推 lrk952:突然想到了超合金魂 傳遞出、感受到的情感才是永恆 09/17 18:55
→ benkei:能化不可能為可能,並不是矇著頭硬幹... 09/17 19:01
→ benkei:前面是峭壁,你要征服他,可不是高喊我要征服就衝上去了.. 09/17 19:02
推 FireQ:原po葉爸附身合體!! 09/17 19:57
→ hermis:既然老了爬不上去了, 做到勸說跟保護的責任就好了 09/17 20:46
→ hermis:在一旁潑冷水甚至連迷惑世間的話都說出來那我就覺得過頭了 09/17 20:46
→ benkei:這叫卸責..你從你的經驗認為他們潑冷水..他們也是依照他們 09/17 20:49
→ benkei:的經驗希望你少點失敗,如果你真的是不顧一切都要做.. 09/17 20:50
→ benkei:那就不應該拿父母的勸阻來說嘴.. 09/17 20:50
→ benkei:因為那本來也就應該是在你的"不顧一切"當中... 09/17 20:50
→ hermis:對不起父母的勸阻說嘴這句我聽不懂，你能解釋清楚點嗎？ 09/17 20:51
→ hermis:我覺得你好像搞錯我的意思的樣子 09/17 20:52
→ benkei:如果你真能做到你所謂的不顧一切,那父母的勸阻礙到你甚麼? 09/17 20:56
benkei你以為我在說我自己的經驗？不對，我的人生一直以來都跟我父母無關，這點
我一直都很清楚。但這跟我要訴說的無關，你如果有興趣我們可以私下聊沒關係。
我這整篇的重點在於老一輩的灌輸一堆不可能，限制了孩子的想像力與可能性，當
「不」這個觀念一直被重複，對小孩的思想影響很大的。在這種情況下成長為年輕人
的孩子們對於嘗試跟挑戰大多是畏懼的，因為他們被灌輸太多「不」了。
這種人別說「不顧一切的豁出去」，連「挑戰」跟「競爭」恐怕都會畏懼，這難道不是
父母的責任嗎？不是父母造成的嗎？
是啊，當一個人不顧一切豁出去父母的勸阻的確是沒用的，要是怪罪在父母身上那的確
是卸責了。但這跟我訴說的應該沒有衝突吧？但望你好好再看一遍我想說的是甚麼。
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.144 (09/17 21:04)
→ benkei:我沒說這是你的經驗... 09/17 21:05
→ benkei:我想說的是,怪罪父母保護太周到,所以年輕人卻步.. 09/17 21:06
→ benkei:這就我來看就是卸責... 09/17 21:06
→ hermis:那就別用「你」啦，我會誤會orz... 09/17 21:06
→ hermis:你的思考模式建立在父母對你的教育上，這是無庸置疑的吧？ 09/17 21:07
→ hermis:如果是這樣父母責無旁貸，但你要說年輕人怪罪父母管太多 09/17 21:07
→ hermis:害自己不敢做，這跟那是兩回事，並不衝突啊 09/17 21:07
→ hermis:縱然父母的態度從小到大都沒變，不同時間點造成的影響是不 09/17 21:08
→ hermis:一樣的。 09/17 21:08
→ benkei:恩..我遣詞用字不佳.. 09/17 21:08
→ benkei:你認為年輕人因為老一輩一直說不,所以年輕人就卻步了.. 09/17 21:10
→ hermis:不對，我認為小孩子一直接受不的觀念，等到變年輕人 09/17 21:10
→ hermis:不用老年人說自己就會怯步了 09/17 21:11
→ benkei:我的認為則是,老一輩是用他們的方式希望為你好.. 09/17 21:11
→ hermis:這邊要反省跟質疑的是過來人本身的態度，不是正在實現 09/17 21:11
→ hermis:夢想的人本身的態度。 09/17 21:11
→ benkei:但是本來就是該自己有判斷能力的,成年了更是如此.. 09/17 21:11
→ hermis:你那種說法應該是「正常」的情況......... 09/17 21:12
→ benkei:老一輩說"不",就如此的阻礙了年輕人的衝進和拼勁? 09/17 21:12
→ hermis:而且是有教導「自主」跟「責任」的情況，遺憾的是orz... 09/17 21:12
→ hermis:有些父母教導小孩只會說「不可以怎樣」，不會教導「為什麼 09/17 21:14
→ hermis:不可以怎樣」，在這種情況下小孩子的思考都會受到侷限 09/17 21:14
→ hermis:就像帕布洛夫的狗，久了看到人家說不就真的不了 09/17 21:14
→ benkei:這說"不"真的達到了制約的效用?因為我周邊不太有這樣的例子 09/17 21:16
→ benkei:反倒是,被管很兇,每天被說不的,成人後自己獨立思考的有看到 09/17 21:17
→ benkei:所以我也不知該說這對還是錯,但是..教育不只家庭.. 09/17 21:18
→ benkei:長大之後的學校和社會教育,無法讓人獨立思辯? 09/17 21:19
→ benkei:我是不認同長輩的說"不"..就決定了孩子的一生.. 09/17 21:19
→ benkei:而且我也不認同這"不"已經成為一種不可更改的制約.. 09/17 21:20
→ benkei:另外,若家長不做勸阻,那小孩是否就真的會不顧一切衝刺??? 09/17 21:21
你不認同的意思是完全否定嗎？不是這樣吧？
難道你要跟我說所有不敢嘗試的年輕人都是因為他們本性使然，是他們自己不思上進，跟
父母無關？
這樣講才是真正的推卸責任吧？但我不相信你有抱持這種想法跟我說這些，因為裡面有太
多不確定了。我希望你也能相信我沒把話說死，我只是提出有這麼一個可能性。
我想我們之間真正的問題點應該在於「沒有搞清楚彼此說話的立場是什麼」，雖然我以為
你是以「站在老一輩的立場對年輕人講出這種話所發出的感想」這個方向在跟我辯論，不
過說不定也不是我想的這樣。
但是如果真的是如我想的那樣，你要把我現在的言論歸類為「年輕人對現實的牢騷」，而
不是「老一輩對自己的反省」，那不管我怎麼說你都會覺得「這是藉口」，「這是推卸責
任」，「這只是年輕人在發牢騷」。
那我覺得這的確不用談，如果一個年輕人在聽過我的勸告後跟我講這些卻什麼都不做，我
八成也會拿你說過的話去壓他。
可是我不是這樣啊！
我期望的自己是就算我努力挑戰過夢想但仍然失敗了，在我卡在那裡的時候回頭一看看到
有人正沿著我過去奮鬥過的路爬上來了。
如果他需要試煉，我會學劍心的師父成為一堵高牆讓他推倒。如果他需要幫助，那我會學
天元突破的卡米那就算犧牲生命也要貫徹己志幫助他突破。如果他不幸失敗了，那為了確
保他的退路我會學白鬍子那樣為了讓魯夫能活下去而留下來斷後....
但我可不想坐在那裡什麼都不做，只會出一張嘴跟他說：「這裡沒路了，你想做的事不可
能實現，快回頭吧。」
這樣子可是比放棄夢想還要丟臉啊.....
※ 編輯: hermis 來自: 114.27.126.155 (09/17 23:09)
推 ron761230:濫觴不是爛的意思喔 09/17 23:05
→ hermis:不是啊，我也沒說爛，雖然說跳跳的漫畫的確有很多爛.... 09/17 23:09
※ 編輯: hermis 來自: 114.27.126.155 (09/17 23:14)
推 lambda:濫觴=起源 09/18 15:46