●43253  15 4/02 lyrelyre     □ [閒聊] 漫畫沒大紅大紫的原因
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作者: lyrelyre (student) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 漫畫沒大紅大紫的原因
時間: Wed Apr  2 00:45:07 2014



本篇以個人角度去評斷漫畫大紅與不錯受歡迎的差別

(帶個人主觀意見  辯駁不辯都歡迎

ps0 沒戰意，為了不要落入"預設立場" 預防針就打一點點  剩下由他去了www



首先  A組: 紅到爆的就以"海賊王"  "火影"兩者當範例  (+死神

      B組: 不錯歡迎的就以"極黑的布倫希爾德young jump"  "魂環"當例子

開始探究吧XD  紅度有差別的原因  (蒐集之前推文得到的解答 + 個人狹隘角度

1. 載體有差

jump不曉得怎麼選的

但個人覺得A組比起B組適合jump"大多數"閱讀者看

也比較有機會受"大多數"閱讀者歡迎

主觀前提: jump閱讀者(購買者)偏年輕、

          喜歡較為輕鬆的漫畫  (不代表不喜歡成熟風格或探討人性風格

2. 動畫化有差

3. 畫風主流與否  (個人偏見

   話說原本我不太看好海賊王的...因此看來我眼光有問題

4. 節奏

   火影聽說會帶入回憶模式  (火影&海賊好幾年沒看  有錯請鞭

   海賊也聽說有點拖(魚人島?

   一直誤以為這是減分，但客觀想想  說不定也有加分效果

   有時情緒培養需要一點時間  (例如說花點時間讓你培養討厭壞人

   然後再用主角揍壞人  達到爽感之類的

   反觀B組節奏似乎明確流暢(當然有人不這麼認為

   說不定是缺點，至少我看布倫掉不下淚

   海賊王倒是很多人哭慘

5. 招式

   無庸置疑  A組招式華麗很多  有些不需要仔細設定(比起B組

   A組招式很快用完，有時就那麼一次(死神)  當然也有些招式實在是看到膩

   B組招式就那幾個，甚至沒招  反而在打鬥上的鬥智部分下的功夫較多

   這或許是沒大紅的原因，畢竟(50% up)的人看漫畫為的是輕鬆

   不會想探究反物質是啥  幾克可炸毀多大的範圍  等於多少三明治or核彈等等

6. 假死

   A組有時人看似死了  但其實只是幻覺

   如此一來可以製造緊張氣氛

   B組人死了當然也有復活例子，但魂環幾乎死了就死了  相當乾脆

   布倫也死的挺慘的。A組復活機率較高，人可以重複使用

   或許這是A組勝利的原因  (不是在吐槽)

   畢竟一個角色做出來不容易，有些角色死而復生反而更精采

======插話  很多例子AB組都有，但此處以大觀而論(哪一組較常出現)

7. 解釋一堆

   A組死神似乎看了很爽  反正就幾刀來往就結束一面

   火影後面有時說實話看不太懂分鏡  (現在不知道有沒有變好

   反正看爽就好，印象中去漫畫店租死神可以翻很快

   不過海賊王好像翻好久?

8. 深度 or 複雜度

   個人偏見，複雜度或深度達一定程度不會出現在jump上  (當然有例外  例:獵人

   不是說火影和死神或海賊王沒深度

   也不是說巨人就有深度，只是相較之下  (以個人角度

   當然有人認為死神火影深度大於巨人，每個人本來看法就不同  一樣世界就無趣了

9. 愛情+戰鬥 = 不太紅

   B組有些愛情部分

   但A組火影、死神、海賊王  似乎比起愛情  較為專注在戰鬥部分

   這點可說是勝利點? (抑或是進入jump點

   當年很紅的七龍珠&幽遊白書  愛情部分也不是重點





當然有人提到"天時地利人和"才是重點這沒話說  有些確實是這樣

但個人偏向"成功多少包含作者的努力在裡面"

因此本篇就個人角度去試圖分析那些作者成功的原因

歡迎補充or表達相反意見

來這問問看能不能吸收到更多、更接近真實的原因



(同樣進入jump  有些紅有些相對沒很紅，應該也有其原因

 像我認為銀魂雖然好笑，但沒A組來的紅，應該也可以找出一些原因



ps1 在下的眼光大概非主流 XD  每個人看法不同  一樣世界大和平XD

ps2 本篇推文重要性大於本文  (因為筆者不夠客觀  與不會分析wwww

ps3 沒討厭A組漫畫，當初火影死神都超愛，不過就是中期過後沒追了



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→ lyrelyre:一切都有反例
→ eva05s:去把爆漫王前幾本翻一翻吧.前期的分析其實滿有道理的
→ lyrelyre:就當作閒聊吧www
→ lyrelyre:感謝提供意見  哪天來翻翻
→ Xavy:曝光度有差吧，老實說B組的我都沒看過，連聽過都沒啥印象
→ lyrelyre:恩恩  曝光度確實有差  差很多XD
推 Skyblade:A組媒介一禮拜300多萬本，B組的媒介表示：....  XD
看來1是重點囉  "載體有差"

但我在想那些載體(媒介)  選擇的原因是?

→ lyrelyre:組別舉例挺狹隘的  sorry啦
→ ROSACANINA:連載平台才是最重要的 越多能見度越容易紅
推 WindSignal:看出版社想不想捧(有沒有機會)而已，巨人就是個例子
有點好奇  想不想捧應該有其原因

說不定是因為他們好看受歡迎，出版社才想捧?

如果是這樣  想請教為何他們會成為"受歡迎的漫畫"?

(當然也有可能出版社就是想捧  沒啥理由  不受歡迎照捧之類的


→ r02182828:我覺得這議題很適合拿來研究腰斬王葉恭弘
www

→ ROSACANINA:就像跳跳排名中後段的單行本也勝過許多冷門雜誌最熱門
→ WindSignal:沒動畫之前沒幾隻貓看過，現在變成這種LV誰都沒想到
推 Skyblade:我比較想知道當初巨人是怎麼在別冊少年上爆紅的
個人認為巨人紅有符合很多要素   (當然不是每個人都這麼認為

例如:

a. 人類面臨危機  (七龍珠)

b. 創新敵人  (火星蟑螂)

c. 解謎 (柯南)

d. 打打殺殺  (死神+火影+七龍珠

e. 鬥智

f. 一點點有個性萌角 (或很多?


等等  雖然像馬後炮  但巨人符合很多受歡迎要素  (大概就畫風欠鞭了?

歡迎提出意見or建議^_^

推 asdfg4862:沒動畫之前單行本卷均就講談社數一數二 他們都是貓嗎XD
→ Skyblade:別冊少年一禮拜不到50萬本吧？
→ Skyblade:更正  別冊是一個月
推 r02182828:巨人當初台版出單行本時記得就有特別用書盒還啥的東西
→ r02182828:特別推銷 但還不算特別夯 後來爆紅是因為....動畫?
→ ROSACANINA:爆紅動畫影響不小吧 雖然原本就蠻紅了 但動畫化後更加
→ Xavy:我覺得舉成功例子其實沒甚麼用處
→ Xavy:有時候同樣的TYPE套一套結果還是冷門
X大有道理，我來想想看能不能找出像巨人一樣符合很多紅的要素

卻沒有很紅的作品

推 aspectemp:三本柱時代是90年代的產物 現在作品或多或少都會描述些
→ aspectemp:男歡女愛 那時候的公式套用到現在不行了 不然也不會近10
→ aspectemp:年來這麼多腰斬做
有冒犯請見諒，但在下覺得美食獵人有點像是在套用成功模式?

(獵捕等級 + 沒男歡女愛只注重肉搏打怪

感覺也是成功者之一  (換言之套用公式成功了?

推 kopune:時運時運 你照著年輕人網路創業的例子去做 未必能成功
→ kopune:大多是死得很慘 只是媒體不會去報導失敗者而已
雖然沒在創業，但套用成功例子理應是避免失敗風險最好的方法  (個人觀點

假設今天一個作品符合上述"進擊的巨人"紅的所有要素

再加個細膩畫風，個人無法百分之百肯定，

但不覺得那樣的一個作品會淪為您說的 "大多是死很慘" 做收尾

(換言之有高機率紅的可能)

針對主題討論，若冒犯到k大您請高抬貴手



→ kopune:我就覺得海賊能在世界上賣成這樣 真的是上天給尾大的奇蹟
XD  我承認一開始完全沒看好海賊王

但我不會批評海賊王，反之我想去正面討論海賊王紅的原因

例如:

1. 畫風認真  (感覺很細膩，要畫很久

2. 能力眾多，讀者看了有樂趣

3. 版圖設定很大，有很多有趣的島嶼和人種

4. 壞人激起多數讀者共鳴


推 potionx:動畫影響很大...真的
推 aspectemp:美食獵人一開始是很成功沒錯 可是現在...

※ 編輯: lyrelyre (36.224.213.222), 04/02/2014 01:16:59
→ ROSACANINA:美食獵人其實我覺得根本是拿獵人的世界觀下去延伸..
→ ROSACANINA:有點參考已經成功的作品的創作模式
→ ROSACANINA:像巨人一樣符合很多紅的要素 卻沒有很紅的作品
→ ROSACANINA:我馬上就可以想到一部 MUV LUV動畫版
→ potionx:我覺得名字也有差耶
→ potionx:有些光是看到or聽到名字就不會想去看了...
推 leho:我覺得以前的航海王 比較會有一些意想不到 天馬行空的設定
→ ROSACANINA:2年後篇是一個分水嶺
推 shihpoyen:巨人在動畫之前就算紅了 印象中漫畫單集可賣到60萬冊
推 potionx:像是名字可以當梗就很好推廣了，巨人就衍生出一堆進擊的xx
→ lyrelyre:R大我來看看  thanks您提供的例子
→ ROSACANINA:嗯嗯 找時間去看吧 MUV LUV跟巨人整體相似度接近90%
→ ROSACANINA:對於你所準備做對照的研究相信有很多值得參考的地方
→ lyrelyre:正在看了  相似度近90  那很高呢  (驚訝
→ lyrelyre:相當感謝  我來先看wiki了解大綱一下
→ ROSACANINA:不明的敵人 幾乎一面倒的戰事 居劣勢快要滅亡的人類
→ ROSACANINA:被分成某某種的敵軍 快滅亡依然存在的人類陣營內鬥
推 phans:可是muv luv我之前看第一集就不行了XD 也許還是原作電玩比較
推 mer5566:極黑作者自己抄襲自己作品(X)
→ drakon:MUV-LUV TE的劇本跟巨人根本沒法比...第三話後就...
推 pelu:OP會賣是因為有很多吸引讀者的因素而非奇蹟  某人不必看人家
→ pelu:賣的好就在那裡酸