作者: wezsystem (mac) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 「現實的爆漫王」我的漫畫家夢想崩壞過 …
時間: Thu Sep 16 20:32:24 2010

其實真正的問題應該是在[出版社]和[編輯]這兩個東西上

為何一定要投稿?

灣灣、肆小摺、煙究牲...這些一開始沒編輯的創作者還不是能混口飯吃

既然找出版社或編輯，那身分就是代工者!
把出版社或編輯所想要的故事情節畫出來賣(爆漫王跟編輯對決過多少次了?)
畢竟人家是老闆，出錢的就是老大，人家叫你畫大便你就得畫出大便還得掛上你的名字
沒人氣、不賺錢，即使大便題材都是那些白痴編輯叫你畫的，
一掛名，責任就自動算到你頭上，怪你沒才能、沒能力、叫你去死死算了

既然這樣，幹麻不就一開始自己玩?

反正都是給大眾看的，學九把刃那樣先丟網路免費給大眾看，一段時間試反應，
大家都能接受就有飯吃了啊。

其實日本的漫畫責任比較重，受讚美就榮耀一身，受批評就去死、去吃大便.
原因在於掛名都集中在一個人身上。

看看美國方面，書皮上都至少三個名字、甚至四個名字、五個名字。
why?
story一個人、pencil一個人、inker一個人、color一個人、甚至是cover一個人
先不管這些名字背後有多少個助手，反正一本漫畫構成就是這樣。
出包了、反應不好，大家至少會就事論事的針對其中不好的部分作改進。
故事不好就改進、鉛筆稿不好的就改進....
一本漫畫能挑的毛病不就這些?
與其在日本賭樂透，何不去美國畫漫畫?人家這方面的分工還更細膩、更活潑啊
擅長pencil可以當pencil專家，color可以是color專家...這不好嗎?

不像日本就只有一條路可走→進出版社、拼大賞、拼連載(目前看來是這樣)
出版社不想幫你出書就是去死、去吃大便、去NTR、就是人生敗組。
請問，畫漫畫是在聯考膩?活這麼累幹麻?

這東西的原點就是用一張紙一枝筆帶給大家歡樂用的，
作者把自己搞的這麼沉重，反應在紙上，讀者最好是都沒心、沒眼看不出來啦。

以上都不是重點
重點是我想問這兩個女孩是誰?
http://img707.imageshack.us/img707/9458/1284255813565.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.82.93.153
→ Hevak:403 forbidden
推 wizardfizban:你把網路作者看的太淺了吧！ (苦笑)
推 zseineo:我是404
→ wezsystem:我在讚美他們啊@@;不妥嗎?
→ wizardfizban:光拿日本的輕小和台陸的網小比就很清楚了
推 sixpoint:觀點蠻有趣的
推 senas:開了燈我不知道要說甚麼XD
推 Stormpanda:可是看完你的文，我卻只記得最後那張圖～
推 windfeather:想得太簡單了
推 flysonics:我似乎可以理解瘋法苦笑的原因了...(苦笑+1
推 zseineo:唔...好像能理解瘋法說什麼了

推 windfeather:講實際的，網路公開等於無償創作，這段時間你要怎麼活
→ windfeather:拼商業化至少成功有機會活下來，免費公開撐到名聲響之
→ windfeather:前不知餓死幾次了，重點是網路名聲響了可能還是得餓死
推 mariandtmac:一日雙更 先累積大概5~60回再開始放上去 看看評價
→ mariandtmac:沒人看的話就斷吧 反正也才10幾萬字
是的，至少拼命生出自己的作品，而不是被編輯用鞭子抽出來的作品。
作品的成功失敗自己可以看的更清楚。
做別人要的東西，成功是編輯的功勞，失敗是作者的責任。
→ windfeather:否則這麼簡單，大家幹嘛花錢買雜誌？
買。雜。誌。?看看那精美的一個大祕寶板、看看那精美的証大書城
→ mariandtmac:不過要靠這當本途就要有餓死的打算 真正有賺到錢的也
→ mariandtmac:是那幾個而已
推 Hevak:網路名聲響了可能還是得餓死無誤。而且是相當高機率餓死
→ windfeather:創作者是需要金錢援助才有辦法繼續的...
是的，當年池上遼一也是白天工廠工作，半夜畫漫畫。
→ Hevak:我想應該沒有新人有那種先寫五六十回無人知然後丟網路賭的
→ Hevak:信心和一砲而紅的能力...
→ Hevak:創作的動力無非1.熱情 2.金錢
→ Hydran:那些都是在學時期  經濟沒什麼壓力的時期就開始了吧
→ Hevak:在學開始寫副業的紅起來的有幾個= 3=
→ Hydran:高中大學開始在一些story板跟blog貼文  沒名就畢業找工作
→ windfeather:這就跟不去公司面試，只是窩在家裏拼命唸書一樣的道理
推 ox12345xo:我小時候的志願就是學生出道  結果什麼成品也沒寫出來ww
※ 編輯: wezsystem       來自: 111.82.93.153        (09/16 21:02)
推 PsycoZero:最可憐的是啊，丟到網路上沒人要看啊(蹲角落
推 flysonics:我才在考慮等一下要發若菜的生日文 這樣很抖耶 = 3= (誤
推 mariandtmac:我當初寫的時候看的人不少 寫起來滿爽的
→ chin19581:丟網路也要看怎麼經營？網路是互動性很大的東西
→ mariandtmac:但長篇實在太難掌握 寫到20萬字左右會覺得被前面設定
→ chin19581:懶得更新的話一下子就被淹沒了
→ mariandtmac:限制住..
推 PsycoZero:本來很勤的更新到最後也懶了啦
→ Hydran:我以前會去story找文來看  然後看一看就抓幾個作者追.....
→ mariandtmac:那就可以考慮換題材啦
推 blockcat:網路是宣傳用的，你可以公開個幾話，試水溫，印書賣啊
推 Hevak:會有蘿霸說的那種想法最後應該會設定爆走....
→ blockcat:晉江、起點那麼大，也沒看他家特約餓死的
→ Hevak:那你拿什麼時間去寫那些試水溫和有資格出書的東西XD?
→ chin19581:試水溫+1 是說網路也那麼多人宣傳 手法也要考量
→ Hydran:禁書目錄就一直在踩設定的線阿....
推 mariandtmac:當學生時間其實滿多的
推 PsycoZero:其實也不是換題材的問題啦...反正從一開始就不是原創
推 zseineo:被設定綁住...那就把設定寫得模糊，不然就乾脆加設定XD
→ PsycoZero:其實說實在的丟給認識的人可能會好點
→ chin19581:某個用網路連載、宣傳的出版社 有宣傳和沒宣傳一樣...
推 coubeooh:我怎麼覺得這篇話說得有點過火了
→ mariandtmac:那要看你丟哪裡 我是丟冒天跟鮮網
→ Hydran:主要是當學生壓力小 加上異想天開
→ zseineo:我之前有再看幾本人氣高的網小，設定都寫爽的xd
→ Hevak:設定其實有時候不是真正的重點，角色和劇情才是讀者想看的
→ PsycoZero:我PTT跟巴哈都丟過，看來不對呢(苦笑
→ Hevak:設定是給刁鑽的人的東西（？
→ Hevak:巴哈那邊有地方能丟唷...?
→ zseineo:設定是自己看爽的XD
→ zseineo:巴哈我記得有，不過我覺得不適合丟XD
→ PsycoZero:幸好我還是有點其他的門道啦...
→ Hydran:像黑貓那種設定比本文多的做法就.....
→ PsycoZero:反正我也不是靠這個吃飯的
→ chin19581:與想新奇的點子和設定 不如想如何經營自己的點子
→ Hydran:巴哈有lv版阿
→ PsycoZero:巴哈那個不好說...挺複雜的
→ chin19581:好的點子被浪費可是非常可惜的
推 mariandtmac:我就是寫王道老梗啊 但至少反應不錯
→ blockcat:丟巴哈跟PTT有什麼用？PTT又不會幫你出書= =
→ zseineo:網小寫王道YY絕對不會沒人氣XD
推 Hevak:.......樓上，那你丟網誌會幫你出書嗎.....
→ PsycoZero:主要是因為當年寫的是鋼彈小說，一些東西不能省略...
→ Hevak:被插了QwQ
→ mariandtmac:會 MARVEL版有先例 所以現在變創作版
→ blockcat:沒看到人家是丟PTT，後來有人看自出原創本的嗎…
→ PsycoZero:PTT是平台，我也不只望出書
→ mariandtmac:丟批踢踢大版絕對有機會 向西斯也一堆長篇連載
→ blockcat:我是說，出同人本還是要自已出，PTT是個讓人認識的管道
→ zseineo:巴哈K版我記得也有人寫到出書XD
→ mariandtmac:不過那些出的都是出商業本
→ PsycoZero:我從來不指望出書，我只期望有人看
→ mariandtmac:因為寫得不錯 反應熱烈 就有書商注意到啦
→ Hydran:以前丟個story版就可以轉信到好幾百個bbs站...
→ blockcat:不過要看類型啦，現在很多出版社都有自已的小說網了
推 Hevak:story板我也有試過....很恐怖= =
→ blockcat:鮮網有VIP制啊，VIP後來出書的也不少…
→ Hydran:story板後來都是什麼清純學生妹的廣告信.....
→ PsycoZero:反正PTT我也沒丟過比較正式的創作(除了圖以外)
推 zseineo:台灣小說網我只認識說頻跟鮮鮮
推 wolfrains:是指某個k開頭的id與老婆玩角色扮演的故事最後出書嗎
推 mariandtmac:冒天 但沒落了吧
→ zseineo:說頻有一堆週邊可以賣，超神奇的XD
→ mariandtmac:K大有出書？我是說MARVEL某個寫他朋友被鬼纏上的
→ PsycoZero:倒是我丟了我暑假作業發牢騷的作文給人後被說也許可以賣
→ blockcat:書的類型不同，管道不同，不過現在BLOG很多都變成廣告類
→ blockcat:說到說頻，怨念異俠的漫呀~(看好戲的心情)
→ Hydran:k大是有在雜誌中找人插畫吧  再接受個訪問這樣
→ tsaumond:刀劍神域和這種情況有一點類似，不過最終還是拿了個大賞
→ tsaumond:出道之後，才有把以前的網路公開人氣作品挖出來的機會
推 mariandtmac:現在角川尖端都嘛有輕小說大賞 有自信就丟那邊吧~
推 zseineo:罌籠藏不錯看
→ mariandtmac:我有買但沒看完...XD
→ Hydran:我覺得走-4賣的小本鬼故事來試水溫也不錯  當兵都在看那個
推 PsycoZero:我的領域跟輕小不重疊吧我猜...
→ zseineo:-4那種的文章來源是哪來的啊？
→ mariandtmac:投稿或簽約吧
→ mariandtmac:有的作者會出好幾本
推 enfis:簽約投稿或是Blog貼文等人來找
→ mariandtmac:像以前很盛百圓商店系列...XD
推 enfis:百元商店那個我從以前Blog時代有追，出書之後也買了一本XD
→ mariandtmac:以前在台論時 鬼版還禁百圓商店文的樣子 超多人跟風XD
→ blockcat:小7的大都是鮮網、言小出版社，基本上就是他家小說家的口
→ mariandtmac:袋怪獸
→ blockcat:袋本，鬼故事是黑子系列…(可惜沒賣口袋本BL XD)
推 trywill:網路最後也是經過炒做紅起來~到最後出版社都有在背後操刀
→ trywill:所謂的素人作家最終還是多少有包裝過~沒多少真的完全純的
→ trywill:要紅起來也要有機運和實力~這條路本身就不是很好走
→ sunny1991225:不過嚴肅文學得和這個分開是真的...
→ sunny1991225:網路起家的和文學獎起家的寫的東西有不小的差異
→ blockcat:純文學更是黑暗滴…  學術界本來就是黑暗滴呀OTZ
推 sunny1991225:不然為什麼文學獎評審永遠都那幾位(躺
→ blockcat:學術界走深一點就知道關係最重要呦= =+
推 enfis:哪一個地方不是關係很重要的....
推 trywill:純文學還會看你師承何方呢?奇妙的師系血統~沒背景更難混
→ blockcat:因為論文推鑑高分是看認識否…XX(消音)生在評的…
→ Seikan:大 家 都 能 接 受  這句話殺翻一群創作者啊~!
→ Hydran:創作要知道找客群吧  不然自己寫的超爽結果沒人看的懂...
→ scotttomlee:那單純當個創作者就好了~(當創作"工作者"背負太多東西
推 windfeather:這篇真的是把一些特殊情形當成常態了......
→ windfeather:一邊工作一邊創作的艱辛，可不是抓個幾個例子就當常態
→ FlyinDeath:台灣的純文學已經死了。純文學以外的體系反而充滿活力
→ windfeather:否則照這種邏輯，全世界的人都應該和郭董一樣讀到小學
→ windfeather:就好......
→ Hydran:郭董?王董?
→ Hydran:郭台銘  畢業於台北市的中國海事專科學校（今台北海洋技術
→ windfeather:我打太快了...sorry
推 hermis:他在說王董吧。