作者: shadowblade (影刃) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊]關於CLANNAD&CLANNAD AFTER STORY
時間: Mon Sep  6 23:06:02 2010

稍微回一下好了,正好你挑的也都是我不打算護航的點


※ 引述《lrk952 (lrk952)》之銘言：
: <防雷頁>
: 本文有提及CLANNAD以及CLANNAD AFTER STORY(動畫)的劇情
:     當初在看CL系列時某些地方的轉折始終覺得很硬，或者該說編劇為了推動劇情而無
: 視了許多東西。
: 1.杏與椋與智代理解到朋也與渚兩人的關係勞不可破的地方。(CL 18集處)
:     在渚不在後眾人狂攻朋也的段落，然而趁渚不在可見所有人或多或少都對兩人的關
: 係有一定體認。但在網球賽時渚身體虛弱，又加以被球打到，所以朋也特別關注，即使
: 提到了戲劇社的事，但以朋也過去的表現，很難構成讓三人同時放棄的理由，感覺上很
: 像大夥突然被雷打到決定放棄跟兩人當好朋友一樣。

從改編的角度切入好了,原作裡戀愛成分最重的就是 渚 智代 杏 三條

但是在動畫中若要讓三人的戲份都充分發揮的話我想朋也會先變肉醬...

所以只好挑一個時間點把渚/主線以外的部分砍乾淨,這也就是這集結尾出現的原因

轉折方面因為我沒有戀愛經驗所以也不知道硬不硬

但是從角色性格上來說,杏跟智代都是屬於非死纏爛打型

如果發現朋也沒把眼光放在自己身上,主動放棄追求並非是不合理的狀況

當然時間上壓縮了不少就是

: 2.CL AS裡芽衣意圖讓哥哥變的像哥哥的橋段的橋段。
:     動畫裡在這時間點前芽衣都已出場兩次了，而這時突然決定讓哥哥邁上正途的理由
: 為何，而渚與朋也兩人陪在她身邊卻沒有給任何建言與該阻止時阻止。以朋也和春原的
: 交情一定知道春原離開足球社回不去的理由，為什麼不提而只是陪著芽衣胡鬧。

這段我要跟著一起吐,春原線改編根本就是一個悲劇

先來看看原作裡的狀況,首先朋也跟渚不熟,芽衣是第一次來理所當然沒有見過早苗

春原與朋也之前也跟早苗 秋生沒有接觸,所以劇情從頭到尾都是朋也跟芽衣一起

朋也拖不動芽衣是當然的

而動畫咧,前提的設定跟原作就差很多了,又要把渚硬扯進這段劇情裡

芽衣 春原並非第一次見到古河家,朋也早就同居進去了

整個角色的互動從頭到尾就是詭異到不行,好像所有人都被盜帳號了一樣

然後春原線最核心的地方(朋也跟他第一次見面)只用兩秒鐘帶過是搞啥

最重要的是這條爛線三集去壓縮到後面的AS啦,我想看秋生線還有同居篇阿!!!

: 3.堤岸上兩邊不良少年打架前，我方大多數人吃了果醬麵包倒地。(CL AS 08集)
:     沒啥好提的感覺就是為了放大朋也的價值，所以用KANON的捏他表了其他人，只能說
: 這種搞法讓我完全笑不出來。

這地方我超不爽的,之前跟版友討論過一次,當然這段是動畫原創的

先不說啥鬼麵包轉的硬到不行以外,我對朋也的決策非常不能同意

那時的狀況: 你最重要的女友在你後面,其他同盟都趴了,對方是一群不良少年正在氣頭上

而你選擇去跟對方老大單挑? 也不想想自己廢了一隻手是多有把握打贏他

你不想想打不贏時小渚怎麼辦? 更別說你打贏咧,或者你在被牽制時小渚很危險耶

無法說服的狀況下就是戰或逃,戰的話是穩賠的,除了動畫那種結果以外都是賠

而逃走至少對方還要橫跨一條河加上兩座堤防夠你時間跑了

如果是我的話縱使事後被渚罵或者被朋友責難我也認了,我第一時間絕對拉小渚跑掉

因為我知道我有絕對付不起的代價,要說我冷血也罷了

另外有人提到叫小渚跑掉然後自己下去開幹不是兩全其美嗎?

重點是渚那種個性會跑才怪....還好是麻枝作品中沒壞人啦

: 4.汐死掉那裏。(CL AS 21集處)
:     這整個段落都讓我覺得相當的硬，突然發病大概是麻知的喜好，但是在發病後為何
: 朋也彷彿就像絕望一般，說明白點我覺得他放棄的太快。在相當強調親情的CL中，我原
: 先期望的是像黑傑克的一個故事一樣，親人說出只要你能治好她不管要花多少錢就算要
: 用我一輩子來償還，我都願意付。但朋也完全沒有給我這種感覺，好像當汐發病後他就
: 打算靜靜的陪她等死一樣，秋生也對他說道需要錢的就來找我，以一個父母的角度這種
: 時候就算下跪也該借錢來改善家中伙食，當時畫面帶到他家中的情況、冰箱的情況，只
: 讓我覺得情況如此嚴俊卻連向人低頭的勇氣都沒有。就好像當初在看螢火蟲之墓一樣，
: 有種劇情到了汐該去死了，所以旁邊的人只是陪著她走最後一程。更別提不之為何沒有
: 朋友來看這一點。但最後BGM響起彷彿看到編劇正在戳著觀眾說著給我哭一樣，完全沒有
: 絲毫的共鳴。就像蟲之歌書腰提到的最殘酷的故事，不是讓角色完全的絕望，而是在絕
: 望之中給予他們小小的希望。汐發病後沒有絲毫希望的朋也，根本就無法觸動我的心弦
: 。

這段無法護航,原作最多也只是時間沒那麼趕而已,真的是作者要結束了就結束了

:     至於光玉之類的好像原作有說明，但當時看到只覺得啊真是和平啊。

你要我從哪裡開始說? 有點懶的解釋了,以下交給blaze大解決(逃)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.230.227
推 sixpoint:秋生線我覺得應該獨立出來做OVA...結果沒做=..=
※ 編輯: shadowblade     來自: 114.32.230.227       (09/06 23:16)
→ lrk952:光玉反到可以理解，但就是有種刻意的HE的感覺。
→ shadowblade:要我補嗎? 我不覺得刻意喔,因為是作者有想表達的東西
推 arthurkot:以我以前國中和混混們相處的經驗.....你打架時敢落跑
→ shadowblade:不然看他之前的AIR,沒必要就直接放給它BE了
→ arthurkot:下次就是你這邊的人來揍你了.....反正你想只顧女人
→ lrk952:說刻意是因為先前受了傷痛而成長，但最終好像所有傷痛都不
→ arthurkot:那兄弟們也不跟你客氣了   所以打架不要帶妹才是真的
→ lrk952:見了，這樣是幸福嗎?或者該說我不喜歡這樣的幸福，我認為超
→ lrk952:越傷痛本身有其意義。那個HE感覺就是把所有的悲傷弄不見了
→ shadowblade:這就是見仁見智了,不過朋也並沒有遺忘那段記憶就是
→ shadowblade:回arthurkot,不過朋也並非跟那群混的,只是幫手(?)而已
→ shadowblade:回到lrk952那些,朋也其實因為這段記憶也成長了相當多
→ shadowblade:也更知道去把握當下的幸福,這是因為AS在動畫大砍特砍
→ shadowblade:所以看不出來,原作的AS比動畫"AS"的部分多出一倍以上
→ shadowblade:表達的東西在動畫少了一半,所以我才不滿其他路線壓縮
→ shadowblade:當然如果你認為就這樣BE比較好那我也沒反駁的點
推 hmnc:春原線是悲劇  當時爭論也很大 太照原作的結果
→ Layase1:還好沒做秋生線 不然就沒杏線了 T_T
→ Layase1:春原爛線 跟美佐枝線反差很大...
→ Layase1:(純論動畫)