推 flysonics: 對不起 我對ドＳ毫無興趣 =..= 09/21 14:12
→ flysonics: 就說了我不是M了!! 09/21 14:13
→ m3jp6cl4:沒人說你阿急著承認幹嘛( ′_>`) 09/21 14:13
→ molepopy:怕你們忘了嘛 09/21 14:14
→ flysonics:(抱頭)09/21 14:14
→ flysonics:前面就有人點到我的名了嘛 T口T09/21 14:15
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.67.242
推 shadowth:雛菊還比他們帥XDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/27 21:31
→ shadowth: 都 09/27 21:32
推 ko86600173:XDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/27 21:32
推 Okawa:臺灣人要被關進集中營了嗎 09/27 21:32
推 sunny1991225:素材王推獎XDDDDDDDDDDDDDD 09/27 21:32
推 littlecut:等影片xd 09/27 21:33
推 LABOYS:取精神就是 = 亂改沒差的預防針而已阿 09/27 21:33
推 flamer:不行啊 沒有史達林就顯不出惡搞的精粹啊 09/27 21:33
→ adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:35
→ adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:35
→ adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:35
→ adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:35
→ adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:35
推 LUDWIN:最可惡的就是史達林說他最喜歡的倉鼠沒被演到！ 09/27 21:35
推 PsycoZero:史達林呢！？ 09/27 21:36
→ marcoyao:有時候史達林真的很難插啊www 09/27 21:36
→ adst513:其實目前我覺得最好笑的莫過於 連帝國毀滅都不賣座XDDDDD 09/27 21:36
推 Okawa:帝國毀滅會賣座的話 臺灣就可以統一全世界了 09/27 21:38
推 LUDWIN:帝國毀滅老實說本體很硬很不好啃 09/27 21:38
推 iamtom88:精...(噴) 09/27 21:38
→ guitar5566:我覺得帝國毀滅看多了已經很無聊了 09/27 21:39
推 ffxx:推XDDDD 09/27 21:40
推 Augustus5:我自己代入了wwwwwwww 09/27 21:40
推 sunny1991225:帝國毀滅本體本來就是硬派的東西阿... 09/27 21:42
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:42
推 limitex:怎麼adst你第一張看起來好像雛菊有了....>///< 09/27 21:42
→ sunny1991225:相較之下惡棍特工就非常歡樂 09/27 21:42
→ marcoyao:連行動代號華爾奇麗雅都很少人看了 09/27 21:42
→ adst513:因為我要發紅蛋了呀 09/27 21:42
推 PsycoZero:明明就是女武神，哪個○八的翻譯成那樣 09/27 21:43
推 Augustus5:推惡棍特工XD 09/27 21:43
→ sunny1991225:華爾奇麗亞我很喜歡 09/27 21:43
※ 編輯: marcoyao 來自: 140.128.67.242 (09/27 21:44)
→ PsycoZero:然後阿湯哥演的那個還是有點... 09/27 21:43
→ PsycoZero:好吧，我承認我拿去跟720當天現場的錄影比了 09/27 21:43
→ sunny1991225:華爾奇麗亞已經是上乘的娛樂片了 09/27 21:44
推 key0077:我認為第一集就可以over了 09/27 21:44
→ sunny1991225:對了，惡棍特工的元首支援ww 09/27 21:44
推 LUDWIN:還是很阿湯哥。。。 09/27 21:44
→ PsycoZero:狼穴當時不知道為什麼有留下暗殺當時的影像... 09/27 21:44
→ sunny1991225:乃乃乃乃乃乃!!!! 09/27 21:44
→ PsycoZero:奇怪，當時那個天才開攝影機在那邊的？ 09/27 21:44
推 wht810090:「帝國毀滅」的本體是很嚴肅的歷史片哩...但那已經是跟 09/27 21:45
→ marcoyao:加了史達林片段了 09/27 21:45
→ wht810090:三熊一樣萬用的惡搞物了... 09/27 21:45
→ key0077:1 飆腳踏車 2 跳到車前蓋發飆 3 把車打成兩半 09/27 21:45
→ sunny1991225:與其說是歷史片更像是記錄片或是人物傳記... 09/27 21:45
→ sunny1991225:整部電影都在講希特勒 09/27 21:45
推 Augustus5:Nein!Nein!Nein!Nein!Nein!Nein! 09/27 21:46
→ marcoyao:華爾奇麗雅算是阿湯哥近年來演的強作 09/27 21:46
推 LUDWIN:帝國毀滅其實還滿紀錄片的就是 09/27 21:46
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:46
→ sunny1991225:我覺得華爾奇麗亞比騎士出任務好看... 09/27 21:46
→ LUDWIN:喜歡第三帝國榮光的不會看，反納粹的也不想看XD 09/27 21:46
→ sunny1991225:阿湯哥最近比較成功的確實就那部而已 09/27 21:46
→ biglafu:=====================取其精=========================== 09/27 21:47
→ Augustus5:騎士出任務我覺得沒很好看XD 09/27 21:47
推 flamer:我覺得華爾奇麗亞不錯看啊 09/27 21:47
→ LUDWIN:不過我到覺得有把那個時代感拍出來 09/27 21:47
推 ox12345xo:我越來越想找來看了…… 09/27 21:47
→ marcoyao:騎士出任務我看到預告就不想看了 09/27 21:47
→ sunny1991225:我之前趁假日去把帝國毀滅啃一半了(MOD的好處) 09/27 21:47
→ sunny1991225:真的不像電影，更像是希特勒的私密日記... 09/27 21:48
→ LUDWIN:我有在上映時看到電影！ 09/27 21:48
推 PsycoZero:老實說我看過720當天真實記錄後感覺什麼影片都不對味 09/27 21:48
→ Augustus5:帝國毀滅真的蠻悶的 我覺得XD 09/27 21:48
→ LUDWIN:當時還有紀錄一下觀賞群眾，幾乎都是男的XDXD 09/27 21:48
→ sunny1991225:反納粹的不喜歡我能理解，因為很難得的這裡的希特勒 09/27 21:48
→ marcoyao:華爾奇莉雅我覺得很有把整個歷史感演出來了 09/27 21:48
→ sunny1991225:沒有被妖魔化 09/27 21:48
→ PsycoZero:因為那個影片是最真實的(廢話 09/27 21:48
→ LUDWIN:我徒弟（女的）說去看很害怕，因為整場都男的看來很硬派 09/27 21:48
推 chungyiju:推啊~! 沒錯雛菊都比他們還帥! 09/27 21:49
→ sunny1991225:不過比起妖魔化的希特勒，我覺得帝國毀滅的元首好可 09/27 21:49
→ sunny1991225:怕... 09/27 21:49
→ LUDWIN:我到覺得妖魔化希特勒反而會讓很多人莫名其妙信仰他吧XD 09/27 21:49
→ PsycoZero:不會啊，很可愛啊 09/27 21:49
→ sunny1991225:因為妖魔化後的希特勒不像人像鬼 09/27 21:49
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:50
→ PsycoZero:希特勒就是很可愛的一個小伙子 09/27 21:50
→ sunny1991225:帝國毀滅裡的希特勒感覺就是個有人性的殺人魔 09/27 21:50
→ PsycoZero:瘋瘋癲癲然後很電波 09/27 21:50
→ LUDWIN:元首是個普通人，靠藥品硬撐，有神經質，這點反而幻滅 09/27 21:50
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:50
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:50
→ sunny1991225:沒人性的可以被狂批所以不怎可怕 09/27 21:50
推 ox12345xo:偏激的年代~改編作真的很多欸 09/27 21:50
→ sunny1991225:有人性的希特勒反而讓人害怕起來了 09/27 21:50
→ PsycoZero:老實說宅希真的看久了會覺得可愛 09/27 21:50
→ PsycoZero:老羅、邱胖、史達林都沒這種感覺 09/27 21:51
→ ox12345xo:納粹相關的電影我最喜歡美麗人生~ 09/27 21:51
→ LUDWIN:會覺得原來就算是人也會被自己逼瘋成那樣 09/27 21:51
→ sunny1991225:所以才可怕阿，你看到他跟狗玩，然後想到他又殺人 09/27 21:51
→ LUDWIN:如果說宅希本來就是魔人大家就不會怕他了 09/27 21:51
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:51
→ PsycoZero:你需要一點dll 09/27 21:52
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:52
推 scotttomlee:原來史達林和我控的角色一樣啊XD 09/27 21:52
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:52
→ sunny1991225:殺人魔之所以可怕除了殺人，還因為他們是人 09/27 21:52
→ PsycoZero:夠啦，不用一直推那個啦www 09/27 21:52
→ LUDWIN:對，你會覺得人性很黑暗，可以一邊下令一邊寫信給老婆 09/27 21:52
→ sunny1991225:希特勒就是個很可怕的殺人魔 09/27 21:52
推 tom11725:推宅希 09/27 21:52
推 biglafu:=====================Sieg Führer===================== 09/27 21:53
推 mariandtmac:白起也很強啊~殺了百萬人~ 09/27 21:53
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:53
→ PsycoZero:宅希有異樣的可愛點 小羅(年紀應該叫老羅...)也是 09/27 21:53
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:53
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:53
→ PsycoZero:白起那個有待考察 09/27 21:53
→ sunny1991225:說白起不如說秦史皇ˊˋ 09/27 21:54
推 ox12345xo:的確是 殺人魔不會一直都是殺人魔O_O 09/27 21:54
推 LUDWIN:個人是覺得強調偉人的人性面才能更顯示他們的偉大 09/27 21:54
→ PsycoZero:喂，沒人要討論宅希的萌點嗎？ 09/27 21:54
推 biglafu:=================Heil, mein Führer=================== 09/27 21:54
→ LUDWIN:魔人也是，一直強調他們多魔反而不覺得那多恐怖 09/27 21:55
推 mariandtmac:魔人啾啾~ 09/27 21:55
→ sunny1991225:宅希萌點在哪ˊˋ 09/27 21:55
→ PsycoZero:史達林像也有萌點，雀斑、煙槍這種的 09/27 21:55
→ mariandtmac:萬物皆可萌 09/27 21:55
→ PsycoZero:多一個像 09/27 21:55
→ PsycoZero:宅希真的看他發瘋會覺得很可愛 09/27 21:55
→ ox12345xo:功大過也大 09/27 21:55
→ LUDWIN:之前歷史版有圖，史達林還在巴庫發展黨組織時的照片 09/27 21:55
→ PsycoZero:老史年輕挺帥的我記得 09/27 21:56
推 Augustus5:魔人啾啾 09/27 21:56
→ LUDWIN:超帥，你會覺得這種人天生就是領導的料 09/27 21:56
→ ox12345xo:心中有愛 什麼都能萌 大概吧=_=" 09/27 21:56
→ LUDWIN:不像那種普通俄國人過20就開始癡肥 09/27 21:56
→ biglafu:我當CR的時候都用偉大元首 希特勒的思考模式 09/27 21:56
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:56
→ sunny1991225:不過史達林之後就可怕起來了 09/27 21:56
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:56
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 21:56
→ PsycoZero:蔣委員長也很可愛的(認真 09/27 21:56
→ sunny1991225:其實史達林殺人數量不一定比希特勒少 09/27 21:56
→ ox12345xo:為什麼叫宅希？是因為羽入那個嗎？ 09/27 21:56
推 dreamersin:朴信惠比李毓芬高了半個頭是怎樣,要不要交換演算了 09/27 21:57
→ sunny1991225:只是他沒有宅希那麼明目張膽而已 09/27 21:57
→ PsycoZero:宅希是他真的很宅 09/27 21:57
→ marcoyao:蔣蔣跟毛毛都很可愛 09/27 21:57
推 tom11725:啾啾：什麼！沒蛋了！一份豐富營養的早餐一定要蛋才行！ 09/27 21:57
→ tom11725:該死的！！！！！！！ 09/27 21:57
→ LUDWIN:史達林曾在雅爾答會議中半開玩笑說消滅德國很簡單 09/27 21:57
→ sunny1991225:連沙特這種人都會給史達林騙到 09/27 21:57
→ PsycoZero:宅希死前躲在柏林的地下碉堡足不出戶 09/27 21:57
→ LUDWIN:把他們軍官統統槍斃就好了，大家都覺得是玩笑話 09/27 21:57
推 Augustus5:wwwwwwww 09/27 21:57
→ PsycoZero:然後一有空就窩到他可愛的鷲之巢 09/27 21:58
→ LUDWIN:後來在波蘭發現了某個東西，大家才驚覺他幹過。。。 09/27 21:58
→ PsycoZero:平常最愛研究那些莫名奇妙的神祕學東西 09/27 21:58
推 ox12345xo:也許正是因為這樣 才會思考異於常人吧 09/27 21:59
→ PsycoZero:就像開玩笑說德蘇戰是老史跟宅希的打情罵俏... 09/27 21:59
推 wht810090:其實納粹喜歡研究神秘學的不少，ex：希姆萊(SS首領) 09/27 22:00
→ ox12345xo:帶領人們改變國家這樣 09/27 22:00
推 sunny1991225:宅希的性格本身就有點問題，只是他的想法剛好對到 09/27 22:00
→ sunny1991225:德國當時的仇外心態，所以變本加厲 09/27 22:00
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:00
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:00
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:00
→ sunny1991225:說起來就算宅希再怎「人性」，誰都不可能原諒他 09/27 22:01
→ ox12345xo:像這樣的事件好像很悲壯 想想又好像有點幼稚 09/27 22:01
推 LUDWIN:提宅希的人性是警戒人『再普通的人也會變成魔人』 09/27 22:02
→ ox12345xo:功跟過應該分開來談 09/27 22:02
→ sunny1991225:另外一個殺人數可以和宅希媲美甚至有過之而無不及的 09/27 22:02
→ sunny1991225:就是毛澤東... 09/27 22:02
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:02
推 Okawa:本來就沒什麼好原諒的 只是警惕人們不要以為大屠殺只是天魔 09/27 22:02
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:02
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:02
→ LUDWIN:刻意講誰是魔人反而會讓人覺得壞事是魔人才會幹的 09/27 22:02
→ Okawa:降世造成的意外而已 09/27 22:02
→ biglafu:=============每個主管心裡都有一個希特勒=============== 09/27 22:02
→ sunny1991225:其實宅希對德國沒有功... 09/27 22:02
→ sunny1991225:應該說因為宅希，德國才會分裂 09/27 22:03
→ sunny1991225:結果德國分裂的問題到現在還是有 09/27 22:03
推 PsycoZero:那種邏輯就跟日本應該感謝美國丟兩顆核彈那樣... 09/27 22:03
→ ox12345xo:沒有嗎？印象中經濟……姆，我歷史很差@_@" 09/27 22:03
→ sunny1991225:經濟救起來了幾年，納粹垮台後陷入萬劫不復的境地... 09/27 22:04
→ marcoyao:如果宅希在打完法國後不干涉軍事的話 09/27 22:04
→ marcoyao:德國就會太可怕了 09/27 22:04
推 mariandtmac:我歷史很差 只知道人中出 呂布 09/27 22:04
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:05
→ PsycoZero:羅霸，我誠心的建議你這時候不要亂入 09/27 22:05
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:05
推 shihpoyen:也許沒希老闆德國就被蘇聯給碾過去了 歷史這種事很難說 09/27 22:05
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:05
推 shadowblade:歷史去討論當時如果怎樣怎樣的沒啥意義吧 09/27 22:05
推 ox12345xo:忽然又想起歷史空想板XD 我加最愛了可是都沒看 09/27 22:06
→ PsycoZero:就跟日本該感謝被美國輾爛...不然怎麼會有今天？ 09/27 22:06
→ shadowblade:太多的偶然跟必然... 09/27 22:06
推 Okawa:或許聊二戰史的我們才是真正的亂入....XD 09/27 22:06
推 sunny1991225:應該說去討論當時如果怎樣會有太多想像空間 09/27 22:06
→ mariandtmac:既然都是亂入 當然隨時都可以啊 (〞︶〝*) 09/27 22:06
推 LUDWIN:宅希在大蕭條後推動政府投資，剛好補上了消費不足的問題 09/27 22:06
→ sunny1991225:變成用結果論來討論反而比較實際 09/27 22:06
→ ox12345xo:啊 應該叫架空歷史板 09/27 22:06
→ sunny1991225:但太結果論也會產生問題... 09/27 22:07
→ PsycoZero:很多時候邏輯都很古怪，就跟美國要為世界大戰負責那樣 09/27 22:07
→ mariandtmac:《從旋風管家看二戰歷史》 09/27 22:07
→ marcoyao:這倒是真的 09/27 22:07
→ LUDWIN:日本只有打輸沒被美國輾過這點讓他們跟一戰後德國很像啊XD 09/27 22:07
→ mariandtmac:《你不可不知的史達林－－貓耳 女僕 蘿莉》 09/27 22:07
→ PsycoZero:是的，美國要為二十世紀與二十一世紀的金融蕭條負全責 09/27 22:07
→ sunny1991225:不過日本打輸美國後，軍國主義的後遺症還是遺留了很 09/27 22:08
→ LUDWIN:沒看一堆右派又在那邊朝拜靖國神社改憲法的 09/27 22:08
→ mariandtmac:《揭密！希特勒喜歡絕對領域？！》 09/27 22:08
→ sunny1991225:久 09/27 22:08
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:08
→ sunny1991225:連三島由紀夫這種等級的作家都會為了軍國主義發瘋... 09/27 22:08
→ LUDWIN:就是他們認為日本沒輸，是天皇被某些人蒙蔽XDXD 09/27 22:08
→ PsycoZero:那個要怪GHQ為了反共的手段 09/27 22:08
→ adst513:華爾街本來就也有責任XD 09/27 22:08
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:08
→ PsycoZero:如果不是為了反共，那些人怎麼可能恢復軍職 09/27 22:08
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:09
→ LUDWIN:跟一戰後德國人認為他們沒輸，是共產黨＋猶太人作亂才投降 09/27 22:09
推 shadowblade:人類咩(茶) 09/27 22:09
→ LUDWIN:不過一戰德國那真的有其背景，18年投降前半年德國還在西線 09/27 22:09
→ PsycoZero:野上武志最近在說隨時會開戰哩 09/27 22:09
→ LUDWIN:大勝戰，東線逼俄國吐出一堆土地，爽到不行 09/27 22:10
推 sunny1991225:其實我討厭毛澤東的程度勝過希特勒和史達林... 09/27 22:10
→ LUDWIN:結果半年後莫名其妙認輸，雖然現在知道是資源打不下去 09/27 22:10
→ sunny1991225:當然可能是我思想偏激Orz 09/27 22:11
→ LUDWIN:但對民眾情感來說太誇張了。。。 09/27 22:11
→ PsycoZero:我也討厭毛澤東，沒什麼 09/27 22:11
推 blaze520:我記得之前有在哪看過統計 20世紀殺最多人得是希特勒 09/27 22:11
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:11
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:11
→ PsycoZero:為什麼要去喜歡老毛？我寧可喜歡周恩來 09/27 22:11
→ blaze520:可是毛澤東的數據有被河蟹的樣子 09/27 22:12
→ sunny1991225:那是在有正確數據的情況下才可以計算 09/27 22:12
推 ox12345xo:毛澤東長得很奇怪……(對不起我都記些膚淺的東西) 09/27 22:12
→ marcoyao:雛菊你很可愛 很有少女情懷 是我的老婆 09/27 22:12
→ sunny1991225:希特勒的數據相對於文革死掉的人公開化多了... 09/27 22:12
→ sunny1991225:大躍進和三面紅旗死掉的人根本無從計算(都在內地 09/27 22:12
→ marcoyao:以前我們有個教官真的有點像老毛... 09/27 22:12
推 waterfrog302:這次有點難編呢XD 09/27 22:12
→ PsycoZero:我寧可喜歡東條這渾蛋，也不會去欣賞毛澤東 09/27 22:12
→ sunny1991225:而且老共給的數據不能信阿，他們有很多次謊報數據的 09/27 22:13
→ sunny1991225:紀錄 09/27 22:13
→ stan1231:準備推爆 09/27 22:13
→ blaze520:對當時的德國人來說希特勒的確是英雄 09/27 22:13
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:13
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:13
推 cph0218:90 09/27 22:13
→ blaze520:我們現在怎麼講都馬是馬後砲 09/27 22:13
→ cph0218:92 09/27 22:13
→ PsycoZero:我寧可去喜歡卡特，也...算了 09/27 22:13
→ ox12345xo:沒有生在當代 很難理解當代人的心情 09/27 22:13
→ PsycoZero:(卡特這東西真的是...) 09/27 22:13
推 jcr: cph0218..... 09/27 22:13
推 shihpoyen:94 09/27 22:14
→ sunny1991225:當時能夠出來反抗的幾乎都被河蟹掉了 09/27 22:14
→ ox12345xo:馬後炮也無所謂啊 思考過去後反省現在很好啊 09/27 22:14
推 wht810090:結果這篇變成歷史討論了... 09/27 22:14
→ sunny1991225:連某知名大學校長都妥協了，一般人就... 09/27 22:14
→ marcoyao:山本五十六就有點悲劇了...他不想跟美國開戰說 09/27 22:14
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:14
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:15
→ wht810090:卡特也不是好東西... 09/27 22:15
推 LBEX:反省卻重踏覆轍不是一樣嗎? 09/27 22:15
→ sunny1991225:山本五十六我不熟...唔... 09/27 22:15
→ PsycoZero:元凶是桑妮 09/27 22:15
推 stan1231:99 09/27 22:15
推 k00207:( ′_ゝ`) 09/27 22:15
推 Augustus5:爆 09/27 22:15
推 thwasdf: 09/27 22:15
推 sunny1991225:爆 09/27 22:15
推 shihpoyen:準備爆 09/27 22:15
推 cph0218:爆 09/27 22:15
推 adst513:\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/\雛菊都比他們還帥/ 09/27 22:15
→ stan1231:我是專業99推 09/27 22:15
→ ox12345xo:再偷偷推一下 DummyHistory 架空歷史板 09/27 22:15
推 bluetim:CD中沒99...... 09/27 22:15
→ PsycoZero:山本很明智，但是他還算不上好人 09/27 22:15
→ thwasdf:adst破壞我節奏... 09/27 22:15
→ adst513:97直接跳到爆 乾脆錦上添花XD 09/27 22:16
→ PsycoZero:DH我都不去了，意識形態太重 09/27 22:16
→ sunny1991225:討論歷史時好像只會說壞人，好人嘛... 09/27 22:16
→ marcoyao:不算好人沒錯 09/27 22:16
→ PsycoZero:戰史版好點 09/27 22:16
推 blaze520:adst你真是推不膩阿XD 09/27 22:16
→ adst513:牽拖 我明明一直都在這樣推 沒算到是你的問題 09/27 22:16
→ thwasdf:大家都是用自己的角度考量自己國家的利益,哪邊都一樣 09/27 22:16
→ PsycoZero:不，好人是針對他的用人... 09/27 22:16
→ sunny1991225:連好評如邱胖都幹過不少狠事了... 09/27 22:16
→ ox12345xo:兩極化說起來比較簡單啊~ 09/27 22:16
→ marcoyao:他最不該用的就是南雲... 09/27 22:17
→ sunny1991225:邱胖最糟糕的紀錄應該就是對甘地的部份吧? 09/27 22:17
→ PsycoZero:邱胖不是好東西，小羅也是 09/27 22:17
→ marcoyao:不然日本中途島不會輸 09/27 22:17
→ PsycoZero:山本在戰略擬訂、用人上面都有點問題... 09/27 22:17
→ thwasdf:真要這樣講,蔣中正不是成了大爛人XDDD 09/27 22:17
推 Tamama56:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/27 22:17
→ wht810090:井上、米內與山本的意見在開戰前已經不是舊帝國海軍的主 09/27 22:17
→ sunny1991225:蔣中正某種意義上來看真的是個大爛人阿XD 09/27 22:17
→ PsycoZero:不，不用南雲搞不好戰爭多打兩三年(珍珠港第三波) 09/27 22:18
→ sunny1991225:孫立人事件被罵不知道多久了 09/27 22:18
推 adst513:拜託 這是我生平第一次用三開耶 09/27 22:18
推 blaze520:蔣中正是因為我們政府要捧他 實際上他也幹過不少壞事 09/27 22:18
→ adst513:當然要推個爽 09/27 22:18
→ marcoyao:山本戰略擬定是因為迫不得已吧...他根本不想這樣... 09/27 22:18
→ sunny1991225:就連孫中山也有人懷疑他是否有革命的必要 09/27 22:18
→ wht810090:流派了，「海軍=良識派」的印象其實是阿川弘之那三部傳 09/27 22:18
→ PsycoZero:但是，日本就是中途島輸了才會有今天(結果論歸來 09/27 22:19
→ thwasdf:不過美國頭痛他是因為他是不確定因子,這點我蠻爽的 09/27 22:19
→ blaze520:我覺得以前我們歷史老師講的話真是名言 09/27 22:19
推 cat5672:那群男生全部娘砲！雛菊都比他們帥！ 09/27 22:19
→ thwasdf:日本到戰後才發現自己海軍暗號被破了www 09/27 22:19
→ sunny1991225:美國當時是真的恨不得山本掛了好 09/27 22:19
→ wht810090:記的副產品，海軍當時支持開戰的將領也一大票 09/27 22:19
→ PsycoZero:戰略擬定是講中途島...中途島的作戰有很大的問題 09/27 22:19
推 LUDWIN:日本就是甲午戰爭以來一路春風得意出問題啊 09/27 22:19
→ blaze520:千萬不要相信自己國家寫的歷史 09/27 22:19
推 Augustus5:蔣中正本來就是個很有爭議的人 09/27 22:19
→ sunny1991225:還特別派飛機攔截... 09/27 22:20
推 Okawa:要說誰是好人壞人嘛....我只知道德國有一堆重要的思想家和 09/27 22:20
→ Okawa:法學家都是納粹XDDDDDDDDDDDD 09/27 22:20
→ LUDWIN:二戰是讓他們有理由反省的機會 09/27 22:20
→ marcoyao:知道山本要開飛機時 美國將領爽的跟什麼一樣 09/27 22:20
→ sunny1991225:同意，二戰是讓很多國家有自我反省的機會... 09/27 22:20
→ LUDWIN:小時候看戰前規劃八八艦隊失敗跟著生氣美英好賤 09/27 22:20
→ LUDWIN:後來才發現真有八八艦隊日本自己就垮了 09/27 22:21
→ sunny1991225:當時被捧到天上的尼采也開始會被質疑了 09/27 22:21
→ thwasdf:不過二戰提太多,我的反共血會開始熱起來... 09/27 22:21
→ PsycoZero:反共好啊 09/27 22:21
→ PsycoZero:挺共也好啊 09/27 22:21
→ sunny1991225:我同意反共好... 09/27 22:21
→ marcoyao:不過當時因為海戰日本戰力是有優勢的才打中途島 09/27 22:21
→ LUDWIN:日本海軍是有良知的超大寄生蟲XXD 09/27 22:21
推 stan1231:踹共 09/27 22:21
→ PsycoZero:什麼都好 09/27 22:21
→ sunny1991225:反共，但不反左派 09/27 22:21
→ PsycoZero:中途島整個計畫問題一大堆啦 09/27 22:22
→ LUDWIN:因為日本沒那麼多殖民地要海軍守，保護航線也不用那麼猛 09/27 22:22
→ marcoyao:而且美國那次空襲（珍珠港電影的那個）嚇壞日本人了 09/27 22:22
→ sunny1991225:我記得那次好像只有嚇人，沒有太大的實際破壞? 09/27 22:22
→ LUDWIN:杜立德轟炸東京，日本一堆計畫因此改變XXD 09/27 22:22
→ PsycoZero:珍珠港其實亂段還是演(前面就不論了) 09/27 22:22
→ PsycoZero:然後日本自己把杜立德轟炸說的多可憐多不應該 09/27 22:23
→ marcoyao:就是這樣讓日本人覺得美國空戰還是很強而必須打中途島 09/27 22:23
→ sunny1991225:珍珠港電影本身考據度很低，不用相信XDD 09/27 22:23
→ PsycoZero:也不想想是誰先去打珍珠港的... 09/27 22:23
→ PsycoZero:日本人自己呆，聽信香格里拉的鬼扯... 09/27 22:24
→ marcoyao:珍珠港電影的確是亂搞www 09/27 22:24
→ PsycoZero:就是都沒想到從CV上出動 09/27 22:24
推 thwasdf:不對喔,日本人認為自己是戰爭受害者,這是對的 09/27 22:24
→ LUDWIN:ZERO記錯了，被怨恨得是李梅，他執行毀滅轟炸任務超成功 09/27 22:24
→ thwasdf:民眾本來就是無辜的 09/27 22:24
推 wht810090:連1970's才陸續服役的DD-963系列都出現在珍珠港，我對「 09/27 22:24
→ LUDWIN:珍珠港那部片都被稱作純情飛官俏護士了 09/27 22:24
→ marcoyao:不過一切絕大部分都是東條逼山本定這種賭博戰略 09/27 22:25
→ wht810090:珍珠港」印象最深的就是那一幕，考據真亂來 09/27 22:25
推 sunny1991225:民眾確實是無辜的，真正有罪的是那時候上頭的傢伙... 09/27 22:25
→ marcoyao:山本五十六是個大賭徒 然而中途島賭失敗了 09/27 22:25
→ ox12345xo:給一般民眾看的電影太考究可能會睡著=_=" 09/27 22:26
推 adst513:重點是有沒有錯 而不是深不深入 09/27 22:27
→ sunny1991225:珍珠港不是很考究但還是會讓人睡著，EPIC FAIL阿... 09/27 22:27
→ wht810090:其實把日本逼到開戰的最深層原因是明治維新以來日本自身 09/27 22:27
→ adst513:話說美國禁運呀 攻擊珍珠港也有因為這層壓力 09/27 22:27
→ wht810090:的國家構造(尤其是明治憲法)與甲午戰爭以來拿國運作賭注 09/27 22:28
→ wht810090:的態度，甲午、日俄都賭贏了，但從英日同盟不續約後就開 09/27 22:29
→ wht810090:始出問題(包含軍縮、為獲取資源與維持國防線而侵略中國 09/27 22:30
→ wht810090:等等)，逐漸與美英出現利益搭不攏的情形，加上國內本身 09/27 22:31
→ wht810090:問題，東條的狀況只能說是末端病徵 09/27 22:31
推 sunny1991225:糟糕，這部份有點超出我的理解範圍了... 09/27 22:32
推 LUDWIN:桑泥可以去戰史版找昭和時代的日本陸軍那串文 09/27 22:33
→ marcoyao:這倒是真的 日本後期太自我良好了 09/27 22:34
推 PsycoZero:喂，我說的是東京大轟炸這個戲啦... 09/27 22:35
→ PsycoZero:我不是說文獻 09/27 22:35
→ PsycoZero:劇中一開頭說的美國多麼卑鄙的用轟炸機偷襲東京 09/27 22:36
→ wht810090:諷刺的是，196X年日本政府竟然還頒旭日大綬章給李梅 09/27 22:36
→ PsycoZero:不，李梅的貢獻在空自，不是因為東京大轟炸 09/27 22:37
→ wht810090:是沒錯，可是感覺還是有點違和...... 09/27 22:38
→ PsycoZero:總之我要說的是東京大轟炸這個單元劇真的是... 09/27 22:38
→ PsycoZero:抱怨東京被燒的亂七八糟就算了... 09/27 22:39
→ PsycoZero:可是我這可能是第一次聽到有人指責杜立德的轟炸 09/27 22:39
→ PsycoZero:中國人或許會指責吧，因為杜立德迫降中國後日本殺了一堆 09/27 22:39
→ PsycoZero:中國人來找美國人... 09/27 22:39
→ sunny1991225:那樣的指責就只是洩憤而以 09/27 22:40
→ sunny1991225:怪到杜立德頭上挺奇怪的... 09/27 22:40
→ PsycoZero:我開玩笑的，我的重點是杜立德的轟炸到底是.... 09/27 22:41
→ PsycoZero:當然有被俘虜的馬上就被日本以無差別轟炸的罪名槍斃了 09/27 22:41
推 musashi1006:雛菊都比他們帥！ 09/27 23:11
※ 編輯: marcoyao 來自: 140.128.67.242 (09/27 23:45)
推 yoshuuju:連帝國毀滅在台灣都不賣座-->這句好好笑.... 09/28 01:12