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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] GW2的心得 理性 勿戰 時間: Tue Sep 18 09:51:11 2012
maikxz:我必較想知道 何時產生 mmorpg 玩家很在乎故事的錯覺 XD 09/17 20:10
WoW還是有RP伺服的呀! 這就是真的純追求故事的玩法,所以扮演的角色必須要符合遊戲內的設定。 以GW2來看,如果要純RP風的話其實有些細節要注意的。 像是阿蘇拉的背景有寫到阿蘇拉人在取名時有特殊的音節存在,正常的阿蘇拉都會符合那 音節的規定。 GW2好像沒RP伺服,不過GW2的本質PvP為主,所以PvE算是其次吧! -- I Have No Mouth, and I Must Scream 就算我沒有嘴巴,我也要放聲尖嘯。 ──無聲狂嘯── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 223.140.197.65 ※ 編輯: wizardfizban 來自: 223.140.197.65 (09/18 09:52)
gn00399745:gw2有 另外我不覺得pve相較pvp是其次的內容 09/18 09:53
letibe:我自己對rp無感,但是mmo有一個好的故事體系會增加遊玩感 09/18 09:53
letibe:至於PVP和PVE兩邊比一比,我也覺得PVP好玩很多 09/18 09:54
letibe:GW2的DE並沒有給我多大的新奇感,我反而覺得主線劇情好一些 09/18 09:55
wizardfizban:因為GW2的PvE明顯有趕工和系數沒調好的問題在 09/18 09:56
wizardfizban:另外GW本就是PvP遊戲 XD 09/18 09:57
rofellosx:無法認同gw只是pvp遊戲 實際上pve玩家不少 09/18 09:58
wizardfizban:GW的PvE表現其實不是很好 PvP就真的是頂尖之作 09/18 09:59
wizardfizban:相反的WoW的PvE一直不錯 PvP則是問題一大堆 09/18 10:00
gn00399745:你不是只打pve pvp的評價從何而來? 09/18 10:00
letibe:事實上PVP的係數也調得有點糟糕,但我絕得這還算是小事 09/18 10:00
wizardfizban:我在說GW 不是GW2.....= = 09/18 10:01
wizardfizban:開罵前看清楚一點 09/18 10:01
letibe:這遊戲如果想要超越WOW就要有點新意,但在PVP上的新意不足 09/18 10:01
GY5566:GW2不是主打PVP嗎? 09/18 10:01
gn00399745:所以把gw套用到gw2的想法不太對吧? 09/18 10:01
letibe:像是職業強度最後落近了攻擊和防禦的兩維度權衡,有點可惜 09/18 10:02
wizardfizban:我是說他們在GW時就有很多PvP的經驗了 PvE比較不足 09/18 10:02
gn00399745:我哪一句話有罵人了? 09/18 10:03
letibe:明明有個佔點地圖可以發揮,讓職業權衡的維度多元化一點 09/18 10:03
wizardfizban:在GW2試著更強化PvE的部份 不過還是有些小問題 09/18 10:03
wizardfizban:你沒罵人 我的錯 下次我會把1和2標清楚的 很抱歉 09/18 10:04
rofellosx:沒想到有人說gw2 的pvp新意不足..= = 09/18 10:04
wizardfizban:我覺得不需要超越WoW什麼的 和WoW差不多好玩就好了呀 09/18 10:05
wizardfizban:現在玩起來其實差不多有WoW水平了 不錯了 09/18 10:06
GY5566:瘋法你這樣說等等有人會叫你回去玩WOW吧(・Д・)」 09/18 10:07
hydra6716:所以昆哥回去WoW了 09/18 10:08
wizardfizban:如果WoW不是智凡迪代理 我會考慮一下 09/18 10:08
letibe:如果目標只是打平那目前這樣應該是夠了 不錯的設計 09/18 10:08
sezna:昆哥直接講GW2PVE不怎樣了XD 09/18 10:09
wizardfizban:letibe大我覺得目標放在和其它遊戲的競爭不是好事 09/18 10:09
letibe:嗆瘋法總比嗆坤哥來得容易多了嘛 (大誤 09/18 10:10
wizardfizban:我想A社的目標應該不是和WoW相比才對 XD 09/18 10:10
hydra6716:但玩家很愛比。 09/18 10:10
letibe:我是習慣性的會拿來比較,這比較我也覺得沒什麼不好 lol 09/18 10:10
robo3456:每篇文都會有人拿D3,WOW來比啊 09/18 10:11
wizardfizban:玩家會比較很正常 買東西會貨比三家是人性呀 09/18 10:11
sdfsonic:強者就是要戰 09/18 10:11
wizardfizban:但遊戲公司的目標是另一回事才對呀! XDXD 09/18 10:11
sezna:GW2眾自己也常有意無意酸一下D3 WOW啊 這很正常 比就是會有 09/18 10:12
letibe:anet的目標好像都擺在設計理念裡面了...如果她們是認真的話 09/18 10:12
hydra6716:就跟以前很多bz粉總是看不起其他遊戲一樣 09/18 10:12
hydra6716:這沒啥奇怪,現在的GW2玩家很多就跟以前bz玩家一樣 09/18 10:12
wizardfizban:不過昆哥會那樣想也不意外 GW2的PvE是個遠看不錯的木 09/18 10:13
LoveIvy:我只覺得這款遊戲的黏性不是很夠 09/18 10:13
wizardfizban:雕,但近看會發現很多細節沒刻好。 09/18 10:13
hydra6716:要認真投入而且喜歡他的pvp才有黏著性吧 09/18 10:13
sdfsonic:尊貴 不凡 bz眾 09/18 10:13
hydra6716:沒認真投入就會像昆哥說的 "我寧願打dota" 09/18 10:13
wizardfizban:把他當成不到二千的單機遊戲來看 可以玩上幾週就很 09/18 10:14
wizardfizban:值得了 09/18 10:14
letibe:題外話,我對GW2電競未來感到很悲觀了,這一陣子猛看實況 09/18 10:14
letibe:PVP的觀賞性真的不太夠,新手看不懂、老手會看膩 09/18 10:14
hydra6716:推廣到夠多人玩就沒問題了XDD 09/18 10:15
letibe:我朋友說這似乎是MMO的原罪 LOL 09/18 10:15
kullan:GW2能當作電競!? 09/18 10:15
hydra6716:LOL跟SC2曾經也都有新手看不懂這個問題 09/18 10:15
wizardfizban:WoW的電競也差不多吧 XD 這類MMORPG的電競好像都差不 09/18 10:15
rofellosx:現在有人可以自稱老手了嗎 ?.. 09/18 10:15
hydra6716:不過RTS跟DOTA-like就算看不懂,看誰誰死了誰誰贏了 09/18 10:15
wizardfizban:多 沒什麼突破 09/18 10:15
justeat:pve算是其次...結果這邊大家都在討論pve XD 09/18 10:15
LoveIvy:大災變為什麼會失敗 是因為給玩家封等後可以做的事情太少 09/18 10:15
hydra6716:總是比較激昂。 09/18 10:15
hydra6716:有些G粉不認為pve是其次阿。 09/18 10:16
letibe:其實我想我也夠認真投入了,六月初就發明了一招目前錦標賽 09/18 10:16
wizardfizban:因為我玩PvE呀! XD 要不你要討論PvP也沒人有意見 09/18 10:16
letibe:頗流行的打法...但是我兩天沒開GW2了0rz 09/18 10:16
xxx60709:電競對戰畫面要清楚,而不是一堆特效物件擠在一起 09/18 10:16
hydra6716:其實LOL會戰常常也是一堆東西擠在一起 (捏鼻 09/18 10:17
LoveIvy:所以這次的mop給了一大堆你封等後可以做的事情 09/18 10:17
wizardfizban:我大概至少會把死靈和幻術玩下去吧 至少PvE練滿 09/18 10:17
ONISUKA:只愛玩PVE的確會對GW2有點失望啊 但PVP是真的不錯 09/18 10:18
QHsin:這樣有點苛刻耶 當初美國剛出wow PVE也不是一開始就多細膩 09/18 10:18
wizardfizban:我這還有RIFT的封測帳號...:p 09/18 10:18
letibe:LOL我覺得3V3小會戰才會混亂,但是GW2只要2V2就會非常混亂 09/18 10:18
hydra6716:不能說他苛刻,這是時代的問題。 09/18 10:18
letibe:就算是1V1,只要有工程幻術這類職業,畫面整個亂到不行 09/18 10:19
hydra6716:D3才上市多久?D2剛上市的時候也是很鳥 09/18 10:19
xxx60709:誰叫有些GW迷喜歡酸WOW,被打臉又拼命放大絕lol 09/18 10:19
wizardfizban:剛出的WOW是個野生的EQ...有另一種風味 09/18 10:19
hydra6716:但有多少人願意給D3時間嗎?沒有,這是遊戲公司自己 09/18 10:19
hydra6716:要想辦法處理的。 09/18 10:19
letibe:煙霧彈炸藥桶幻象分身炸炸炸,觀賞性真的有點... 09/18 10:19
QHsin:批評理念ok 但細節絕對是時間換來的 即使是wow亦然 09/18 10:19
sdfsonic:戰吧 戰吧 09/18 10:19
hydra6716:那等換來再說阿XDD,實際上就是不喜歡的人就會先離開 09/18 10:20
xxx60709:巧妹講話跟阿巧一樣呢 09/18 10:20
hydra6716:喜歡的人就留著,等你哪天進步了提升了再來討論"成功" 09/18 10:20
gn00399745:光pve是其次這句話底下一定會戰 留給其他人吧 09/18 10:20
wizardfizban:畫面會花是因為有韓國血統吧 XD 09/18 10:20
gn00399745:護航還會被冠上g粉的帽子 09/18 10:20
rofellosx:喜歡pvp玩家當然認為gw2本質是pvp 喜歡pve玩家當然認為 09/18 10:21
gn00399745:承擔不起 09/18 10:21
rofellosx:gw2本質是pve 這很主觀.. 09/18 10:21
wizardfizban:所以護航的人是gn大的粉絲!? 09/18 10:21
rufjvm12345:實際上就是粉 不然何必護航的那麼難看 09/18 10:21
QHsin:有跟阿巧很像嗎?? 只是都剛好玩過wow跟gw2的感想吧 09/18 10:21
QHsin:沒聽過他是怎麼評論的...我只知道他副本一直死:) 09/18 10:22
sdfsonic:兄妹心電感應 09/18 10:22
letibe:我喜歡玩PVP,不過我倒是從沒認為GW2遊戲本質是PVP或PVE 09/18 10:22
wizardfizban:我只記得之前阿巧很不爽地大罵A社 XD 09/18 10:23
rofellosx:gw2 的pvp進一步將結果用分數表現 而不是只看誰殺誰.. 09/18 10:23
gn00399745:不贊成瘋法的言論=a社粉絲 ? 09/18 10:23
letibe:而且他本質是啥根本不重要吧,重點是端上桌的菜色 09/18 10:23
QHsin:那個喔 他只是不高興處理態度而已吧 我看他傲嬌玩得很開心 09/18 10:23
wizardfizban:gn大 我跟你道歉一次不夠的話 那我再道歉一次 09/18 10:24
xxx60709:有愛才會罵 09/18 10:24
wizardfizban:也是啦 我用本質不太對 應該說官方偏重的方向 09/18 10:24
wizardfizban:味道不錯是真的 但PvE的主線我玩到現在覺得有點老梗 09/18 10:25
wizardfizban:昨天再跑了一下...好傳統的劇情呀! XD 09/18 10:26
xxx60709:老梗好玩就是好梗 09/18 10:26
wizardfizban:WoW也很老梗 但WoW會燒大錢把它弄的很華麗 XD 09/18 10:26
sdfsonic:劇情還是老梗好~~ 09/18 10:26
letibe:瘋法滿滿的愛 09/18 10:27
wizardfizban:不過WoW那樣搞的結束就是三不五時給你BUG一下 09/18 10:27
QHsin:血尿控訴個人故事難度有問題啊~~~~~~>.< 09/18 10:27
letibe:WOW的動畫真的是觀賞遊玩、行銷推廣一次滿足 09/18 10:27
sdfsonic:WoW~ 09/18 10:27
wizardfizban:WoW讓我了解到PvE的故事只要別太差就好 09/18 10:28
wizardfizban:重點是秀 PvE是場秀呀! 華麗炫耀才是重點 09/18 10:28
letibe:也許就是我喜歡主線多於DE的原因,DE的秀有點弱 09/18 10:31
darkbrigher:WOW TBC吃書時鬧到高層出來"道歉" 但貓耳娘一出後... 09/18 10:31
letibe:很多時後都是暴民一路輾過,危機感逼近零 lol 09/18 10:31
sdfsonic:熊貓人~~~ 09/18 10:31
wizardfizban:我覺得是A社經驗不足 可能再幾次調整後PvE會更好些 09/18 10:33
Yanrei:就少了一些很美的CG動畫跟見神殺神的英雄人物 09/18 10:33
tot9221:連技能設計都像是側重PVP,最明顯的是CD時間很長 09/18 10:34
Yanrei:GW2的劇情就像凡人之間的苦惱跟糾葛,而不是大眾喜歡看的 09/18 10:34
wizardfizban:WoW的英雄人物存在感很差....XD 09/18 10:34
sdfsonic:一粒蛋表示遺憾 09/18 10:34
Yanrei:有Wc3當背景怎麼會英雄人物很差…… 09/18 10:34
tot9221:用在PVE的話,差不多要減少1/3~1/2會比較順暢 09/18 10:34
wizardfizban:GW2的劇情明明就很英雄主義呀! = =? 09/18 10:34
letibe:WOW的英雄不是拿來loot的嗎? (被毆 09/18 10:35
sezna:沒啊,$丁存在感很強耶!! $$$$$$$ 09/18 10:35
wizardfizban:實際在玩時真的很差呀! 他們太弱或太沒用 陪襯用的 09/18 10:35
Yanrei:那是玩家角色,劇中的英雄人物都整天在吵架鬥嘴XD 09/18 10:35
Yanrei:你看那命運之刃幾個中二XDDDDD 09/18 10:36
jellyfishtea:下副本大貓會主動開怪我覺得這點根本白痴... 09/18 10:36
jellyfishtea:很多時候我希望英雄是躺著的不要來鬧就好 09/18 10:37
Yanrei:「馬的你這個中離狗」「我是回去救老婆你竟然罵我中離?」 09/18 10:37
sdfsonic:西洽也整天在吵架鬥嘴啊 09/18 10:37
Yanrei:「你這個大隻女沒腦袋亂開戰害死我老師」 09/18 10:37
tot9221:開怪之後就躺下,復活他之後又繼續開怪ㄚㄚ 09/18 10:37
jellyfishtea:大貓自己在TA也開場斷線阿,羅根是常中離 09/18 10:38
jellyfishtea:Snaff是有史以來最聰明的阿蘇拉了...真是可惜 09/18 10:38
Yanrei:「我很認真指揮開戰好嗎,你老師不過是個悲劇」 09/18 10:38
sdfsonic:戰戰戰 09/18 10:39
jellyfishtea:艾拉被罵也是剛好而已...原因還是出在中離狗 09/18 10:39
tsunamimk2:坦開怪了 .... 補師 補師咧? "去幫小朋友換尿布了" 09/18 10:39
tsunamimk2:這是我們第一次try 伊力丹的回憶...(遠目 09/18 10:39
Yanrei:「他們整天只知道吵架……我好想念我的阿娜答哭哭……」 09/18 10:39
sdfsonic:好險不是幫病人開刀 09/18 10:40
jellyfishtea:應該是沒坦DD還要硬打才會有人死 09/18 10:40
zzzdragon:故事中NPC的作用:開怪躺地板 然後換玩家躺地板 09/18 10:42
jellyfishtea:他不要開怪都沒事,大貓在AC有時會跳躍突進開怪.... 09/18 10:43
Yanrei:大女在Golem那關也被阿蘇拉嗆到怒跳 XDD 09/18 10:44
Yanrei:這是一個五個常吵架的同學玩LOL實況嗎XD 09/18 10:44
zzzdragon:在同等級的情況下 敵人總是比我方NPC強 NPC淚目 09/18 10:45
sdfsonic:Yanrei大爆走了 09/18 10:45
tsunamimk2:這是感情很好的戰隊吧XD 09/18 10:46
jellyfishtea:命運之刃一開始看真的很頭疼...這些真的是英雄嗎? 09/18 10:46
jellyfishtea:故事跟副本裡也爛的跟渣一樣... 09/18 10:46
jellyfishtea:寧可看他們在旁邊打不死怪也不是躺地上等玩家拍拍 09/18 10:47
Yanrei:人物感覺有點像龍槍那時代的感覺,就是凡人們的故事 09/18 10:47
Yanrei:遊戲中強度方面我覺得設定的很不好就是了 09/18 10:47
sdfsonic:龍槍....之後可是有人成神了啊 09/18 10:48
jellyfishtea:不過命運之刃嘴炮程度倒是英雄等級的.. 09/18 10:48
robo3456:這幾個英雄在bwe是神坦級的...現在被改弱 09/18 10:48
Yanrei:老師也成仙了,沒問題!(咦) 09/18 10:49
jellyfishtea:反而覺得跟玩家一起過劇情的那個三陣營英雄比較讓人 09/18 10:49
jellyfishtea:印象深刻 09/18 10:49
robo3456:我記得bwe時AC的李洛克血至少有十幾萬... 09/18 10:49
jellyfishtea:50等個人故事最後面犧牲掉還比命運之刃吵架好看多了 09/18 10:50
zzzdragon:我只知道某個紫邊女王控應該改名叫Low根... 09/18 10:50
jellyfishtea:守女王那邊羅根一下就倒了...真不知道是在守啥 09/18 10:51
gn00399745:吵架的鋪陳很ok 但是最後一步又和好了 09/18 10:51
gn00399745:是有哪個副本有鋪陳他們和好的經過嗎? 09/18 10:52
rofellosx:科米爾表示: 09/18 10:52
gn00399745:最後那樣演 如果沒有一些詳細的鋪陳 很糟 09/18 10:52
jellyfishtea:副本裡面幾乎就是中離跟開場斷線... 09/18 10:52
robo3456:70火山副本lowgan救了大貓就和好了... 09/18 10:52
gn00399745:探索模式呢? 09/18 10:52
Yanrei:因為大貓是傲嬌 09/18 10:52
zzzdragon:主線印象:躺地板 40副本:躺地板 大哥你是多愛地板啊? 09/18 10:53
Yanrei:身為一個元素,我前面的NPC英雄每一個都只會躺地板…… 09/18 10:53
gn00399745:那阿蘇拉矮子原諒艾兒的劇情在哪? 09/18 10:53
robo3456:這兩個有同時出現的只有76雪山的樣子 78跟80我沒打不知道 09/18 10:54
zybaster:正確的來說,動作性遊戲太高的AI不好寫..不論我方還敵方 09/18 10:54
gn00399745:英雄單體血量有比玩家高很多 攻擊力我不知道 09/18 10:55
gn00399745:ai的關係她很容易衝到敵陣去死 09/18 10:55
gn00399745:而且玩家在設定中就是英雄了 能力應該相差無幾 09/18 10:55
jellyfishtea:現在玩CM腦子只會一直出現中離狗大叫"珍娜!" 09/18 10:55
jellyfishtea:"It killed her!" 09/18 10:55
gn00399745:另外打災嘆之眼 整場戰鬥都是楚亨在坦 09/18 10:56
gn00399745:他血量高到一個極致 09/18 10:56
jellyfishtea:他有神劍 IMBA是應該的 09/18 10:56
Yanrei:西方可能比較不能接受以拳交心?XD 09/18 10:58
Yanrei:來個副本讓英雄們互毆然後就瞬間解開心結了! 09/18 10:58
tsunamimk2:阿拉希盆地? 09/18 10:58
jellyfishtea:TA最後面的幻影倒是挺團結的,合作把玩家滅團www 09/18 10:59
maikxz:坤哥那種硬派 PvE 玩家 GW2 的 PVE 確實不會很吸引他 09/18 11:00
Yanrei:再不然就是只能讓英雄們互相交換身體,然後大貓跳河…… 09/18 11:03
npc776:......雞窩情結? 這啥 新番嗎? 09/18 11:18
jellyfishtea:是的,這部第二季了 09/18 11:32
cafe12345:CM中二配音真的超瞎又超中二的XDD 09/18 12:31