→ wizardfizban:要自己轉桌子的合菜？ 是TES系列才對吧！ XD 09/17 16:07
推 windycat:GW2重探索 像TES或是單機遊戲多人化的評論蠻不少的 09/17 16:35
其實這方面是TES5大勝GW2。
原因就是TES5的調整系統，你幾乎可以不管等級，想去那就去那。
TES5的地區怪物實力有個範圍，由玩家觸發時的等級決定該地區的實力。
所以就是真的無等級問題探索了.......
至於你一直刺的部份...
我晚點寫個信去問A社是不是真的好了。
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我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路，
而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。
──蒼崎橙子 「空之境界」──
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.140.197.185
推 kullan:老滾五確實可說是完全沒限制 09/17 16:45
→ wizardfizban:TES5那才叫真的探索呀！ XD 09/17 16:46
→ wizardfizban:而不是在地圖上先標好你應該要去的地方 然後你去發現 09/17 16:46
推 maikxz:這年頭單機遊戲線上化 線上遊戲單機化 這是甚麼巫術! 09/17 16:46
推 windycat:我只是認為 以MMORPG但是做出與以往不同的設計 09/17 16:47
推 redhound:我覺得TES5的毀滅魔法傷害應該提高點... 09/17 16:47
→ windycat:一定是背後有與以往不同的理念才會這麼做 09/17 16:47
推 angol1337:TES4我倒是混太晚才去打oblivion 結果怪強的靠北XD 09/17 16:48
→ windycat:加上之前翻譯那篇 設計樂趣和玩家需求樂趣的觀點 09/17 16:48
→ kullan:單機遊戲不滿意可用Mod修改 但線上遊戲不行XD 09/17 16:49
→ kaj1983:TES5的毀滅魔法傷害很高啊，只是最終魔法廢的可以... 09/17 16:49
→ kullan:在那邊做老半天的動作 怪都撲上來了XD 09/17 16:49
→ kullan:最後只有雷電的最終魔法比較好用 配合無恥的-100%消耗 09/17 16:50
推 maikxz:mmorpg 核心還是玩家間互動(比較) 限制上其實很死 09/17 16:50
→ kaj1983:結果最終魔法學到只是當做一個紀念，實用性趨近於零.. 09/17 16:50
→ gn00399745:拿TES5說大勝也沒意見了 一個單機遊戲的巔峰作品 09/17 16:50
推 windycat:所以我一直很希望把討論觀點提高到設計背後的理念 09/17 16:51
→ maikxz:單機遊戲就自由多了 09/17 16:51
→ windycat:而不是停留在「形式類似所以都差不多」 甚至不如以往 09/17 16:51
推 tsubasawolfy:5代的魔法練到最後是夢一場 .....於是就拿出本體MOD 09/17 16:51
→ maikxz:GW2 PVE新的設計理念 其實不是很看好能在市場上有所突破 09/17 16:52
→ maikxz:PVP 則是相對好做 目前看來PVP表現也蠻好的 09/17 16:52
→ windycat:但是在不少吃不習慣的反應同時 也有很多人覺得這是改善 09/17 16:53
推 redhound:之前玩WOW 法師的火球OTK 玩TESV感覺不出這種威力呀ˊˋ 09/17 16:54
推 letibe:PVP是做得還不錯，但是能不能超過wow就很難說了 09/17 16:55
→ windycat:反過來說為什麼一定要超過WOW 超過是在什麼方面 09/17 16:55
推 tsubasawolfy:因為毀滅的傷害係數比不上怪等級成長後的hp係數 09/17 16:56
→ windycat:我認為光是免月費這點就已經超過WOW太多了:PPPPP 09/17 16:56
→ tsubasawolfy:所以法師如果只顧解支線解到等級太高 等主線要打一堆 09/17 16:56
→ letibe:我和幾個WOW PvPer都覺得sPvP或是tournament很容易打膩 09/17 16:56
→ tsubasawolfy: 龍時就被一巴掌黏在牆壁上 09/17 16:56
推 maikxz:不收月費情況下 叫好不叫座(營收)的機會看起來不小 09/17 16:57
→ ciwewa:我之前提過買斷這個優點 就有人回說其實你只是先付錢了... 09/17 16:57
→ maikxz:不然就是得頻繁發新資料片 09/17 16:57
→ letibe:另外平衡性也是一個略為明顯的缺點 09/17 16:57
→ maikxz:當初帳號不用付費主要是在亞洲地區 歐美不少mmo都得先花個 09/17 16:59
→ maikxz:$50-$60 開通帳號 09/17 16:59
推 kaj1983:以老外的消費水準來看，2k台票不算什麼啦 09/17 16:59
→ redhound:之前不就有人說2K-NTD在美國是普通餐點嗎XD? 09/17 17:01
推 windycat:重點是後續不用月費阿 09/17 17:01
推 kaj1983:月費這點是老外也有，還是台灣才有的？ 09/17 17:02
→ windycat:回過頭來就是怎麼定義成功 做出個讓玩家滿意的好遊戲 09/17 17:02
推 angol1337:當初GW1剛出我也是買買斷的 然後台灣伺服器就倒了 09/17 17:02
→ kaj1983:以訂價來看，月費玩愈久你花的錢愈多 09/17 17:02
→ windycat:還是口袋滿滿鈔票 還是這兩者間能不能平衡或是共存? 09/17 17:03
推 maikxz:台灣特有的是點數制 每月固定費用是常態 09/17 17:03
推 letibe:早期的MMO都是買斷兼月費 09/17 17:03
→ kaj1983:只能說做和營運是2者不同的事 09/17 17:04
→ windycat:月費是過去的常態 但是免月費(降低門檻)是未來趨勢 09/17 17:04
→ kaj1983:你買斷後的那些錢是否能支援長期的營運費用 09/17 17:04
→ kaj1983:還是你每個月都可以收到一筆固定的費用來當做營運用途 09/17 17:05
→ windycat:所以還是有商城存在 剩下就看他們之後的財報才說的准 09/17 17:05
推 tsubasawolfy:買斷之後公司怎樣營運(不靠商城)才是問題吧 09/17 17:05
推 maikxz:當有wow 這樣的遊戲人口 商城制營收只會杯具 09/17 17:06
→ windycat:他們賺的比月費制少 問題在夠不夠營運和開發 09/17 17:08
推 ZMTL:同意TES5勝過GW2，不過這兩個立足點有差啊XD 09/17 17:09
→ CETOR:重點就是RPG的商城很難不影響遊戲平衡又能賺錢 09/17 17:09
→ ZMTL:純買斷制跟純平衡商城制我覺得都很難存活，但這是另個問題了 09/17 17:10
推 tsairay:免月費的話,平常server的維護開支一定有節流的 09/17 17:10
推 icarus0508:拿上古5來跟一個mmo比 真的還滿怪的 09/17 17:11
→ tsairay:上次的bug事件,官方不自己回收不當得來的物品,卻要玩家 09/17 17:11
→ ZMTL:目前我玩過的兩個，GW2融合商城制，D3則是AH... 09/17 17:11
→ tsairay:自己刪除,我懷疑後端儲存的log可能並不詳細 09/17 17:12
推 raygod:單機遊戲的自由度可以做到很高,MMO不行啊... 09/17 17:14
推 Kazakiri:拿TES5和GW2比蠻怪的 再說TES5不玩MOD也只有玩一輪的價值 09/17 17:14
→ Kazakiri:雖然豐富但大多是兼用卡 戰鬥到中期開始虐怪 沒有MOD輔助 09/17 17:14
→ Kazakiri:根本.. 09/17 17:14
推 icarus0508:單機可以做到的 mmo不一定做得到 運算量差太多了 09/17 17:15
→ icarus0508:用單機來跟mmo比 真的很怪也不合理 09/17 17:15
推 maikxz:LOL算是一個不容易將玩家總遊戲時間轉換成營收的例子 09/17 17:16
→ ZMTL:說到TES5，我還蠻好奇有人玩近戰堅持不去冬堡然後說那是等下 09/17 17:16
→ maikxz:雖說他不是純粹的mmo 09/17 17:16
→ ZMTL:隻玩法師的再去的嗎? 09/17 17:16
→ ZMTL:LOL我不認為營收只有商城。 09/17 17:17
→ maikxz:以目前情況來說 超高遊戲玩家人口 月費制才能帶來最大營收 09/17 17:17
推 leo79415:都有把D3之類的動作遊戲拿來比GW2說打擊感差的了 09/17 17:17
推 tsubasawolfy:我練了三職都只解該職業的工會任務 這樣點數才比較夠 09/17 17:18
→ leo79415:拿上古5來比還好啦 09/17 17:18
推 icarus0508:tes5 我重頭到尾都是用潛弓 然後參加三公會+兄弟會~ 09/17 17:18
→ tsubasawolfy:不然戰士解盜賊工會任務 光盔甲聲就潛行就悲劇 09/17 17:19
→ icarus0508:老實說 以mmo來說 gw2的打擊感算是很不錯了 09/17 17:19
推 kaj1983:TES5我的近戰就是不去冬堡的，然後玩一堆不同的角色 09/17 17:21
→ kaj1983:不過那是玩了1~2輪對世界觀與地區有了解之後才開始這樣玩 09/17 17:22
→ a12073311:TES5 練純招喚 一出大軍就再也不打開升級介面 09/17 17:22
→ kaj1983:然後開始自己創造不同的人物，自己設下一堆限制去玩 09/17 17:22
→ a12073311:可以歡樂到最後(＊゜ー゜)ｂ 09/17 17:23
→ kaj1983:例如盜賊就只能解盜賊公會和兄弟會的任務 09/17 17:23
推 tot9221:TES5不用跟其他玩家互動當然可以這樣.. 09/17 17:58
推 std94003:這款遊戲多多少少還是有用商城來運作 09/17 18:07
→ std94003:擴充倉庫之類的都要用到Gem 當然這可以用交易所買 09/17 18:08