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● 9826 18 9/03 Newdaylife □ [閒聊] Ever17完全心得(絕對雷) 文章代碼(AID): #1GH2Xbk3 作者: Newdaylife (新生活運動) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] Ever17完全心得(絕對雷) 時間: Mon Sep 3 11:47:45 2012 剛看完冰果「萬人的死角」篇 來玩Ever17真是讓人倒抽一口氣... 敘事手法的詭計 視點的詭計 時間點的詭計 三者交互便是這Ever17 起手無功略跑了武跟少年各一次 走到了空月BE跟優GE 這時只覺得有些詭異 像是被踢走的空罐、在少年視點內出現又消失的可兒 可兒和紗羅交錯的存在、在兩人視點中優的微妙差異 月海在少年線詭異的發言 雖然在玩完的現在講聽起來像是馬後炮 但跑完兩線後我首先想到的幾個推理重點 1.時間點,真的是2017 ? 在兩個視點中,少年都武確認了時間 但是,總覺得有什麼違和感... 第二次,則是看到優的信,時間的計算方式 絕對不是02年...這種手法超基本(雖然也很婊很經典 最後,少年視點下優出生的時間點的矛盾 2.少年的視點與武的視點 兩人的視點中「都沒有出現過自己」 只跑完兩線,我沒有證據,但是直覺告訴我,這絕對是個陷阱 果然0w0~ 3.優的差異 名字真是超大的陷阱,但這我沒注意到... 但是性格上的描寫有特異去區分 一個,能侃侃而談說著夢想與神話 一個,為了辯倒他人而抱有著這些知識 怎‧麼‧看‧都‧有‧鬼 但這個部分我真的沒推理出來.... 看完SG、小圓再來玩,也會直覺的想到 是不是又有人Time Leap了 但在遊戲內,不斷不斷的提到了「第三視角」 激起了我的一個想法 「兩個視點並非在同一時間軸上」 再搭上前面對於時間點的違和感 總覺得隱隱約約摸到了點頭緒 接著,依序完成了 空GE 紗羅GE 月海GE 基本上到了月海篇的時候已經大致有點概念了 ‧不老不死TB... 確保兩篇的月海是同一人 但時間軸我依然不確定 ‧少年與沙羅是兄妹... 到這邊我已經9成確定 兩篇少年是不同的存在了 ‧雙胞胎話題 一度以為,兩篇的優也是雙胞胎 這邊有夠婊,一直解釋同卵根異卵 根本故意的... ‧武的犧牲 這邊我腦子直接跳出「白夢之繭」Orz... http://www.youtube.com/watch?v=KvgH8CXhHyk
最後,可兒線 真相大白,視點交錯 說真的看到武從海底爬起來我真的吐槽不能... 但是整篇,都看的渾身發抖阿!!! -BW- 姑且不論遊戲中的存在 BW對棋盤上(兩次事件)的棋子(出場人物)來說 毫無疑問,就是作為讀者,作為玩家的我們 作為「盒子外」的存在的我們 完全理解 Ever17被稱為神作的理由了 比起惡意滿點的海貓(本體已經不是推理了啦...) Ever17完全留下了足夠的線索 但又有著大量的陷阱,絕非一眼就能明白 在這樣的條件下進行推理,堪稱過癮 真的好想把記憶洗白再玩一次阿QAQ.... PS.好遊戲,不18嗎(!? -- 疾きこと風の如く  徐なること林の如く   侵掠すること火の如く    動かざること山の如し -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.19.118.182
enfis:洗衣機! 09/03 11:49
chshsnail:E17埋一堆乍看之下不會發現哪裡有問題的梗 09/03 11:50
chshsnail:然後等到全跑完後才發現 他X的原來線索早在那時候就攤在 09/03 11:50
chshsnail:眼前了!!?? 09/03 11:50
說到這手法,優秋跟優春大概是最過分的部份吧 擺明攤在那邊,但是根本不會去特別注意阿!!! ※ 編輯: Newdaylife 來自: 163.19.118.182 (09/03 11:54)
chshsnail:紗羅那邊也很明顯 但是沒有揭曉答案前也只是覺得很奇怪 09/03 11:58
chshsnail:但又無法解釋為啥=..= 09/03 11:58
chin19581:我是覺得BW的設定滿有意思的 但劇本層面接受不能w 09/03 11:59
JJLi:我也想要記憶洗白來玩一次呀!(天音:你降破不了關吧? 09/03 12:06
nekoares:你們需要一個忠心的朋友,和一個鐵鎚 09/03 12:08
shadowblade:(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,. 09/03 12:15
shadowblade:Ever17這種就是極少數的"超遊戲",把玩家拉進遊戲中的 09/03 12:16
shadowblade:作品,當初那個年代用這個手法是驚為天人阿~ 09/03 12:16
shadowblade:infinity系列還有更高段的設計(Remember11),但是太硬 09/03 12:18
shadowblade:派了,所以真的想挑戰再去碰吧(需要大量的思考跟考察) 09/03 12:18
shadowblade:話說B.W比較接近玩家操控的2.5次元對象,遊戲開頭五分 09/03 12:23
shadowblade:鐘就利用視點交換婊人了加上用"無"語音代表角色設計的 09/03 12:24
shadowblade:很神 09/03 12:24
zxlt3722:我最近也剛跑完一次 跑完還是不知道2017年的空罐之謎??? 09/03 12:24
ssarc:有人重玩會在開頭注意優名字的差異嗎?我想問真的有不一樣嗎 09/03 12:24
shadowblade:空罐解釋可以有很多種,XBOX版是跟你說2017年那次是 09/03 12:25
shadowblade:PIPI踢的 09/03 12:25
shadowblade:說到姓名跟CV,這幾個作者(打越/中澤)的遊戲說明還有 09/03 12:28
shadowblade:遊戲OP不能相信是基本(俗稱看了CV表破梗) 09/03 12:28
chshsnail:當時最感到疑問的就是為啥少年跟武的CV都是同一人XD 09/03 12:31
bittywind:OP人物出現順序其實是編劇推薦最佳解謎路線 09/03 12:31
kudoshaki:阿基米德Q口Q.... 09/03 12:49
chshsnail:說好不提阿基米德Q口Q 09/03 12:50
shadowblade:說好不提洗衣機 09/03 12:52
hydra6716:影刃一直不斷在不同文章提R11想推坑 09/03 13:23
shadowblade:只是因為我個人評價不低而已,而且只能對跑過E17並對這 09/03 13:26
shadowblade:類題材想深鑽的人推(客群好小) 09/03 13:26
shadowblade:反正不對胃口的人根本就不會去碰(像是你) 09/03 13:27
hydra6716:所以你LB是跑了沒 (推 09/03 13:29
shadowblade:放置play中 09/03 13:30
bittywind:R11還要等好久才能玩(望向全新未拆封包裝) 09/03 13:59
adolfal007:R11 讚~ 不過光譜系統爛,不想重玩= = 09/03 14:19
shadowblade:樓樓上是你推我坑的居然還沒跑XD 09/03 15:31
bittywind:我有論文壓力阿XDD 而且R11沒上市時我是接觸謎版的,當 09/03 16:59
bittywind:初看完一條こころ線我有推理出不少線索..所以沒急著玩 09/03 17:01
shadowblade:心線可以推理那真的是有鬼了(無誤) 09/03 18:35
shadowblade:我感覺大部分的線索都是悟篇給的,然後"真解"必須要在 09/03 18:36
shadowblade:遊戲外才能推理(看考察的意味,這個能夠自推也太神) 09/03 18:37