●13140 9 9/18 xxx60709 轉 [閒聊] Kickstarter會成為冷門遊戲的復活管道?
文章代碼(AID):
#1GM6M_vb
作者: xxx60709 (聖土泰拉的科技教士) 看板: C_Chat
標題: Fw: [閒聊] Kickstarter會成為冷門遊戲的復活管道?
時間: Tue Sep 18 20:14:54 2012
※ [本文轉錄自 RTS 看板 #1GLoc0uc ]
作者: octobird (遺憾) 看板: RTS
標題: Re: [閒聊] PA 新的 stretch goal
時間: Mon Sep 17 21:45:33 2012
台灣有些網路媒體是把kickstarter，稱之為群眾募資網站
類似的網站，台灣也有山寨版，像無名小站的創辦人自己就開了一個網站搞群眾募資
網站主要就跟上面討論串的某些論點類似
傳統金主認為你的產品無利可圖、市場太小，不想投資的話
就可以來這個網站宣揚夢想，請感興趣的四方網友大德慷慨解囊、投資生產
不過我要說的不是這個
我要貼的文章，是我上次看到在網路媒體 wired 和 36氪 上看到的悲劇
這個遊戲開發專案慘一點的話就類似下述案例吧
不過頂多也是類似啦，畢竟這是做軟體不是硬體，
最慘大概就團隊解散、延期發售、平衡度差或bug超多吧（？）
如果要其他kickstarter相關翻譯新聞的話，我是知道 wired 和 36氪 有翻譯一些啦
各位如果有興趣可以去查看看（至於翻譯品質好不好，我沒去對釘就是了＠＠）
原始網址
http://wired.tw/2012/09/05/kickstarter-projects-slammed-with-success/index.html
縮網址
http://goo.gl/Egh5S
財源滾滾卻引發頭痛？Kickstarter五個從夢想變夢魘的創業計畫
By admin | 5 九月 2012
Kickstarter對藝術家和創業家來說或許是一大幸事，但有時卻過了頭。
今年稍早，有眾多群眾募資計畫收到超出所需額度的龐大資金，這筆橫財，把夢想變
成夢魘，毀了準備欠佳的募資者，製造延誤、法律訴訟、產品缺失、讓贊助者發火等
問題叢生……來看以下幾項成功攢到錢、卻被狂電的計畫。
Photo: 2012 Giant in the Playground
棘手的印書訂單
待創商品：費城插畫家Rich Burlew想替他畫的網路漫畫印製5,000本精裝書，承諾贊
助者僅需提供11塊美金，就能獲得一整套包括磁鐵、貼紙、布徽章、和美術印刷品在
內的回饋。
集資目標：57,750美元
募得總額：1,254,120美元
慘烈挑戰：印刷廠無法應付共110,000本訂單，且Burlew也遇上賣家惡搞徽章和其他產
品，他成天跟供應商吵架，而且「投注在財務報表的時間，比任何創意界人士該花的
時間還多。」
完工日期：未定。
Photo: Oh Expletive
Oh Expletive計畫：殭屍、獨角獸、和八位元生物！
待創商品：鳳凰城的插畫家Safwat Saleem想製作手工網版印刷作品，保證送贊助人客
製化T恤和插圖。
集資目標：3,000美元
募得總額：32,000美元
慘烈挑戰：事實證明很難滿足950筆訂單，更別提660件手工印刷的T恤和附贈禮物了。
Saleem說：「我根本沒算好製作的時間，還突然惹上一堆麻煩事。」
完工日期：截止期限從四月延到六月。
Photo：Printrbot
Printrbot公司：你的第一台3D列印機
待創商品：加州林肯的網路設計師Brook Drumm想製造廉價的3D列印機組。
集資目標：25,000美元
募得總額：830,827美元
慘烈挑戰：國稅局立刻砸來330,000美元的稅單，「老實說我沒剩多少錢了。」Drumm
說道，但贊助者可不會輕易放過：「我們得應付一堆客服問題，他們就是成天打電話
來。」
完工日期：從一月延到夏天。
Photo: Pebble
Pebble公司：電子紙手錶
待創商品：這間位在Palo Alto的公司提供與iOS操作系統和Android手機搭配的智慧型
手錶，投資1,250美元以上就能獲贈特製錶面。
集資目標：100,000美元
募得總額：10,266,845美元
慘烈挑戰：「我們非常樂意製作1000支錶。」共同創辦人Eric Migicovsky這麼說，結
果他們收到85,000筆訂單；公司從三位員工擴展到十位，還得外聘客服支援。
完工日期：九月……可能吧。
Photo: CW&T
A型鋼筆
待創商品：布魯克林藝術家兼設計師Taylor Levy和Che-Wei Wang計畫生產一小批耐用
的極簡鋼筆。
集資目標：2,500美元
募得總額：281,989美元
慘烈挑戰：雙人組計畫接50筆訂單，卻拿到約6000筆，且在達到集資目標後，還收到
據稱來自著作權持有人的排除侵害警告信（cease-and-desist letter），要求釐清法
務。他們去中國後才發現最初的製造商不符合產品規格，接著新製造商的成品也不合
格，因此需要更多法務商議。Levy說：「我們犯了一堆錯，我知道大家都很洩氣。」
完工日期：未定。
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http://www.36kr.com/p/150636.html
眾募失敗後，投資人拿得回自己的錢嗎？
70鐿 發表於 09/5/12 11:45 | 分類標籤:
創業公司 評論 Kickstarter 眾募
眾募作為一種新型的募資方式，原先主要流行於小眾藝術家的圈子中。他們從世界各
地零散的支持者那裡獲得零散的支持用於藝術品的發行。慢慢地，這種募資模式被開
發應用於很多商業項目的募資，其流行程度和募資規模都已經達到了一個空前的水準
。世界最大的眾募網站之一 Kickstarter 已經為許多懷揣創業夢想的人籌集到了多至
千萬美金的投資。
可是，如果投資人支持的眾募項目失敗了，他們拿得回自己的錢嗎？
Uhrman 是 Kickstarter 上的項目發起人之一，她帶來了一款名為 Ouya 的開源遊戲
機，並且從約 57000 名支持者那裡獲得了超過 860 萬美元的資金支持。作為報答，
Uhrman 要給符合要求的支持者每人提供一台 Ouya 遊戲機。當被問起「如果你沒法做
到按時發貨或根本無法發貨，你會給支持者退款嗎？」時，她表示：「作為一個項目
發起人，我不知道 Kickstarter 是如何規定的，這個問題是否有一個標準答案。不過
，做人要有良心，所以我會退款的。」
針對此問題，NPR 的記者訪問了 Kickstarter 的聯合創始人 Yancey Strickler。
Yancey Strickler 表示，網站暫時還沒有遇到此類問題，「這種事情未來肯定會發生
的」，他補充道。
創下 Kickstarter 融資規模歷史的智能手錶 Pebble 融資項目，發起人因為延期發貨
被一支持者要求退款，這件事最後無疾而終。另經一個名為 Popsocket 的項目也沒能
實現對支持者的承諾，有報導稱融得的資金都已經被代工廠和律師費佔用了。鑑於發
貨無望，Popsocket 的發起人 Barnett 決定向 500 位支持者每人退還 40 美金。
「我開了一個很不好的先例」，Barnett 說，「我讓這些支持者感到他們好像是進行
了一筆失敗的買賣。隨著 Kickstarter 的發展，可能會有越來越多的人把它當做一個
買東西的交易市場，而不是一個支持創意的地方。」
的確，隨著眾募網站的發展，眾募這個融資形式存在的問題也在慢慢地暴露。因為支
持者有可能會從項目發起人那裡獲得或多或少的實際回報，這樣也就與買賣無異的。
眾募的出發點是公益性的捐贈，一旦它被攝入的商業的成分，首先是定義模糊了，其
次是隨之而來的法律問題。支持者投錢後誰來對他們負責？眾募失敗後投資人拿得回
自己的錢嗎？這是一個很值得借鑑和思考的問題。
當然，Kickstarter 沒有忘記表明自己的態度：我們會負起這個責任。
via：NPR
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http://www.36kr.com/p/150636.html
Kickstarter正面回應質疑：項目是否靠譜最終決定權在支持者手中
leon 發表於 09/6/12 15:57 | 分類標籤:
創業公司
成立於2009年的Kickstarter就像網絡時代的夢工廠，不管你有多麼瘋狂的主意，只要
能在Kickstarter上拉到足夠的人支持你的夢想，你就能試一試。智能手錶Pebble、開
源遊戲主機Ouya都在Kickstarter上創下了驚人的記錄。但是如果有一天，某個瘋狂的
主意半途而廢，支持者的心血變成一場空時，又該如何收場呢？
針對NPR提出的這個尖銳問題，Kickstarter在官方博客上給出了正面回應：
Kickstarter會在項目上線前做審查嗎？
Kickstarter會對提交申請的項目進行簡單的審核，以確保符合申請標準，但是並
不會去詳細調查發起者的能力來判斷他是否能完成項目。一個項目是否可靠或者有價
值，說到底是由支持者決定的。
發起人是否有完成項目的法律責任？
根據Kickstarter的服務條款，發起人是有責任兌現給每位支持者的回報的，如果
發起人無法兌現回報，則應將捐款退還。這一條款發起人在項目上線之前就會被告知
。當發起人發現如期完成項目有問題時，他有責任在項目動態的頁面上向所有支持者
進行說明。大多數支持者之所以會支持某個項目，是因為他們希望能看到有一些不一
樣的事情發生，並希望自己也能參與其中。發起人如能保持誠實和開放透明的態度，
是很容易獲得支持者的理解的。
如果項目無法完成，Kickstaerter可以負責退款事宜嗎？
否。因為資金轉移是直接在支持者和發起人之間發生的。實際上，Kickstarter從
來沒有碰過那筆錢。如果某項計劃成功達成募資目標，資金會從支持者的信用卡直接
轉到發起人的亞馬遜支付賬戶。所以如果需要進行退款，得由發起人來執行這項操作
。
為什麼Kickstarter不能給對其上的項目進行擔保呢？
這一點得從Kickstarter的初衷說起。我們希望能找到一種新的方式，讓創造者和
觀眾一起製造奇蹟。傳統的投資系統是厭惡風險、利潤第一的，許多偉大的主意根本
就沒機會。Kickstarter為這類天馬行空的點子打開了一扇新的機會之門，讓每個人都
有機會決定自己希望看到這世界有什麼樣的變化。所以如果Kickstarter對每個項目進
行擔保的話，就跟傳統投資沒什麼差別了。允許創始人冒險去嘗試一些不一樣的事物
，是Kickstarter的特色，而不是bug。
那麼Kickstarter在促進項目完成上有哪些努力呢？
自然Kickstarter也一直在促進項目完成上做各種努力。去年8月我們開始要求發
起人列出所有給支持者的回饋的預計發送時間，今年5月又對設計技術類的項目增加了
參考標準和要求，如要求發起者提供其詳細背景和功能原型，對硬件項目還需要提供
工程計劃。此外Kickstarter還在信用安全方面投入了更多人力，仔細調查那些被社區
檢舉有違規或欺騙行為的項目。但這些舉措主要是針對那些欺騙行為，而不是創始人
是否有能力完成項目。在Kickstarter上，一個項目是否靠譜有價值，是由那些決定資
助的用戶決定的。
Kickstarter在這則聲明中反覆強調平台的宗旨在於給那些風險偏大的項目一次機會，
並稱最終決定權在支持者手中，出了問題責任在發起人，同Kickstarter無關。句句在
理，但是隨著平台的進一步做大，Kickstarter已經開始逐漸擺脫最初純粹的為夢想募
資的平台定位，在最近這幾筆數額頗大的項目中，支持者的心態不再是單單希望能在
這世上看到新奇的技術和設備，更有佔有這些商品的慾望。如果這種趨勢進一步發展
的話，Kickstarter這種中立的姿態就不再適用了，勢必需要有更嚴密更規範的監控和
組織。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.115.86
推 xxx60709:能借轉C洽嗎? 09/18 09:59
我是沒意見啦
可是這篇沒什麼ACG點呀@@"
另外重申一次，報導文章不是我寫的
請參閱上述各篇文章之原始連結0rz
推 giabu:原來訂單太多 數量太大也會.....看來小國寡民還是有它的道理 09/18 16:25
→ giabu:很有趣的文章 謝謝分享~~~~ 09/18 16:25
※ 編輯: octobird 來自: 114.41.125.54 (09/18 17:47)
推 JustinTW:所以PA還好，畢竟是軟體不太會出現分數不足的問題 09/18 18:06
推 pathfinder:PA的問題在於規畫的內容能實踐多少 09/18 19:31
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: xxx60709 (114.38.75.172), 時間: 09/18/2012 20:14:54
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最近某些RPG和RTS都靠這種方式集資金
希望這種模式能成功
話說，這樣讓遊戲製作者更像藝術家了呢
※ 編輯: xxx60709 來自: 114.38.75.172 (09/18 20:17)
推 blasteg:我記得有人在募集豹人二... 09/18 20:17
推 knife5566:hgame用這種方式集資應該不錯 09/18 20:19
推 gn00399745:投資xx元就能攻略以你自己為模型的女主角~ 09/18 20:21
→ gn00399745:有點可怕 還是算了 09/18 20:22
推 kaj1983:有扯到錢的第三方平台都會有這種困擾發生，只提供平台不提 09/18 20:22
→ xxx60709:沙小www 09/18 20:22
→ kaj1983:供認證保障的服務，要滿足所有出資者根本就是不可能的事 09/18 20:23
推 NovaWolf:感覺這個滿有趣的議題 09/18 20:25
推 knife5566:像這幾年Teatime的遊戲改幾個功能就拿出來賣了,也許先募 09/18 20:25
→ knife5566:款把錢弄到對這家公司比較好一點 09/18 20:26
→ x2159679:已經145萬了 09/18 20:30
→ kaj1983:才1萬多個人而已就能到1百多萬了... 09/18 20:31
推 x2159679:募集時間是一個月 到現在還不到一半的時間 09/18 20:34
推 aappjj:第一個印書的原來是廢柴兄弟會 這個幾年前就開始連載了 09/18 20:35
推 x2159679:那個募集是做遊戲 目標是70萬 不過才過14天就兩倍了 09/18 20:39
→ x2159679:他們說要是超過目標金額的話會用錢把遊戲變得更好 09/18 20:39