事說任何話更有其他國王會聽 02/22 02:56
→ luckymore: 以幫忙 因為藤虎自己當英雄等於違背世界會議的命令,他 02/22 02:57
→ shlee: 藤虎主要目的是讓那些世界政府加盟國國王了解到 你不廢除 02/22 02:57
→ shlee: 七武海 七武海擁有的特權就是你國家被人搶了 海軍也只能在 02/22 02:57
→ shlee: 旁邊看熱鬧 七武海被廢除以後 有海賊想要奪取國家 海軍就 02/22 02:57
→ shlee: 有立場可以直接出手了 海軍大將在旁邊看熱鬧vs海軍大將來 02/22 02:57
→ shlee: 幫你幹掉海賊 你選哪個 02/22 02:57
→ luckymore: 是要那些國王覺得他們的命令會打他們自己臉 02/22 02:57
→ RoChing: 明哥就是仗著七武海身份才能搶王位也沒事、到處賣武器煽 02/22 02:58
→ RoChing: 動叛亂，海軍只是不好出手不是打不過他 02/22 02:58
→ goolgo: to shlee 如果我是國王我會立法，當七武海攻擊王國的時候 02/22 03:00
推 laughing: 所以藤虎出手 國王們就不肯廢除七武海是這樣嗎 02/22 03:00
→ goolgo: 海軍也要幫忙就行了，這才是風險最小的安案 02/22 03:00
→ goolgo: 如藤虎裝弱，那國王們更不敢敵對七武海了 02/22 03:01
→ luckymore: 當政者沒被打臉是不會承認自己決策錯誤的~ 02/22 03:02
→ jackjoke2007: 出手很麻煩 要多寫很多報告 讓海賊打只要磕個頭就好 02/22 03:02
推 laughing: 是不是都把國王當白痴阿== 02/22 03:02
→ luckymore: 國王不是白癡 世界會議篇有講 很多國王都各懷鬼胎,所以 02/22 03:04
→ jackjoke2007: 簡單來說海軍跟七武海完全是兩個不同部門 妳開扁就 02/22 03:04
→ jackjoke2007: 等於扁別個部門 沒有上下關係的友軍 直接變政治問題 02/22 03:04
推 goolgo: 藤虎出來當英雄煽動輿論就很打臉啊 02/22 03:04
→ luckymore: 當初為什麼不下命令當七武海竊國時就處理掉? 因為是竊 02/22 03:05
→ luckymore: 其他國 又不是竊我的國~ 反正沒有明顯對我有威脅就看戲 02/22 03:05
→ luckymore: 現在藤虎就是用實際案例讓國王們覺得自己有危險 02/22 03:06
推 laughing: 藤虎出手 國王就們覺得自己沒危險? 02/22 03:07
→ luckymore: 沒有打臉感啊 只有覺得藤虎你當初違約喔~ 02/22 03:08
→ luckymore: 就說國王們都有自己目的 海賊幫忙滅了其他國家爽的哩 02/22 03:08
推 goolgo: 這樣敵對七武海一樣危險，修法海軍可以為保護王家打七武海 02/22 03:09
→ goolgo: 還可以省去敵對七武海的威脅 02/22 03:09
→ RoChing: 當年明哥和沙鱷走的模式都是：七武海是好人推翻國王暴政 02/22 03:11
→ RoChing: 、順應民意接位。揭露七武海是壞人這流程還是必須的 02/22 03:11
推 laughing: 怎麼不等多一點國家被滅了 在廢除七武海 很爽不是 02/22 03:11
→ luckymore: 這是信任感問題~ 站在大將角度並不覺得自家比七武海弱 02/22 03:12
→ luckymore: 就國王還是怕自己被捅啊 是否Z>B的問題而已 02/22 03:14
推 goolgo: 我是覺得國王應該不敢信任被關在鳥籠裡而且快死了也不敢出 02/22 03:14
→ goolgo: 出手的海軍 02/22 03:15
推 laughing: 藤虎出手 就不怕自己先被捅嗎 02/22 03:15
→ luckymore: 他的"不敢"是因為國王們自己的命令 而不是海賊太強 02/22 03:17
→ luckymore: 藤虎就是要說"我聽你們命令不出手 結果勒 UCCU" 02/22 03:18
推 goolgo: 快死了還不敢出手，別人會認為是打不過 02/22 03:20
→ RoChing: 如果要問海軍死不出手是因為七武海身份還是太弱打不過， 02/22 03:21
→ RoChing: 外界應該還是會認為原因是前者吧 02/22 03:21
→ goolgo: 狗熊的說法是沒人會聽得，英雄的說法才有說服力 02/22 03:21
推 laughing: 所以藤虎先出手 國王就們不會廢除七武海是這邏輯嗎 02/22 03:22
→ goolgo: 藤虎自己當英雄，然後登高一呼叫其他人一起廢七武海不然 02/22 03:23
推 luckymore: "海軍大將"本身就是顯赫招牌 那世界觀不會有人質疑實力 02/22 03:23
→ goolgo: 就會被七武海背刺，這種說法才是有人會聽的 02/22 03:24
→ luckymore: 就你們對照現實世界不就知道了 是不是邏輯去跟高官講 02/22 03:24
→ luckymore: 就說不是實力問題 當然不會變成狗熊 是國王們的命令 02/22 03:25
推 laughing: 可以舉例看看阿 我也想看有沒有這種邏輯 02/22 03:25
→ laughing: 七武海有危險 但藤虎出手就不想廢除 的邏輯到底在哪呢? 02/22 03:27
→ luckymore: ...是沒聽過警察對歹徒出手結果自己出事嗎? 軍隊哨口也 02/22 03:28
推 goolgo: 別人不知道你實力怎樣，只知道你快死卻不敢動手，你那招牌 02/22 03:28
→ goolgo: 就會掉漆 02/22 03:28
→ luckymore: 一樣啊 你以為是這樣但是官不是這樣想 你的邏輯不是官 02/22 03:29
→ luckymore: 員的邏輯 02/22 03:29
推 laughing: 你的舉例和我說的有任何關係嗎? 02/22 03:30
→ goolgo: 那有一個強大的毒梟武裝集團，警察一直觀望那別人就會懷疑 02/22 03:31
→ goolgo: 是不是打不過 02/22 03:31
推 luckymore: 海賊王有些橋段本來就是諷刺現實 這段當然可以對照 02/22 03:31
→ laughing: 可以對照阿 但完全沒對到阿 02/22 03:32
→ luckymore: 世界政府就是在對應現實的聯合國啊 02/22 03:33
推 goolgo: 海軍大將是招牌，七武海也是招牌，沒有人覺得大將一定比七 02/22 03:33
→ goolgo: 武海強 02/22 03:34
推 laughing: 我的問題是有危險的團體 執法機關出手 別人就覺得沒危險 02/22 03:34
→ laughing: 了嗎 02/22 03:34
→ laughing: 結果你再說警察執法出事 是和我的問題有任何關係? 02/22 03:34
→ luckymore: 那就信任度問題啊 難道要擁抱危險團體? 02/22 03:35
→ luckymore: 那段是在說警察要怎麼說服高官 那你是藤虎你要怎說服? 02/22 03:36
→ luckymore: 你直接出手就被高官說你違背命令而已 02/22 03:37
推 laughing: 擁抱啥危險團體? 我不是說藤虎應該出手嗎 02/22 03:38
→ laughing: 原來執法保護人民是違背命令 02/22 03:38
→ luckymore: 你現在才知道官想的跟你想的不一樣喔 02/22 03:38
→ laughing: 不要幫別人幻想好嗎 02/22 03:39
→ luckymore: 多去聽聽軍警講講他們現實狀況是什麼吧 不聊了掰 02/22 03:40
推 goolgo: 警察出手當英雄夠有說服力啊，難道要聽一個生命被威脅還不 02/22 03:41
→ laughing: 嗯拜拜 精神勝利算你贏 02/22 03:41
→ goolgo: 敢出手的警察的話 02/22 03:41
→ i92219: 沒看過不要裝有看過，回去重看沒這麼困難 02/22 03:50
推 kevinh0718: 警察出手了這件事情就是一件普通的治安問題，警察下跪 02/22 05:18
→ kevinh0718: 了就變成政治問題了，很難懂嗎？海賊又不是民主治，且 02/22 05:18
→ kevinh0718: 英雄也只會是德島在喊，但是藤虎一跪直接全世界頭條， 02/22 05:18
→ kevinh0718: 怎麼想都是後者影響力大 02/22 05:18
→ kevinh0718: 英雄沒那麼好當的，不過是拯救個島，多數人只會覺得又 02/22 05:22
→ kevinh0718: 一天過去了，甚至覺得你不早點出手是失職。現實中如果 02/22 05:22
→ kevinh0718: 警察跟受害者下跪說抱歉因為法律我們不能抓犯人只能讓 02/22 05:22
→ kevinh0718: 黑道互打，相比警察直接逮捕已經作惡多年的黑道，你覺 02/22 05:22
→ kevinh0718: 得哪個算大新聞？哪個情況人們是罵政府罵法律而不是罵 02/22 05:22
→ kevinh0718: 警察？ 02/22 05:22
推 asd70208: 這麼明顯了 承認藤虎打不過明哥很難嗎 02/22 06:20
→ potterpig: 這大將跟雜魚沒兩樣 一堆人好像跟他很熟狂幫他腦補耶 02/22 07:11
噓 glthe1: 明哥超強的好嗎?藤虎能單虐羅+魯夫? 02/22 07:56
→ RockZelda: 前面這樣看下來，藤虎打贏了再跪下不就更有說服力？ 02/22 08:08
→ S000105X: 如果海軍可以直接扁七武海，赤犬還在當上將時就去幹光了 02/22 08:13
推 alen0303: 打下去 報告會寫不完啦 02/22 08:26
→ RoChing: 藤虎就是不給政府留任何面子才好推改革啊，海軍成功補救 02/22 09:14
→ RoChing: 再道歉，面子就多了一分。如果魯夫真的打輸明哥，那時再 02/22 09:14
→ RoChing: 退而求其次也不遲 02/22 09:14
→ goolgo: 不做事的警察下跪哪有啥人會聽他的藉口? 當英雄的警察依然 02/22 09:14
→ goolgo: 也可以下跪說抱歉讓七武海傷害到大家，所以一定要廢除七武 02/22 09:16
→ goolgo: 海，這個世界就是先要有話語權才比較好操弄，英雄沒這麼好 02/22 09:17
→ goolgo: 當，但這次鳥籠就是一個大機會，稀有機會還放過更顯得藤虎 02/22 09:18
→ goolgo: 的蠢 02/22 09:18
→ foxishaonian: 藤虎到底強在哪，與三大將差遠了，就算戰鬥起來也 02/22 09:34
→ foxishaonian: 是被明哥屌虐吧 02/22 09:34
推 rickey1270: 藤虎竟然被看那麼低喔QQ 02/22 10:00
→ lifehunter: 因為主角是魯夫 不然都把大將跟海軍關鳥籠了 最好是不 02/22 10:27
→ lifehunter: 能出手 藤虎重力果實 戰力應該是不會差到哪去啦 02/22 10:29
→ micky801114: 真羨慕有人很天真 連下次用乾淨的煤的概念都有 02/22 11:06
推 laughing: 唉還是沒人回答 藤虎出手的話 國王就會覺得七武海沒威脅 02/22 12:35
→ laughing: 不肯廢除了嗎? 02/22 12:35
推 victoryman: 政治操作呀 02/22 12:51
推 laughing: 我的問題是藤虎出手 就會覺得沒威脅不肯廢除了嗎 (y/n) 02/22 12:55
→ archer389: 藤虎本來就想廢七武海，所以賭不出手，讓世界看到國家 02/23 14:53
→ archer389: 慘況在下跪，這樣世界會議國王才會格外關注，在對政府 02/23 14:53
→ archer389: 施壓 02/23 14:53