●13122  50 9/18 justice00s   □ [閒聊] 不要復仇
文章代碼(AID): #1GM5LNNN

作者: justice00s (＋千葉的墮天騎士＋) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 不要復仇
時間: Tue Sep 18 19:04:51 2012

　　獵人 庫拉皮卡 他的念能力師傅 勸他不要復仇

　　火影 佐助     他的老師卡卡西 勸他不要復仇

　　不過為什麼不要復仇呢？他們都主張說復仇後是一場空，但是叫人放下，用嘴講的好
像很簡單，事實上應該是很難的，不復仇就是背負著怨恨、後悔過完一輩子，至少復仇能
夠把幹意發洩掉，雖說復仇不一定是對的，但是勸人放下也不是正解吧，感覺很多作品都
有類似的橋段。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.94.19
推 tsunamimk2:因為真的復仇到底就不能收入後宮了
推 sdfsonic:你看阿蝙第一集要復仇 就被賤女人打巴掌了
→ sdfsonic:到第二集還收到好人卡 就知道復仇多可憐了
推 f222051618:鋼鍊的斯卡師父說的很好
推 abc12812:帶土表示
→ f222051618:不是放下而是忍耐 但要做到這點 畢竟無法只是嘴巴說說
推 henry1234562:我認為  他們老師說的沒錯
推 superrockman:某骨灰遊戲NPC台詞"復仇的快感勝於一切 聽我的呼號"
→ f222051618:斯卡也是經歷各種事件 看到溫莉的眼淚 愛德華兄弟的率
→ henry1234562:因為  不復仇未必就要背負怨恨和後悔過完一輩子..
→ superrockman:我是贊同他這派的.....XD
→ f222051618:直 才逐漸學到這個心得
推 a33356:看個人力場吧，也有作品主張復仇完才能與過去告別，然後重
→ henry1234562:但是我不會阻止別人復仇
→ a33356:新開始
→ ciafbi007:鴛鴛相抱
→ shadowblade:非當事人給我閉嘴(無誤)
推 darkbrigher:復仇完沒斬草除根 就換你被復仇了 然後無限loop
　　重點是復仇的對象都是人渣，當然佐助他老哥因為劇情最後洗白，但是在劇情初期的
確是滅門人渣，沒人去復仇，悲劇會一再重演，至少好人復仇比壞人還活著好多了。

　　如果庫拉皮卡沒有去硬幹幻影旅團，有多少人會因此被幻影旅團殺掉？
推 sdfsonic:影刃大 只要你是正義的律師 就可以打人巴掌
→ henry1234562:主要是因為 復仇沒有什麼好處 除了爽
→ sdfsonic:然後說 父母會以你為恥
→ sdfsonic:看到第二集 她死我真的覺得很爽(我好壞
→ henry1234562:要復仇就要像槍與劍(不確定)那部一樣
推 shadowblade:殺不殺 放不放下這都是當事人的選擇,其他旁觀者沒有
→ henry1234562:這樣你的重點改變了 這已經不在復仇的範疇
→ shadowblade:資格說話
　　我要說的就是這點
　　勸人不要復仇的人好像都把自己當成正義一樣，難道寬恕才是人上人？
→ henry1234562:你的重點變成是想找個理由去殺掉那些你認為的人渣
→ sdfsonic:廢死團體跟正義律師表示:
→ shadowblade:ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ
推 yankeefat:不要扶他!
→ arcanite:仇恨並不能化解仇恨 寬恕才能
※ 編輯: justice00s      來自: 118.168.94.19        (09/18 19:13)
→ henry1234562:只想討論復仇的話不用把復仇對象拿出來討論
→ arcanite:當然並不是每個人都有這種修為
推 superrockman:仇恨是可以化解仇恨的 把人殺光就行了XD
→ henry1234562:因為真的想復仇 我才管他我要復仇的對象是不是聖人
推 chshsnail:丹佐華盛頓:寬恕他們是上帝的工作 而我的工作就是讓他們
→ chshsnail:見面
推 xxx60709:除了讓自己爽，也是一種解脫阿
→ arcanite:那你只是在製造新的仇恨 那不叫化解
→ superrockman:殺的時候注意一下 不能因為聽到小孩子的哭聲而手下留
→ momogo11:老梗設定吧 要復仇可以看GUN XSWORD 超爽快
推 sdfsonic:那是制裁者(法蘭克)吧
→ superrockman:情 不然哪天他就會變成你的剋星
推 ciafbi007:丹佐這句話真煞氣啊XD
→ henry1234562:至少  寬恕比復仇好那麼一點
→ arcanite:不 你應該要親手扶養他長大 告訴他真相 讓他決定殺不殺你
推 shadowblade:好不好,理不理性這些評論我覺得沒太大意義
推 yankeefat:俗話說以直報怨 別像美帝那樣以怨報怨
推 darkbrigher:庫拉在發現同伴被拖累後 不也改採其他方式
→ henry1234562:因為你沒動手殺他 可以少個罪名
→ arcanite:美帝與回教徒就是標準的贈恨螺旋啊
→ darkbrigher:再說 復仇這種事也就二次元講講 除非想去當力王
→ henry1234562:你可以把那些勸人別復仇的當作經驗談
→ Xhocer:復仇就算了  拖到不相干的人下水就很無言
→ PsycoZero:以直報怨不就是人家打你你就打回去嗎...
→ PsycoZero:是以德報怨吧
→ arcanite:拿霍元甲為例 他製造的憎恨害死他的家人
→ henry1234562:師傅們是過來人 才勸徒弟不要走上一樣的路這樣
→ omega000:丹佐的火線救援 暴力美學佳作 讚!
→ omega000:看到最後我都哭了
推 KUSURI:就像拿槍殺人要有被槍殺死的覺悟一樣 踏上復仇之路也要有
→ momogo11:喔喔 我突然想看那部電影了
→ arcanite:就算他有能力殺死兇手報仇 雙方的親人都不會回來了
→ darkbrigher:原話是以德報怨 何以報德 以直報怨 以德報德
推 xxx60709:我倒覺得霍元甲(電影)蠻可憐的，動武本來就不長眼
→ henry1234562:所以說 要復仇就要像槍與劍的帆一樣
→ arcanite:當你復仇染血的那一刻就已經被邪惡同化 要有被制裁的覺悟
→ KUSURI:成為復仇目標的覺悟....我覺得如果已有這樣觀念的話那無妨
→ VIP:自以為正義
→ arcanite:就不要在那裡自以為正義執行私法制裁
→ xxx60709:結果對方神經病來陰掉家人，霍還覺得是自己害的
→ Xhocer:被秦爺嗆個幾句就忍不住爆氣...年輕人嘛
→ arcanite:霍元甲最大的問題在年輕氣盛 只是比武不用打出人命
→ henry1234562:反正只要你有被復仇的覺悟 那去復仇也沒關係
→ momogo11:霍元甲那個是電影劇情需求吧 比武本來容易出人命..
→ xxx60709:所以結果就是滿門抄斬自己變惡徒
推 sayuki:元甲，我們不打了。 我帶你去醫院，走！
→ xxx60709:...徒然覺得曹操超帥氣的
推 omega000:連恩尼遜的即刻救援2就是被復仇
→ momogo11:連現代柔道 劍道 都偶爾會出問題了
推 chshsnail:丹佐的火線救援真的不錯=w=b
→ xxx60709:話說復仇也有惡意的呢，像那個絕代雙驕
推 Xhocer:火線救援的小女孩很可愛
推 omega000:不就是邀月病嬌到極點嗎?!! 還我星兒啊!!!!!
推 chshsnail:憐星大姊我喜歡妳阿!!!!!
推 kaj1983:有仇報仇，沒仇練拳頭XDDD
推 KUSURI:人在江湖身不由己 一但沾染上了 就不是你想停就能停止
→ arcanite:詳見孤獨缺的告白
→ KIWAMI:少年跳跳不能灌輸反社會要當好奴才,你看隔壁夜神月死的多慘
推 AFROGUNSO:我覺得不是東西有沒有損壞 金錢損失上的問題
推 kirimaru73:不要復仇(翻譯：反正你也做不到)
→ kaj1983:所以最好的復仇就是殺光所有人，讓他們沒辦法復仇
→ AFROGUNSO:而是對手辦的愛被人糟蹋 那才是最讓人痛心的
→ kirimaru73:如果對方動動筆(咦)就能復仇 你就不會想(敢)阻止他
→ AFROGUNSO:靠 回錯篇了 能幫我刪掉嗎?
→ kirimaru73:你沒回錯篇啊 我們可以討論要不要對熊孩子復仇
→ arcanite:殺光所有人 那他們的親人呢 他們有罪嗎
→ kirimaru73:其實大部分的親人都很有罪喔
→ arcanite:所以說這樣的行為根本不是正義 只是繼續製造憎恨
推 KUSURI:所以不止復仇的目標要處理掉 連她身邊的人至少要夷個三族
→ kirimaru73:(藏匿犯人、收受贓物、明知是犯罪所得而使用之)
→ PsycoZero:有哪個人類沒有罪的，可以拿石頭(
→ KUSURI:不然就會留下像自己這樣復仇的火種回來燒自己
→ arcanite:大部分就能構成向他們復仇的理由？還是只是害怕被報復
推 xxx60709:那就是陰掉目標，然後監視遺族這樣?
→ kirimaru73:復仇本來就是根本不合法的私刑 討論道義的意義不大
→ arcanite:復仇的火種回來燒到自己那也是自己點的
推 shadowblade:復仇不是正義,從來就不是,但是並非沒有理由
→ xxx60709:那復仇就更沒力足點了
→ PsycoZero:只要信主就不會有罪了
→ kirimaru73:倒是討論這些想要復仇的人是不是真的划算還比較有價值
→ arcanite:有guts的復仇是自己對對象復仇後坦然接受處置
推 darkbrigher:看推文要是調整者真的出現也會有藍波斯菊了
→ arcanite:而不是懼怕被復仇而波及非當事人
→ kaj1983:我管他們有沒有罪，和我有仇就是有罪
→ xxx60709:所以對方是完全犯罪嗎?
→ kaj1983:血債血償就是這個意思~
→ kirimaru73:如果要爭論"理由合理" 那你唯一有理由做的就是去提告
推 KUSURI:所以才說有被復仇覺悟的就算了 害怕被報復的復仇者我不認同
→ kirimaru73:除此之外你就算只是罵個幹Ｘ娘都可能是違法的
→ xxx60709:那作到完全犯罪的復仇者呢(假設)
→ arcanite:但是大部分的復仇者包括美帝都是害怕被報復 沒有承擔
→ arcanite:自己報復行為的責任 因此才繼續導致憎恨螺旋
→ kaj1983:說到底為什麼會有復仇呢？不就是你有能力復仇嗎？
→ kaj1983:所以只要把對方搞到沒能力復仇也就沒有復仇這種事產生了
→ arcanite:魔王勇者裡有句話說 破格的戰鬥力可以終結戰爭
→ arcanite:但是不能熄滅戰爭的火種
→ xxx60709:那復仇過後，坦然對遺族說"要復仇就來吧，我會殺死你的"
→ xxx60709:不過這樣比較像壞人呢?
　　以事實來看，寬恕無法終結戰爭　但也無法熄滅火種。　　
　　當然復仇不一定是對的，可能會有更多復仇，但也可能沒有復仇。
　　寬恕和復仇是同等的，而不是寬恕大於復仇，因為結果、機率來說根本差不多
　　
　　寬恕某種意義上也等於縱容。
→ arcanite:如果照樓上說得這麼容易美帝會跟回教徒打這麼久？
→ darkbrigher:以色列以牙還牙很爽 但沒美帝早就....
→ xxx60709:以色列莫名其妙
→ PsycoZero:猶太人要殺的是納粹，回教徒只是很衰就住在迦南後被搶
→ kaj1983:因為美帝要裡子也要面子，把別人國家搞到滅族這種事沒好處
→ arcanite:自己只想報復 卻沒勇氣承擔自己行為招致的報復
→ xxx60709:搞到滅族不就是要全世界打她一樣嗎?
→ kaj1983:而且美國本土裡也有回教徒啊，總不可能一邊和回教徒當朋友
→ arcanite:事實上美帝就是沒辦法撲滅回教恐怖份子
→ arcanite:只要這個憎恨螺旋沒有停止
→ kaj1983:一邊又去抄了他老家，就算他是在美國出生和當地沒什麼感情
推 shadowblade:因為是人類咩,所以就不要期待世界和平了(茶)
→ PsycoZero:美國打的不是回教徒，是回教激進份子...
→ kaj1983:也不可能幹這種事，這種會被全世界看到的大規模復仇當然不
→ kaj1983:能趕盡殺絕
※ 編輯: justice00s      來自: 118.168.94.19        (09/18 19:41)
→ arcanite:寬恕是你自身的修為 主動熄滅自己內心仇恨的火種
推 wordmachine:復仇是不會生出任何東西的！ http://0rz.tw/aK6P2
→ xxx60709:沒有動物在期待世界和平，別把人類污名化了
→ arcanite:復仇是製造新一個復仇的契機 然後繼續loop
→ PsycoZero:不然沙烏地阿拉伯不就第一個先被抄家？
→ xxx60709:事實上就動物本能才有戰爭阿
→ arcanite:會 仇恨會生出仇恨
→ PsycoZero:(沙烏地阿拉伯是美國在中東的第一號盟友)
→ xxx60709:問題是沒人想放下仇恨阿
→ darkbrigher:沙烏地阿拉伯是米帝走狗 米帝只打只制裁不聽話的
→ PsycoZero:不要看沙特很溫和，以前沙特外長訪問台灣時還把台灣拉進
→ arcanite:這才是自己主動放下仇恨的人的高貴之處啊
→ PsycoZero:反錫安主義陣線裡面
→ darkbrigher:不聽米帝話的就是激進分子
→ xxx60709:放下仇恨是只有弱者才(ry
→ xxx60709:反正新的仇恨不會少(挖鼻)
→ arcanite:真正的強者才會放下仇恨
　　又在塑造單一價值觀了
　　事實就是人在外面被揍，去提告也是復仇
　　寬恕比較高尚？看情況而定，無意義的寬恕，只是選擇性失意
　　

　　寬恕造成的反效果和負面效益並不比復仇小
推 shadowblade:逼別人放下仇恨沒有意義(茶)
→ Eagle47:所以將全世界的仇恨集中於一人身上 再將這仇恨的連鎖斬斷~
→ kaj1983:真正的強者是打了你一拳後還向你要醫藥費，順便在你家住下
→ arcanite:但讓自己放下仇恨是真正的修為
→ kaj1983:來，假藉照顧你的名義，吃你的喝你的用你的玩你的
推 abellea85209:君子報仇 十年不晚
→ darkbrigher:真正的強者會讓其他弱者結仇相殺
※ 編輯: justice00s      來自: 118.168.94.19        (09/18 19:47)
→ xxx60709:只有凌駕一切的強者才有資格說這種話吧
→ arcanite:去提告是討回公道 你認為去提告的人就是懷著復仇心態嗎
　　頂多換個字面講而已，討回公道和復仇並不牴觸
　　奏回去和提告的差異，只差一個是法律保障的復仇，一個不是。
→ xxx60709:被霸凌者:我原諒你們        霸凌者:吵死了(揮拳頭)
※ 編輯: justice00s      來自: 118.168.94.19        (09/18 19:48)
→ zop:這是一種誘惑，【不可以喔】就越想做，這些老師超邪惡
推 HomuCat:以德報怨，何以報德
→ PsycoZero:要怎麼證明"寬恕造成的反效果和負面效益並不比復仇小"？
→ diablo81321:殺人的人有福了 因為他們終得寬恕
→ xxx60709:白冰冰很爽阿
→ momogo11:大概要社會案件一個一個討論吧
→ arcanite:寬恕並不等於以德報怨而是以直抱怨 也不等於對方沒事
→ arcanite:寬恕只是自己內心原諒對方的一個想法罷了
→ Eagle47:聖潔 的盧 ~
→ xxx60709:那寬恕的具體說法是啥?  原諒?忍耐?
推 diablo81321:他們說復仇的滋味苦樂參半，但我覺得挺舒服的。
※ 編輯: justice00s      來自: 118.168.94.19        (09/18 19:50)
→ arcanite:當然是原諒 但也不等於無條件原諒
→ omega000:樓樓上D2梗XDDDD
→ arcanite:你也可以等對方做出彌補的動作後再選擇這麼做
→ arcanite:那是個人修為問題 他人無從干涉
→ momogo11:那不作 還順便再你打臉一次 要怎辦
→ arcanite:你寬恕是你高尚 你不寬恕也只是個凡人並非罪惡
→ xxx60709:耶穌說，當你的左臉(ry
→ arcanite:要嘛用公權力討回公道 要嘛私法復仇 但要有承擔責任
→ ciafbi007:可以復仇後再等對方寬恕嘛@@? (咦?
→ arcanite:而不是害怕被報復而持續擴大憎恨的火種
　　提告也可能被復仇啊lol
　　你看社會案件有多少被害人不敢提告的
　　難道你要大家都不提告嗎


　　寬恕能消彌戰爭　和唱歌能消彌戰爭一樣　都是理想主義而已
→ xxx60709:樓上那就太爽了，不過這種是只能求己
※ 編輯: justice00s      來自: 118.168.94.19        (09/18 19:54)
→ arcanite:復仇也是心態 如果你抱著復仇的心態告人
→ arcanite:相信會再捲起憎恨的loop
推 godivan:耶穌說:誰心中沒有罪的 就可以拿石頭丟她
※ 編輯: justice00s      來自: 118.168.94.19        (09/18 19:55)
→ arcanite:當然能消彌啊 從你個人做起 至少你不會引起戰爭了
推 shadowblade:   老媽你不要拆我台好嗎  <==  想到這個
→ PsycoZero:人類是宏觀的，只要沒辦法全體達成的就沒辦法達成
推 realblueken:看標題我還以為是即刻救援2的宣傳詞...
推 PrinceBamboo:這時就要像魯魯跟朱雀還有天上人一樣 切斷仇恨的連鎖
推 Xavy:看轟叔殺人超爽 yeah!
→ Zsanou:用雙方的"利益"來解除仇恨,殺父之仇易忘,奪財之恨難消..XD
推 q0r0p:不就跟費死一樣說啥冤冤相報何時了
→ q0r0p:總是要有一方要放下的 那很簡單阿 把對方家族殺光了不就好了
→ megxz:浪人劍客：殺戮的螺旋，除非有一方先停止，不然是會繼續下去
推 q0r0p:不用一方停止 只要把會復仇的人殺光就好了
推 nekoares:浪人劍客的做法是我最喜歡的。要看清殺戮的本質，就讓主
→ nekoares:角殺個盡興，再看出其中的不毛與荒謬。
推 anan1411:沒有什麼事是放不下的 痛了，自然就會放了
推 tim910282:因為是要給一般人看的,主張復仇是對的話會刺激屁孩的
→ tim910282:中二神經.....